golf3.de

golf3.de (http://www.golf3.de/forum.php)
-   Elektronik (http://www.golf3.de/forumdisplay.php?f=33)
-   -   , Löten oder Schrumpfen? Die beste Kabelverbindung?! Quetschen (http://www.golf3.de/showthread.php?t=114440)

MKIII2.0 11.05.2013 23:49

, Löten oder Schrumpfen? Die beste Kabelverbindung?! Quetschen
 
Quetschen, Löten oder Schrumpfen?

Welche Verbinder sind am besten für Innen und/oder Außen geeignet?

Habe bei Conrad folgende mögliche Verbindungen entdeckt:

Crimpseal-II-Stossverbinder

Waermeschrumpfende-Loetverbinder

Oder Löten und Schrumpfschlauch drüber?

LG

dette 11.05.2013 23:51

Löten und Schrumpfschlauch drübber !!! alternativ 2.)

Grüße

Nils1990 11.05.2013 23:53

Guten Abend,
meiner Meinung nach, sollte man immer Steckverbindungen benutzen. Diese finde ich am Besten. ;)
Gruß Nils

Der Prinz 11.05.2013 23:55

Also im innenraum kommt es drauf an was man anschließen will, da nehm ich meist stromdiebe!

Alles was außerhalb am auto gemacht wird, ist löten und schrumpfschlauch angesagt

Mustang80 12.05.2013 00:05

Ich benutze eigentlich auch immer eine Lötverbindung mit Schrumpfschlauch drüber. Halte ich für die sauberste Methode. Stecker leg ich nur, wo ich auch welche brauche - alles Fehlerquellen und teilweise nicht isolierte Stellen.

wolfi71 12.05.2013 09:12

Quetschen ist die beste Lösung. Beim Löten wird das hart und da im Auto das immer schwingt, wird das über kurz oder lang brechen.

Teletubby 12.05.2013 09:36

Hallo!

Ich löte seit 35 Jahren an elektrischen Leitungen in Kraftfahrzeugen. Es hat bis heute nicht auch nur an einer einzigen dieser Lötverbindungen Probleme gegeben.

Eine gute Lötverbindung, die hinterher mit Schrumpfschlauch isoliert wird, halte ich für eine sachgemäße Reparaturmethode.

Freundliche Grüße
Teletubby

American-Psycho 12.05.2013 10:10

VW schreibt die Benutzung der Verbinder aus dem 1. Link bei Kabelreparaturen vor.

Teletubby 12.05.2013 10:15

Hallo!

Zitat:

Zitat von American-Psycho (Beitrag 1595207)
VW schreibt die Benutzung der Verbinder aus dem 1. Link bei Kabelreparaturen vor.

Ja, aber vermutlich nur deshalb, weil der VW-Konzern den Mitarbeitern seiner eigenen Vertragshändler nicht zutraut, sach- und fachgerecht zu löten.

An Kraftfahrzeugen gibt es schon ab Werk Lötverbindungen. Am Golf 3 zum Beispiel am Scheibenwischermotor.

Freundliche Grüße
Teletubby

.arwn00R 12.05.2013 10:31

Andererseits gibt es am Golf 3 an Lötstellen immer wieder Probleme, zum Beispiel an DWA-Steuergerät oder am Mark20-Abs. Das liegt warscheinlich an schöechter qualität, Ber es zeigt die Problematik auf.
Ausserdem ist das rangieren mit dem Lötkolben im Auto teilweise sehr schwierig, ohne dabei andere Kabel zu berühren oder Kunstoffteile zu beschädigen und man braucht "mherere Hände", was in engen Stellen schwierig sein kann.
Eine richtig, mit einer dafür vorgesehenden Zange, angelegter Stossverbinder ist deswegen meiner Meinung nach die besser zu bedienende und dauerhaftere Lösung um Kabel zu verbinden.

Mustang80 12.05.2013 10:34

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1595187)
Quetschen ist die beste Lösung. Beim Löten wird das hart und da im Auto das immer schwingt, wird das über kurz oder lang brechen.

Bei den Quetschverbindern ist die jeweilige Stelle auch hart und somit würden die Leitungen dann ja bis zum Bruch schwingen.
Also kein wirkliches Argument in meinen Augen. Und Leitungen auf Zug lötet man eh nicht. Generell sollte man Leitungen auf Zug vermeiden.

Beliebte Stelle für Zug ist bei Leitungsbrüchen im Türfaltenbalg. Da habe ich bei nem Kumpel am GT schon einige Kabel wieder zusammen gelötet und jeweils ein kleines Stück Kabel mit eingesetzt, damit kein Zug entsteht. Das hält jetzt schon seit mehr als 2 Jahren.

.arwn00R 12.05.2013 10:48

Agentbrd meinte dazu mal:
Golf 3 Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - Kabelbruch .... an Motorkabelbaum löten oder crimpen ?

C.A.S. 12.05.2013 11:34

Ich mußte letztes Jahr bei einem BMW E36 den Kabelstrang zum Kofferraumdeckel reparieren (alle Kabel gebrochen) und hab das mit Lötverbindern gemacht.

Überall ein paar cm Kabel zusätzlich eingefügt (um Zug auf den Kabeln zu vermeiden), mit Lötverbindern verbunden und am Schluß ein Stück Schrumpfschlauch drüber.
Hält problemlos.
Man muss nur aufpassen, dass der Kabelstrang am Schluß nicht zu dick wird und nicht mehr durch evtl. vorhandene Führungen passt.

