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-   -   Fensterheber funktioniert nur sporadisch (http://www.golf3.de/showthread.php?t=113949)

Jaak 21.04.2013 16:05

Fensterheber funktioniert nur sporadisch
 
Hallo,

ich habe zZ das Problem das mein Golf III Cabrio Bj 97 mit elektrischen Fensterhebern einen an der Ratsche hat. Nachdem der Vorbesitzer letztes Jahr alle Schalter (Fenster, Spiegel) tauschen lies und den Wagen dann einmottete und an mich verkaufte, trat das Problem jetzt wieder bei mir auf.

Jetzt wurde die Fahrerseite (dort wo das Problem auftritt) auf einen Kabelbruch hin untersucht, aber ohne Erfolg.

Die Werkstatt meint jetzt es könnte der Fensterheber selbst sein, würde ca 400 Euro incl. Einbau kosten.

Hatte wer vll. schon en vergleichbares Problem? Es ist nur die Fahrerseite welche sich oftmals nicht öffnen lässt.

Ritschy4711 21.04.2013 16:55

Es ist zu 99% ein Kabelbruch. Oftmals ist beim Durchmessen alles IO und nach dem Zusammenbau tritt das selbe Problem wieder auf.

Was auch noch sein kann ist, dass die Stecker vom Türterminal nicht richtig zusammengesteckt sind. Mit Terminal meine ich den runden großen Stecker.
Prüf den mal auf der Innenseite im Fußraum unter der Seitenverkleidung.

Ist der Schalter vom EFH IO? Der hat auch oft einen weg. Kann sein, dass der Vorbesitzer auch nur einen gebrauchten eingebaut hat.

Grüße Ritschy

Jaak 21.04.2013 18:29

Zitat:

Zitat von Ritschy4711 (Beitrag 1586858)
Es ist zu 99% ein Kabelbruch. Oftmals ist beim Durchmessen alles IO und nach dem Zusammenbau tritt das selbe Problem wieder auf.

Was auch noch sein kann ist, dass die Stecker vom Türterminal nicht richtig zusammengesteckt sind. Mit Terminal meine ich den runden großen Stecker.
Prüf den mal auf der Innenseite im Fußraum unter der Seitenverkleidung.

Ist der Schalter vom EFH IO? Der hat auch oft einen weg. Kann sein, dass der Vorbesitzer auch nur einen gebrauchten eingebaut hat.

Grüße Ritschy

Nein Vorbesitzer (welcher ich sehr gut kenne) war beim Freundlichen und hat das alles neu machen lassen. Der Freundliche hat mir die Kabel durchgemessen und nichts gefunden. Der hat den Wagen von 97 bis 2012 Checkheft gepflegt.

Wie Willkürlichkeit ist das Problem, es hat keinen Einfluss darauf wie und wie oft ich eine Tür öffne / schließe, irgendwann funktioniert es mal wieder (wenn ich das Fenster runter kriege, dann kriege ich es zu 100% wieder rauf) und dann spinnt er wieder.

Es ging fast eine Woche gar nicht um dann spontan wieder zu funktionieren.

.arwn00R 21.04.2013 18:39

Es könnte tatsächlich auch der Motor oder das Steuergerät sein.
Das hatte ich auch schon, ab und an funktioniert das Fenster nicht mehr, alle andere aber schon. Kabel warn in Ordnung. Und fehlfunktionen gab es auch, so fuhr das Fenster bei abgesteller Zündung immer nur bis in eine bestimmt Stellung.

Jetzt hab ich einen anderen drinn, und seit dem ist das Problem weg.

400€ würde ich aber dafür auf keinen Fall ausgeben, beim Schrott mal schauen oder bei ebay, Modellflege beachten wegen Hochfarautomatik usw.

brulatz 21.04.2013 19:54

Gude, macht der FH überhaupt nichts wenn u den Schalter betätigst? Oder hörst du ein leises Klacken? Gruß Obba

Jaak 21.04.2013 20:15

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1586899)
Es könnte tatsächlich auch der Motor oder das Steuergerät sein.
Das hatte ich auch schon, ab und an funktioniert das Fenster nicht mehr, alle andere aber schon. Kabel warn in Ordnung. Und fehlfunktionen gab es auch, so fuhr das Fenster bei abgesteller Zündung immer nur bis in eine bestimmt Stellung.

