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der Nik79 24.03.2013 13:06

startprobleme
 
ich habe folgendes problem und zwar
sprang mein golf morgens nicht mehr an
gut batterie def. dachte ich mir
also neue rein erst gut und dann doch wieder das selbe .....
dachte mir (da es eine gebrauchte batterie war ) ist die bestimmt auch def. also wieder ander rein erst alles gut doch...... es geht weiter
seid 2 tagen springt er nur noch mit wiederwillen an uhr und tageszähler immer sofort auf null.
wieder andere batterie rein und ....... das selbe
lima bringt mit licht an und heckscheibenheizung an 14.4V, denke die ist ok .

gibt es bekannte probleme mit der elektrik????
denke da an stromverbraucher die man nicht sieht ? stromklau )

über hilfe wäre ich froh

tja so wie heute mittag ist er mit mühe und not angesprungen , 3min gefahren (mit musik ) , 15 min einkaufen gewesen, und dann ohne einen mukk angesprungen
kann es was anderes sein ???
anlasser klemmt wenn er kalt ist ???
oder motor sitzt etwas fest ????

JoJoh 24.03.2013 13:26

Hast Du schon gemessen, wieviel Strom er nach dem Abschalten aller Verbraucher zieht? Sind die Batterien leer gewesen, bevor Du sie getauscht hast? Welche Spannung lag denn bei abgeschaltetem Motor an? Wurde etwas an der Elektronik geändert, z.B. ein neues Radio eingebaut?

der Nik79 24.03.2013 14:18

wie messe ich das den mit dem strom nach dem abschalten der Verbraucher ??
gemessen hab ich die leeren Batterien nicht
es ist jetzt mittlerweile die 4te Batterie drin,
können ja nicht alle def. sein.
geändert wurde von mir nur das Radio , es war beim kauf keins drin.
Habe auch schon das Bedienteil über Nacht abgenommen , erfolg null.

JoJoh 24.03.2013 15:40

Also zur Messung des Ruhestromes: Unter dem Vorbehalt, dass Du weisst, was Du tust und wo Du besser nicht anzufassen hast, musst Du ein Multimeter zwischen dem Massepol der Batterie und dem Batteriekabel, welches normalerweise an diesen Massepol angehängt wird, einschleifen, also in Reihe mit allen Verbrauchern des Fahrzeuges schalten. Dazu sollte das Multimeter entsprechend eingestellt werden (Messung I=Innenwiderstand gegen 0). Warte aber bezüglich der Auswahl des Poles, an dem Du einschleifst, nochmal andere Meinungen ab. Und das Ganze nur bei abgschalteter Zündung und ohne laufende Verbraucher. Bevor Du irgend etwas anschaltest, muss die Batterie wieder normal angeschlossen sein! Ansonsten kannst Du auch einfach die Batterie aufladen und das Radio ausbauen, dann wird sich das Problem wahrscheinlich erledigt haben. Ich denke, Du hast das Radio falsch angeschlossen.

Edit: Dass die Batterie leer ist, erkennst Du an ihrer Spannung. Sollte ohne Verbraucher auf jeden Fall über 12Volt liegen. Bei 10Volt ist sie quasi komplett leer (aber nicht zwangsläufig kaputt).

Dieselross 24.03.2013 16:18

Hi,
hast du eine kleine feine Anlage so etwa 1000 W verbaut??
Der Ruhestrom, wenn alles ausgeschaltet, ist sollte ca. 10mA nicht überschreiten. Es kann aber auch etwas mehr sein, wenn gefriemelt wurde. Z.B. eine FFB nachgerüstet wurde . Die bringt noch mal ca . 20 mA auf das Anzeigeergebnis. Beim Messen darf kein Verbraucher eingeschaltet werden.
Alles muss abgeschaltet sein. Vom Messgerät den passenden mA Meßbereich einschalten .
Um den Ladezustand der Batterie zu beurteilen, halte ich das etwas veraltete Säuredichteverfahren für Schrauber noch am besten. ( Für Profis zu aufwendig).
Die Dinger gibs für ca.2 bis 10 Euronen. Sind also erschwinglich.
MfG
Dieselross

der Nik79 24.03.2013 18:05

ja habe eine Endstufe und einen kleine und Basskiste drin eingebaut aber zur zeit abgeklemmt halt um auszuschließen das da was def. ist .
FFB ist auch drin, auch abgeklemmt da unzuverlässigt.
werde morgen den ruhe Strom messen
das mit dem Radio kann man eigentlich doch garnicht falsch anklemmen ( denke ich ) was ich umklemmen mußte ( vom sharan auf golf ) war die senderspeicherrung am radio strang
was mich halt iritiert ist das wenn er erst angesprungen ist und vielleicht 3 min lief sogar mit musik das er dann sofort ohne mukken anspringt nach einkauf