Zum Schrumpfen hab ich Mini-Gasbrenner 1300 °C | ELV-Elektronik benutzt.

marko1983 24.05.2013 20:10

Zitat:

Zitat von C.A.S. (Beitrag 1595243)
Zum Schrumpfen hab ich Mini-Gasbrenner 1300 °C | ELV-Elektronik benutzt.

Das würde ich tunlichst vermeiden... offenes Feuer im Auto ???

Ne dann lieber eine Heißluftfön, da kann nix anbrennen, vor allem nicht das Kabel...

Ich nutzte auch zu 99% nur isolierte Quetschverbinder, am besten zum zusammen schrumpfen (spart den Schrumpfschlauch)... löten tue ich sehr selten, geht auch aber bin ich kein "Fan" von... und vorallem kein "Stromdiebe", das ist der letzte Rotz und nur als "Notlösung"... das Kabel hat dann eine "Sollbruchstelle"... große Kacka...:abgelehnt:

aam 90 24.05.2013 23:09

Das Problem beim Löten ist einfach nur das die Leitung vor und nach der Lötverbindung durch das erwärmen geschwächt wird. Im Türfaltebalg geht man hin und macht die Leitung vom Türstecker bis in die Tür neu, damit vermeidet man einen Wulst an einer engstelle.

Teletubby 25.05.2013 09:43

Hallo!

Zitat:

Zitat von aam 90 (Beitrag 1600441)
Das Problem beim Löten ist einfach nur das die Leitung vor und nach der Lötverbindung durch das erwärmen geschwächt wird.

Die genauere Bezeichnung für das Löten an elektrischen Leitungen und Bauteilen ist auch "Weichlöten" (im Gegensatz zum Hartlöten). Das Weichlöten findet bei Temperturen um 350° C statt. Dadurch wird kein angrenzendes Kupfer geschwächt. Beim Hartlöten, das bei wesentlich höheren Temperaturen stattfindet, mag das vielleicht anders sein.

Freundliche Grüße
Teletubby

Der Prinz 26.05.2013 14:27

Naja beim hartlöten wär danach auch nimmer viel von dem kleinen kabel über, wenn da mit m brenner drauf gehst :D:thumbup:

Baui 26.05.2013 17:27

Also ich löte schon immer am Auto, Roller ect. Und noch keine einzige Lötverbindung ist gebrochen...

Man muss nur Löten können. Wenn man die Verbindung nur etwas zusammenbappt ist das klar das das nicht hält...


Wo ich immer starken Brechreiz bekomme ist wenn ich im Auto Lüsterklemmen sehe. Hatte ich erst vor kurzem beim Vento wieder :stupid:

winner 27.05.2013 09:49

Hallo,

Loeten und quetschen sind die fur mich besten arten von kabelverbindung.


Mfg

marko1983 27.05.2013 11:38

Zitat:

Zitat von Baui (Beitrag 1601078)
...
Wo ich immer starken Brechreiz bekomme ist wenn ich im Auto Lüsterklemmen sehe. Hatte ich erst vor kurzem beim Vento wieder :stupid:

Genau Lüsterklemmen fehlen hier noch, sieht man auch oft genug... :shit.:

Raven761 27.05.2013 20:47

Hallo,

bei unseren Industrieanwendungen crimpen wir alles und setzen Schrumpfschlauch ein, um die Stabilität zu erhöhen. Die Crimpnippel sollten jedoch passend sein und wirklich eine "harte" Verbindung ausmachen. Die Stabilität kann löten meiner Meinung nach nicht garantieren.

Das wichtigste ist jedoch, dem Kabelstrang immer den Zug abzunehmen. Dazu gibt es eine Technik, die ich hier im Tutorial mal gelesen habe und ich bei einer schnellen Reparatur mal angewendet habe.
Drähte richtig löten

Die Zugentlastung mit den Kabelbindern ist genial. Die hält bombenfest. Wenn man die durchführt, ist es egal ob man crimpt oder lötet.

Beim Löten gebe ich Teletubby Recht, es muss wirklich sauber sein. Dazu gehe ich folgendermaßen damit um:
  1. Kabel auf beiden Seiten lang genug abisolieren
  2. Beide Kabelenden sauber verzwirbeln und eine sanfte Zugprobe durchführen
  3. Lötkolben gut aufheizen lassen. Am Besten um die 350°C
  4. Mit einer dicken Lötspitze die Kabelverbindung gut aufhitzen (max. 5s)
  5. Lötspitze auf dem Kabel lassen und nun das Lötzinn im 90° Winkel gegenüber vom Lötkolben über das Kabel schmelzen lassen. Schmilzt das Zinn nicht, ist das Kabel nicht heiß genug
  6. Die Verbindung sollte nun mit ausreichend, aber nicht zuviel Zinn sauber und glänzend überzogen sein. Lötzinn und Kolben gleichzeitig abziehen. Dabei darf die Verbindung nicht belastet werden und keinen Erschütterungen ausgesetzt sein!
  7. Ca. 10s warten bis sich das Zinn abgekühlt hat. Die Lötstelle ist gut, wenn sie glänzt

Ich füge noch hinzu: Ich benutze wenn es geht immer bleihaltiges Zinn, weil es einen niedrigeren Siedepunkt hat und sich besser verteilt. Bleifreies Zinn nutze ich nur, wenn ich Lötlack habe um das Zinn besser fließen zu lassen. Bitte das bleihaltige Zinn nicht einatmen und nur in gut belüfteten Räumen verwenden!!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:56 Uhr.

Powered by vBulletin®