Jetzt hab ich einen anderen drinn, und seit dem ist das Problem weg.

400€ würde ich aber dafür auf keinen Fall ausgeben, beim Schrott mal schauen oder bei ebay, Modellflege beachten wegen Hochfarautomatik usw.

Was kann man denn dafür gebraucht ausgeben?

@Brulatz : nee da tut sich dann gar nichts

.arwn00R 21.04.2013 20:23

25-35€ für einen gebrauchten.

Jaak 21.04.2013 21:27

Danke! Ich guck dann mal wo ich die beschaffen kann. hab ich halt noch 2 projekte, sitz aufpolstern lassen & das :)

Marc-o 21.04.2013 21:50

neues thema ;)
golf 3 gti edition
2.0 115ps
bj 1996
probleme :D
wenn ich die zündung einschalte gehen fensterheber li. und re.......
starte ich den motor geht der li. fensterheber 1minute lang und danach nich mehr ..linksgeht es wie vorher ohne probleme.... hinten geht es gar nich..... erzähl mal was es sein kann :D

Bo5 08.05.2013 19:11

Hab das selbe Problem.....sie gehen nach Lust und Laune ...heute war es ganz schlimm ...Fahrerseite ging garnicht ..und Beifahrer nur bei leicht geöffneter Fahrertür .

Hinten gingen sie immer , heute nur die Fahrerseite ebendfalls bei leicht geöffneter Fahrertür. Waren alle Türen zu ging garnichts .

Nervt ...

.arwn00R 08.05.2013 19:17

Wenns bei Geöffneter Tür geht bzw. Sporadisch hast du Kabelbrüche in der Kabeldurchführung zwischen Tür und A-Säule -> Kabel ersetzten

laaz 06.06.2013 12:05

Um das nochmal aufzufrischen:

Wollte in Urlaub fahren und brauche daher beide Fenster.
Rechts ist es genauso wie bei der Threaderöffnung geschildert:

Sporadisch geht es runter, dann auch gleich wieder hoch. Aber oft passiert einfach gar nichts. Und dann auch für einen langen Zeitraum. WENN er läuft, läuft er vollkommen problemlos.

Habs auch durchmessen lassen. Hat nichts gebracht. Werkstatt meinte, es wäre dann wohl der Motor und wollten mir für 200€ einen besorgen.
120€ für NICHTS. DANKE! ;-)

Weiß jetzt auch nicht genau, was ich machen soll. Man kann es halt auch schlecht reproduzieren, sonst könnte man dem Fehler ja auch die Schliche kommen.

Überlege jetzt, mir für 92€ bei kfzteile24 einen Motor inkl. Gestänge zu holen und nur den Motor einzubauen. Diesem Ebay-kram kann man doch nicht richtig trauen, oder?

Was denkt ihr? Ideen?

gti_vr6_fan 06.06.2013 12:38

Zitat:

Zitat von laaz (Beitrag 1605149)

Überlege jetzt, mir für 92€ bei kfzteile24 einen Motor inkl. Gestänge zu holen und nur den Motor einzubauen. Diesem Ebay-kram kann man doch nicht richtig trauen, oder?

Was denkt ihr? Ideen?

Da würd ich aufpassen. Hab ich auch schonmal gemacht. Aber das Teil von KFZ Teile war überhautb nicht so wie das original. Hat einfach nicht schön gepasst. Auch die verarbeitung war nicht okey. Aus meiner sicht. Hab dan Kurzerhand einen Seilzug bei VW geholt und den anderen Mist zurückgeschickt.

Würde wirklich nochmals den Kabelbaum genau anschauen. Hatte es schonmal das ein Kabel 3mm Dick!! komplett ab war. Nix gebrochen oder so. Hab ich erst gemerkt als ich mit dem neuen Gestänge das selbe Problem hatte.

Würde mal folgendes versuchen:
Motor demontieren und schauen ob er sich ohne Last einwandfrei drehen lässt. Motoren haben in der Regel keine sporadischen Probleme. Dan auf der Kontaktplatine beim Motor durchmessen ob er de Schaltimpuls bekommt oder nicht.

