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-   -   Dringender Rat!!! VR6 klackert! Hydrostößel? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=115733)

Redvr6 07.07.2013 21:26

Dringender Rat!!! VR6 klackert! Hydrostößel?
 
So jetzt hat es mich auch mal nach 17 Jahren erwischt und benötige Hilfe! Es hatte sich nach längerer Zeit angedeutet, da ich aus der niedriger Drehzahl (erster Gang) manchmal schwer rausbeschleunige. OK, dachte es könnten die Zündkerzen sein und werde Sie erneuern. Dann vor einer Woche, um Ihm eine Beschleunigungsphase zu gönen (wird zur Zeit nur Kurzstrecken gefahren), bei 150 kmh, plötzlich Zylinderabsturz. Läuft nur noch mit halber Kraft. Habe dann die restlichen 4 km so bis nach Hause schonend gefahren. Als ich ankam, konnte ich nichts sehen und dachte jetzt sind die Zündkerzen fällig. Nach zwei Tagen Zünkerzen erneuert und nix. Motor läuft unruhig und nicht auf alle Zylinder. Wieder ein Blick zum Motor und siehe da, der Zündkerzenstecker zum Trafo hat sich gelöst samt abgebrochenem Teil vom Zündtrafo. OK, das ist der Fehler, neuen Zündtrafo nach zwei Tagen eingebaut. Denkste, wieder nix und zudem jetzt noch zum unruhigen Motor ist ein klackern zu hören. Ein Spritgeruch ist zu riechen und auch an dem Öl Deckel! Nach Systematischem durchchecken könnten es glaube ich die Hydrostößel sein. Weis jetzt wirklich nicht mehr weiter und nach dem ich jetzt erschrocken bin bitte ich euch um Rat und Hilfe!!! Anbei das Video mit dem jetzigen Geräuschzustand. Danke euch im Voraus! :confused:

MfG

https://www.youtube.com/watch?v=z28X_KB21BY

Rico 07.07.2013 21:33

Dein Video kann man sich nicht anschauen.

Polofahrer 07.07.2013 21:34

Du musst das Video öffentlich machen, sonst kann es keiner sehen ;)

Redvr6 07.07.2013 21:39

Sorry, müsste jetzt gehen!

MfG

Polofahrer 07.07.2013 21:44

nö, bei mir gehts nicht

Redvr6 07.07.2013 22:20

Jetzt gehts!

Schrauber030 07.07.2013 22:46

als erstes würde ich mal die kompression messen. da hört sich was nicht gut an.

Redvr6 07.07.2013 22:52

Ok, danke und wenn die Kompression schlecht wäre, Motorschaden?

Schrauber030 07.07.2013 22:59

naja so ist's dann wohl. zerlegen und schauen. aber erstmal messen vill ists auch nur ne kleinigkeit. auch wenn's sich nicht so anhört. haste mal die kerzen angesehen? sieht eine ggf anders aus?

Redvr6 07.07.2013 23:02

Bei den alten Kerzen war eine ölig im gegensatz zu den anderen. Neu Kerzen sind jetzt drin!

marko1983 07.07.2013 23:03

Mein Tip wäre auch erstmal die Kompression zu messen, Kerzen musste da eh ausbauen, da kann man sich die gleich mal ansehen.

Sind sonst noch Besonderheiten aufgetreten ? Verbraucht er Öl oder sowas ?

Edit: 1 ölige Kerze ? Die anderen 3 trocken und "goldbraun" ?

Redvr6 07.07.2013 23:10

Also Öl verbraucht er nicht und die eine Kerze war auch am Gewinde ölig und die anderen mit normalen Gebrauchsspuren. Kompression messen OK, aber was würde es mir sagen. Kolbenringe? Was ist mit Hydrostößel?

MfG

marko1983 07.07.2013 23:20

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1616346)
Also Öl verbraucht er nicht und die eine Kerze war auch am Gewinde ölig und die anderen mit normalen Gebrauchsspuren. Kompression messen OK, aber was würde es mir sagen. Kolbenringe? Was ist mit Hydrostößel?

MfG

Naja Kolbenringe könnten es seien, aber da wird nochwas seien... also wenn die Kompression im Keller ist würde ich auf jedenfall den Kopf mal runterbauen...

Quick-Nick 08.07.2013 00:29

Kompression messen ist schon mal ein guter Ansatz!
Hört sich so nach Pleullagerschaden oder einem Kolbenkipper an.
Kann man aber auf Videos immer schlecht hören.

Ich denke um die demontage des Zylinderkopfes kommst nicht rum.

Aber wie die "vorschreiber schon schrieben", erstmal Kompression messen.

Gruß
Nick.....

Schrauber030 08.07.2013 10:17

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1616346)
Also Öl verbraucht er nicht und die eine Kerze war auch am Gewinde ölig und die anderen mit normalen Gebrauchsspuren. Kompression messen OK, aber was würde es mir sagen. Kolbenringe? Was ist mit Hydrostößel?