JoJoh 24.03.2013 18:37

Was verwundert Dich denn daran? Auch nach 3 Minuten Fahrt ist es kein absoluter Kaltstart mehr. Ich setze mich mal dem Risiko aus, dass mir keiner glaubt, aber nach 3 min Fahrt hat mein Golf auch nach einem Kaltstart geschätzte 70°C Kühlwassertemperatur. Mehr als 3-4km muss ich nicht fahren, bis es 90°C sind (laut KI). Wahrscheinlich wird in der Zeit auch die Batterie ein paar Grad wärmer, was die Stromabgabe definitiv verbessert. Auch das Öl ist mit 0°C weniger zäh als mit -10°C.
Und zum Thema Radio falsch einbauen: Keine Ahnung, ob das geht, aber wenn der Golf davor lief und das das einzige ist was Du geändert hast-woran soll es sonst liegen?

Teletubby 25.03.2013 10:02

Hallo!

Zitat:

Zitat von der Nik79 (Beitrag 1572119)
seid 2 tagen springt er nur noch mit wiederwillen an uhr und tageszähler immer sofort auf null.

Das spricht ganz eindeutig auf einen Ausfall der Bordnetzspannung während des Startens. Neben einer defekten Batterie kann das auch an Übergangswiderständen an elektrischen Verbindungen und Massepunkten liegen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Mustang80 25.03.2013 10:33

Miss mal die Spannung aller 4 Batterien, die du jetzt noch hast und den Ruhestrom, wie oben beschrieben. Die Werte postest du dann hier.

Einen Tip dann noch: Lade die Batterie(n) mal extern an einem Ladegerät richtig voll.
Das schadet denen nicht, sondern verlängert die Lebensdauer und wir können sicher sein, dass du keine fast leeren Batterien zum Starten verwenden willst.

Dann verfolge mal das Kabel vom - Pol deiner Batterie. Das geht unten an den Motorblock. Schau, ob diese Stelle arg rostig ist und mach es wieder blank, wenn nötig (abschrauben, Drahtbürste -> fertig).

Schau dir auch mal die Pole der Batterie(n) und deine Klemmen im Auto an. Sind die oxidiert? Das ist so eine weiße Schicht. Wenn ja, auch mit der Drahtbürste alles reinigen.

Und nochmal was Grundlegendes: Eine Fahrt von 3 Minuten lädt die Batterie fast gar nicht. D.h. dein Anlasser hat ihr mehr Leistung abgefordert zum Starten als sie wieder durch das Laden erhalten hat. Folglich geht sie auch irgendwann in die Knie.

der Nik79 25.03.2013 11:03

so wieder da vom Golf
Ruhestrom nach 2 Tagen Standzeit: 12,4 Volt und Verbraucher von 0.07Amper
Radio und Ki Sicherung entfernt bleibt aber so
Sprang wieder nur mit viel viel Glück an
denke echt es liegt nicht an den Batterien sondern das was im/am Motor nicht mehr so will und klemmt .
Könnte es der Anlasser sein ???
der einfach verdammt Schwergängig ist wenn er kalt ist,
und sobald er warm wird gängig wird ???
Ölwechsel wurde erst vor 500km gemacht mit 10W40

was mir noch aufgefallen ist
es ist ein Masseband eingebaut worden
von der Spritzwand/Zündspule zum Motor/Motorhalter
ist das richtig???

der Nik79 25.03.2013 11:05

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1572608)
Miss mal die Spannung aller 4 Batterien, die du jetzt noch hast und den Ruhestrom, wie oben beschrieben. Die Werte postest du dann hier.

habe die ja nicht mehr
waren ja alles keine neuen , nur vom freundlichen schrotti um die ecke
alle waren bei ihm i.o.

der Nik79 25.03.2013 14:14

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1572608)
Und nochmal was Grundlegendes: Eine Fahrt von 3 Minuten lädt die Batterie fast gar nicht. D.h. dein Anlasser hat ihr mehr Leistung abgefordert zum Starten als sie wieder durch das Laden erhalten hat. Folglich geht sie auch irgendwann in die Knie.