Gruss

raffagt 10.11.2013 21:27

Hmm... Zu 80% würde ich sagen, defekte, also gebrochene bzw. Klemmende kohlen( kontaktbürsten) sm fensterhebermotor.

Gruss

SaYHell0 11.11.2013 11:34

Hat jemand eine anleitung für dummies damit ich mir auch alles genauer anschauen kann? Sprich Türverkleidung abnehmen usw.
bei mir geht manchmal das fenster auf der fahrerseite gar nicht mehr, über die beifahrerseite bewegt sich nichts mehr, aber durch die fahrerseite schon...
naaaja wenn man unten gegen die Türverkleidung schlägt funktioniert es manchmal danach

moorrunner 11.11.2013 13:50

… das hört sich danach an, alsob Du einen Kabelbruch in den Faltenbalge in der Tür (zwischen den Schanieren) hast.
Einfach mal reinschauen und "vorsichtig" einzeln an den Strippen ziehen - dann siehst Du ob eine ab ist

Antabolie 20.02.2015 16:31

Tut mir leid das ich dieses Thema neu aufwirble aaaber:
Ich habe hier im Forum und auf google vieeel gesucht und nichts half...
Das Problem ist das auf beiden Seiten die Fenster heber nur noch selten gehen.
Am Anfang ging die Beifahrer Seite nur über den Schalter auf der Fahrerseite.
Danach ging es nur wenn ich erst hoch dann runter gedrückt habe.
Nun gehen beide Fenster nur noch sehr selten über den Schalter der Fahrerseite (kein unterschied bei Temperatur oder hoch & runter).

Ich habe aber als weiteren Anhaltspunkt, dass es per Komfortfunktion einwandfrei funktioniert (alle gehen auf bzw. zu wenn ich den ab-/aufschließe und den Schlüssel halte)
Daraus schließe ich eigentlich das Die Kabel und Motoren alle kein Problem haben sollten.
Hat hier evt. irgendjemand noch eine Idee? Würde mich sehr freuen da ich den Wagen gerade komplett zerlegt habe und ihn ab März wieder zusammen schraube.

Redvr6 20.02.2015 16:44

Hast du eine Sitzheizung? Wenn JA, unter dem Sitz sind die Kabeln dafür und die können durchgescheuert sein. Somit hast du nur ab und zu Kontakt! Bitte nachschauen

MfG

CanYouBeat 20.02.2015 17:25

Redvr6, kannst du mir erklären, was das mit der Sitzheizung zu tun haben soll? Laufen die über die gleiche Leitung?

Hab das Problem hinten rechts ist der Fensterheber selber kaputt, vorne rechts jedoch spinnt das Fenster. Es geht erst nach dem 100x drücken vom Schalter, egal ob Fahrer/Beifahrerseiten-Schalter. Bevor ich die komplette Verkleidung abnehme, wollte ich erstmal testen obs der Schalter ist wobei jetzt oben genannte Frage wichtig wäre :)

Redvr6 20.02.2015 21:41

Zitat:

Zitat von CanYouBeat (Beitrag 1744795)
Redvr6, kannst du mir erklären, was das mit der Sitzheizung zu tun haben soll? Laufen die über die gleiche Leitung?

Die el.FH sind im Sicherungskasten mit der Sicherung Nr.14 mit Sitzheizung gekoppelt und ist meistens der Verursacher. Das durchscheuern vom Kabelbaum, der unter dem Sitz ist, entsteht durch das vor und zurückschieben (2 Türer) vom Fahrersitz. Sobald man die el.FH betätigt, kommt es zu einem Kurzschluss und die Sicherung ist durch. Es kann mit dem durchgescheuertem Kabel nur sporadisch funktionieren sobald wieder die Kabel Kontakt haben und ohne das die Sicherung flöten geht. Das wirkt sich auf die el.FH, mal geht es, mal geht es nicht. Das hatte ich beim Cabrio. Neuer Kabelbaum und alles wieder perfekt!

MfG

CanYouBeat 21.02.2015 10:28

Danke für die ausführliche Antwort. Wusste nicht das beide über einen Strang abgesichert sind. Wenn die Sicherung kaputt ist, gehen die Fensterheber ja gar nicht mehr. Bei mir ist's so das die Beifahrerseite vorne nur mit schlüssel auf zu halten geht, sehr selten auch mit einem Schalter im Innenraum, daher vermute ich bei mir auf Kabelbruch. Schalter schliesse ich aus, da egal welcher Schalter das beifahrerfenster geht nur sporadisch.