MfG

Es sagt dir im besten fall schon mal ob ein Zylinder nicht mitläuft.
Was es dann genau ist sagt dir nur die Demontage des Zylinderkopfes.
Hydrostößel halt ich für eher unwahrscheinlich da es einfach zu laut klappert und das Geräusch zumindest übers Handvideo eher nach einem richtigen defekt wie z.B Pleullagerschaden ect anhört.

Würde jedenfalls bis zur Klärung keinen Meter mehr fahren mit dem Wagen.
Sonst kann es dir so gehen wie mir:



http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1305568904.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1305569045.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1305569101.jpg

Übrigens der Motor lief noch XD

marko1983 08.07.2013 11:15

Könnte zum Schluß vieles seien, würde auch die Steuerketten bzw. Spanner / Gleitschienen nicht ausschließen...

Redvr6 08.07.2013 14:39

Zitat:

Zitat von Schrauber030 (Beitrag 1616421)
Würde jedenfalls bis zur Klärung keinen Meter mehr fahren mit dem Wagen.
Sonst kann es dir so gehen wie mir

Das ist mir bewusst und werde das auf keinen Fall machen und ein Zylinder läuft definitiv nicht. Da ich Ihn nicht Fahren werde muß ich an ein Kompressionsmessgerät kommen und wissen was der nächste Schritt ist.

MfG

Zitat:

marko1983 Könnte zum Schluß vieles seien, würde auch die Steuerketten bzw. Spanner / Gleitschienen nicht ausschließen
OK, danke für den Hinweis. Das wäre der zweite Schritt und der erster Schritt, Kompression messen! Da sollte ich am besten anfangen. Bin für jede Hilfe und Vorschlag dankbar!!!

MfG

Rico 08.07.2013 15:05

Evtl. Taugt sogar ein Messgerät von ebay.

Relativ günstig!

Hat jemand Ahnung von den dingern?

Danjo 08.07.2013 15:20

also ich find der läuft auf allen zylindern. bei mir war ein kabel raus das ding hat total gebockt. ich musste ihn am leben halten.

ich habs mir jetzt glaub ich zehnmal laut angehört.
für mich läuft der im standgas viel zu rund. fahren würde ich auch nicht. für mich klingt es als würde die kette an den kettenkasten schlagen. und das jedesmal wenn der motor das standgas nachregelt.

könnte aber vlt auch schon ein krummes ventil oder ähnliches sein.

HDD 08.07.2013 17:12

Zitat:

Zitat von marko1983 (Beitrag 1616341)
Edit: 1 ölige Kerze ? Die anderen 3 trocken und "goldbraun" ?

Du hast da 2 Kerzen noch vergessen :)

marko1983 08.07.2013 18:45

Zitat:

Zitat von HDD (Beitrag 1616548)
Du hast da 2 Kerzen noch vergessen :)

Ja schon klar, hat so ein 6 Zylinder an sich... geht weniger um die "goldbraunen" Kerzen, geht wohl hauptsächslich um die eine ölige was auffällig ist... :winke:


Zitat:

Zitat von Rico (Beitrag 1616506)
Evtl. Taugt sogar ein Messgerät von ebay.

Relativ günstig!

Hat jemand Ahnung von den dingern?

Mit jedem Messgerät kommste da aber beim Vr6 nicht hin, da die Kerzen schlecht zugänglich sind, habe mir damals eins von VW ausgeborgt, war sogar digital mit Ausdruck ;-)

Schrauber030 09.07.2013 23:32

Zitat:

Zitat von marko1983 (Beitrag 1616588)
Ja schon klar, hat so ein 6 Zylinder an sich... geht weniger um die "goldbraunen" Kerzen, geht wohl hauptsächslich um die eine ölige was auffällig ist... :winke:




Mit jedem Messgerät kommste da aber beim Vr6 nicht hin, da die Kerzen schlecht zugänglich sind, habe mir damals eins von VW ausgeborgt, war sogar digital mit Ausdruck ;-)


Ne geht, hab ich bei meinem VR schon mit sonem EBay Manometer gemessen. Ist zwar wirklich etwas fummelig aber geht.

Zum Thema ob er nun auf allen läuft oder nicht :
Zieh einfach mal die Kerzenkabel der Zylinder der reihe nach ab und danach wieder rauf.
Wenn sich bei einem Zylinder nichts am Motorlauf ändert läuft der nicht mit.
Kette kann auch sein wobei die auch recht lautstark rasslt wénn z.B der Spanner schrott ist. Davon höre ich auf dem Video nix. Ist halt schwierig da was zu hören bei sonem Handyvideo.

Baxter89 09.07.2013 23:46

Also fürn Lagerschaden Nagelt es meiner Meinung nicht doll genug, is er n Klopfen von innen. Geht er ruckartig aus wenn du aufs Gas trittst oder so? Hast du ne Öldruckanzeige drin?

ABSu.ABU Golf3 Besitzer 10.07.2013 00:03

Das klackern ist unregelmäßig also keine Hydros würde auch auf die Lagerschalen und Kolbenkipper tippen.

Redvr6 10.07.2013 20:27

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1617105)
Geht er ruckartig aus wenn du aufs Gas trittst oder so?