das dachte ich mir

Dieselross 25.03.2013 20:50

Hi,
lade mal die Batterie auf und schau wie lange das gut geht. Kann natürlich sein, daß ein Lager vom Anlasser krank ist............
MfG
Dieselross

JAGolf3 25.03.2013 21:57

Ja es geht ein massekabel an die linke befestigungsschraube (wenn man davor steht) der Zündspule.
Hast du die zündspule schonmal überprüft bzw ersetzt?

der Nik79 26.03.2013 14:11

so mit einem Überbrückungskabel von Batterie am Motorblock passiert auch nix besser

JoJoh 26.03.2013 16:32

Zitat:

Zitat von der Nik79 (Beitrag 1573213)
so mit einem Überbrückungskabel von Batterie am Motorblock passiert auch nix besser

Und welchen Effekt hattest Du Dir davon erhofft? Hast Du denn nun mal den Ruhestrom gemessen, oder das Radio rückgebaut und natürlich die Batterie aufgeladen?

der Nik79 27.03.2013 07:40

Zitat:

Zitat von JoJoh (Beitrag 1573261)
Und welchen Effekt hattest Du Dir davon erhofft? Hast Du denn nun mal den Ruhestrom gemessen, oder das Radio rückgebaut und natürlich die Batterie aufgeladen?

habe ich doch gepostet

Andre555 27.03.2013 07:53

Teste dein Anlasser.
Wenn der schwer geht oder klemmt zieht er sau viel Stromm deswegen bricht die Spannung zusammen.
Einfach beim Starten zweiten Mann geholt, einer startet und einer klopft mit dem Hammer gegen Anlasser. Bitte kein 10kg Hammer nehmen und nicht mit volle wucht drauf bochen sind auch viele andere Teile in der nähe die schnell kapput gehen können.
LG

der Nik79 03.04.2013 09:02

so rätsel geht weiter
überraschung der golf sprang nach 4 tagen an !!
aber nur mit ganz viel mühe
denke deswegen es liegt nicht an der batterie

anlasser ???
aber wie prüfe ich den ???
kann ein klemmender anlasser auch der grund sein weswegen das ki sich nullt (uhr und tagesfahrzähler null )

Andre555 03.04.2013 12:26

Zitat:

Zitat von Andre555 (Beitrag 1573538)
Einfach beim Starten zweiten Mann geholt, einer startet und einer klopft mit dem Hammer gegen Anlasser

Mach so wie ich schon gesagt habe.

2. Stromzange an Kabel dran und starten, dann siehst wie viel er zieht. im normalfall zieht er ca. 100A glaube ich.

JoJoh 03.04.2013 13:12

Zitat:

Zitat von Andre555 (Beitrag 1577743)
Mach so wie ich schon gesagt habe.

2. Stromzange an Kabel dran und starten, dann siehst wie viel er zieht. im normalfall zieht er ca. 100A glaube ich.

Ist doch sinnlos, habe nicht den Eindruck, dass hier irgend etwas gemessen wird. Die einzigen Posts, die hier kommen sind "Oh, springt immer noch schlecht an." Nichts für ungut, aber ist doch jetzt wieder das Gleiche.

Dass das KI sich nullt (vor dem Anlassen oder während dessen wäre auch interessant) wird daran liegen, dass die Batterie für den Start zu schwach ist, sei es, weil sie leer ist, oder weil der Anlasser blockiert.

Andre555 03.04.2013 17:04

Zitat:

Zitat von JoJoh (Beitrag 1577757)
Ist doch sinnlos, habe nicht den Eindruck, dass hier irgend etwas gemessen wird. Die einzigen Posts, die hier kommen sind "Oh, springt immer noch schlecht an." Nichts für ungut, aber ist doch jetzt wieder das Gleiche.

Denn Eindruck habe ich leider auch. :(::(:(:(

der Nik79 03.04.2013 21:01

wie kann ich das den messen wieviel strom er zieht ???
habe nur ein normales multimeter
und das ki nullt sich erst beim starten
die batterie ist mittlerweile die aus meinem Sharan und die ist erst von okt. 2012
also eigentlich neu
und die aus dem golf ist jetzt im sharan , und damit springt er wunderbar an

Andre555 04.04.2013 07:05

Strom kannst du nur mit Stromzange messen.

Dein Anlasser ist schrott, besorge dir ein neuen, und dein Baby springt wieder an:):)


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