Wie sieht es denn mit den Schaltern aus? Kann ich den von der Beifahrerseite kurz an die Fahrerseite klemmen und schauen ob er dann geht?

Redvr6 21.02.2015 15:42

Zitat:

Zitat von CanYouBeat (Beitrag 1744888)
Wie sieht es denn mit den Schaltern aus? Kann ich den von der Beifahrerseite kurz an die Fahrerseite klemmen und schauen ob er dann geht?

Nein. Bitte hol dir einen neuen, denn meistens sind es die Schalter die defekt sind, oder zu 99 % Kabelbruch im Faltenbalg!

MfG

Antabolie 24.02.2015 14:59

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1744791)
Hast du eine Sitzheizung? Wenn JA, unter dem Sitz sind die Kabeln dafür und die können durchgescheuert sein. Somit hast du nur ab und zu Kontakt! Bitte nachschauen

MfG

Soo,
zuerst einmal vielen Dank für den Tipp. Ich konnte leider nur unter den Sitz schauen da ich die Sitze noch nicht ausgebaute habe (das ganze Wochenende ging für den einbau vom Fächerkrümmer drauf ><).
Ich hab aber mal schnell unter den Sitz Fotografiert und auf die schnelle nichts gesehn was irgendwie "verdächtig" aussieht.
Hier mal die beiden Bilder, von Vorn:
http://www.golf3.de/images/imported/2015/02/364.jpg

Und einmal von hinten(das gelbe Kabel links ist nur Müll^^):
http://www.golf3.de/images/imported/2015/02/365.jpg

Ich werd wohl nächste Wochenende den ganzen Sitz abnehmen und mir das genauer ansehen. soweit sieht aber alles noch komplett heile aus oder entdeckt ihr etwas, was mir nicht auffällt :P?

Redvr6 24.02.2015 15:52

Zitat:

Zitat von Antabolie (Beitrag 1745451)
Hier mal die beiden Bilder,

Sorry, sehe hier leider keine Bilder. Der Sitz muss nicht ab, sondern nach hinten schieben und dann kommst du auch so ran an die Kabel. Den Kabelbaum kannst du vom Relais abziehen und Ihn sodann überprüfen!

Antabolie 24.02.2015 17:37

Zitat:

Zitat von Redvr6 (Beitrag 1745455)
Sorry, sehe hier leider keine Bilder. Der Sitz muss nicht ab, sondern nach hinten schieben und dann kommst du auch so ran an die Kabel. Den Kabelbaum kannst du vom Relais abziehen und Ihn sodann überprüfen!

Habs bearbeitet, Bilder sollten jetzt dasein :D

Kannst du mir evt. noch kurz erklären wie ich den Kabelbaum vom Relais abziehe? sonst mach ichs nur andersrum :O

Redvr6 24.02.2015 19:40

Zitat:

Zitat von Antabolie (Beitrag 1745475)
Kannst du mir evt. noch kurz erklären wie ich den Kabelbaum vom Relais abziehe? sonst mach ichs nur andersrum :O

In dem du den Stecker (blauer Kreis) abziehst und den Stecker (roter Kreis) von der Befestigungsplatte nach ausen schiebst und entfernst! Arbeit von 20 sec.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1424803123.jpg

Schaubi 15.04.2019 15:15

Hat das Problem schon wer gelöst ? Bei mir das gleiche
3 türer
Beifahrerseite funktioniert immer
Fahrerseite sporadisch

Golf3_Freak95 15.04.2019 18:32

Habe das gleiche, letztes Jahr Fahrerseite Mechanik erneuert, dann funktionierte das eine Zeit und auf einmal ging der Fensterheber nur noch sporadisch, habe den Fensterhebermotor getauscht seitdem ist es weg, dachte auch auf ein Kabelbruch, aber alles I.O, ist selten aber manchmal machen die auch Probleme