Nein, aber am Samstag weis ich mehr. Habe ein VR6 Profi gefunden der sich das ganze anschaut und werde berichten.

MfG

Redvr6 14.07.2013 10:48

So, das Ergebnis ist: Steuerkette!!! Danjo und marko 1983 hatten recht. Das heist neuer Satz, ausbauen samt Getriebe und locker mal, mit Material, zwischen 500-1000 Euro los! Allerdings erts Ende August möglich. Naja, da muß ich jetzt in den saueren Apfel beißen.

MfG

Baxter89 14.07.2013 10:52

Was denn genau kaputt an der Steuerkette? Spanner oder Gleitschienen im eimer oder wie?

Redvr6 14.07.2013 10:57

Kann das erst bei der Abmontage Ende August sagen. Beim Besuch vom Profi, habe ich den Motor kurz gestartet und er hat sofort gesgat das es definitiv Steuerkette ist. Danach bei der Montage sieht man mehr ob noch was dazu kommt oder nicht.

MfG

marko1983 14.07.2013 11:58

Naja neue ZKD und Schrauben brauchste ja dann auch und habt ihr euch den Rest mal angesehen ? Wenn du eh einmal dabei bist ?

Baxter89 14.07.2013 12:12

Kette kann man wechseln ohne den Kopf runter zu nehmen wenn nix weiter innendrin kaputt ist, hab ich auch gemacht

marko1983 14.07.2013 12:22

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1618437)
Kette kann man wechseln ohne den Kopf runter zu nehmen wenn nix weiter innendrin kaputt ist, hab ich auch gemacht

Kann man machen, würde ich aber nicht machen, geht einfacher und vor allem kannste dann gleich die ZKD neu machen und hast dahin gehend auch Ruhe. Denke mal Redvr6 macht es gleich richtig, so wie ich ihn einschätze ;)

Baxter89 14.07.2013 12:33

Je nachdem wie alt se is und was se runter hat, mein VR hatte original 100.000 km runter und ZKD war i.o. und 1a in takt, von daher nicht notwendig da schlafende Hunde zu wecken bei meinem Kettentausch, hat ja in dem fall nix mit richtig machen zu tun sondern mit logik:P

Man muss ja nich was wechseln was nich kaputt is, lernt man als erstes inna KFZ Lehre :-) Ich denke jedoch seiner hat mehr runter daher is es schon ratsam, jedoch wenn er es machen lässt und nich selber macht wieder teurer.

LG und schön Sonntag

marko1983 14.07.2013 12:41

Wenn die Ketten kommen, ist die ZKD nicht weit, zeigt die Praxis...

Schrauber030 14.07.2013 12:58

Du schriebst doch das ein Zylinder definitiv nicht mitläuft. Kann ein Folgeschaden der defekten Kette sein aber muss ja definitiv überprüft werden. Sonst hast du ne neue Kette drauf und der Motor läuft immer noch wie ein Sack Nüsse.
Also entweder Kopf mit runter und ZKD mitmachen und gleich schauen ob er aufgesetzt hat oder vorher Kompression prüfen um sicher zu stellen das da nix weiter passiert ist.

MFG

marko1983 14.07.2013 13:06

Zitat:

Zitat von Schrauber030 (Beitrag 1618461)
Du schriebst doch das ein Zylinder definitiv nicht mitläuft. Kann ein Folgeschaden der defekten Kette sein aber muss ja definitiv überprüft werden. Sonst hast du ne neue Kette drauf und der Motor läuft immer noch wie ein Sack Nüsse.
Also entweder Kopf mit runter und ZKD mitmachen und gleich schauen ob er aufgesetzt hat oder vorher Kompression prüfen um sicher zu stellen das da nix weiter passiert ist.

MFG

Sehe ich genauso, Kopf runter und kucken, sonst hat man nicht lange Freude, was nutzen neue Ketten etc., wenn 1 Zylinder da breit ist, da spart man am falschen Ende, das hat was mit Logik zu tuen :fluestern:

Baxter89 14.07.2013 13:11

In diesem Fall stimme ich zu.

Redvr6 14.07.2013 22:33

Wenn die OP gemacht wird, wird natürlich am offenem Herz das was notwendig und sinnvoll ist gleich mitgetauscht. Wenn einmal "offen", dann will ich es richtig gemacht haben, denn sowas ist nicht alltags Arbeit und alltags Geld! Mein Baby soll wieder wie in jungen Tagen Fahrbereit sein, weil er hat noch viiiiiele Jahre vor sich!
Danke nochmal für euere Unterstützung. Werde danach berichten.

MfG

-Syncro_Ivo- 09.08.2013 10:44

Bin ja mal gespannt was nun raus kommt.
Hatte nämlich das selbe Problem, aber bei mir ist es kurioser weise von alleine beseitigt.

Auto stand 2-3 Monate und auf einmal hatte ich das selbe Klackern.
Hab ihn ein paar Kilometer (ruhig) bewegt und ausgemacht.
Als ich ihn wieder gestartet habe war es weg.


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