Schaubi 14.09.2021 18:17

Hab bereits Motor, Gestänge, Schalter erneuert und den Kabelstrang durchgemessen.
Immer noch das selbe Problem :( es ist zum Verzweifeln... Beifahrerseite funzt 100% und Fahrerseite sporadisch. Egal ob warm kalt nass trocken früh spät tür auf tür zu.... Kann kein Muster erkennen
Falls jemand noch eine Idee hat bitte Hilfe

rubilacxe95 14.09.2021 20:21

Selbe bei mir. Spannung kommt an. Fahrerseite funktioniert. Steck ich dort die Beifahrer Seite in den Stecker passiert nichts. Ich hab schon neue Relais auf die Platine gelötet. Das würde ich dir noch empfehlen. Aber selbst danach keine Reaktion. Es müsste ja wenigstens das Relais anziehen aber nichts.


Hat jemand eventuell ordentliche Schaltpläne für die ganze Geschichte? Ich weigere mich 260€ bei Classic Parts für ne Platine und einen 12V Motor hinzulegen.

onkel-howdy 14.09.2021 20:38

Kurze Frage: Gehts mit der KOmfortschliessung über die ZV?

Professorexabyte 15.09.2021 06:13

Ich habe auch so ein Problem, seit ich 2019 den Kram nachgerüstet eingebaut habe 94er Cabrio (Fensterheber, Kabelbaum usw usf aus'm 2000er Schlachtcabrio) Komfort geht problemlos. Immer ohne Probleme. Das Beifahrerfenster ist nur etwas lahmer als alle anderen, der wirkt, als hätte er keine Kraft. Habe schon die Fenster anders eingestellt, um Klemmen auszuschließen, alle Seilzüge neu gefettet usw. Aber es ändert nichts. Das Problem ist aber eher folgendes: Manchmal geht es über den Schalter nicht auf. Drücke ich auf "runter" passiert nichts, auch kein Relais, klicke ich aber einmal auf hoch, (Relais zieht kurz an, dann schaltet er ja sofort wieder ab, weil er schon oben ist) dann kann ich es auch anschließend runter fahren... Auf der Fahrerseite passiert manchmal das Selbe. Manchmal ist es auch so, dass der Beifahrer sein Fenster nicht selbst öffnen kann, ich es aber auf der Fahrerseite betätigt bekomme über den Trick mit dem "erst hoch, dann runter" zum Laufen, dann kann auch der Beifahrer wieder das Fenster bedienen... Es ist schon kurios.

Ich hatte ja jeden Kabelbaum und jeden Fensterheber in der Hand. Mir wäre kein Bruch aufgefallen. Einzig der Stecker am Fensterheber selbst hatte einen sehr stark grün korrodierten Pin, den ich sauber gemacht habe, und alles mit Kontaktspray eingedieselt habe (Auch den Steckplatz am Fensterheber selbst). Aber irgendwie hat das auch nichts an der Häufigkeit des Fehlers geändert. Die Kabel selbst sehen auch alle super aus, da hab ich schon einen T4 mit ganz anderen Zuständen gesehen (in der Manschette waren die Kabel ausgeblichen, 10x gebrochen etc). Ich lebe mit dem Problem, ebenso wie, dass bei feuchtem Wetter manchmal die ABS Lampe leuchtet, bis das Auto ein wenig gelüftet, gefahren und aufgewärmt ist. Beim nächsten Start ist die Lampe wieder aus. Fehlerspeicher hat was von 'nem Ventil erzählt, (hab's irgendwo notiert). Aber bisher hatte ich noch nie die Muße den Fehler zu suchen. Dieses Auto ist sowieso 'ne elektronische Wundertüte. Stecker am Zündanlassschalter war auch schonmal auf Klemme 30 komplett verkohlt, da blieb auch nur neues Steckergehäuse und neues Stück Kabel, nachdem er beim Licht einschalten ausgegangen ist XD.

rubilacxe95 21.09.2021 07:10

Probiere mal einen anderen Schalter zum testen. Und was bei mir Fahrerseitig geholfen hat war einfach alle Stecker sowie die Taster großflächig mit Kontaktspray zu behandeln. Hab für die Beifahrerseite jetzt in den sauren Apfel gebissen und den 266€ Heber von Classic Parts eingebaut.. Schmerzt aber immerhin läuft der jetzt ohne zicken.


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