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GurKe1337 05.02.2013 16:11

Klackern während der fahrt
 
Hallo zusammen,

Hab überall etwas gesucht aber bin leider zu keinem Ergebniss gekommen :/

Mir ist vor kurzem aufgefallen, dass wenn Ich lenke (egal in welche Richtung) mein Auto ein klackerndes Geräusch macht. Das macht es aber nicht jedes mal. Ich vermute es ist die Antriebswelle?! Ich habe leider nicht wirklich Ahnung was das sein könnte.

Golf 3 AEE 1,6
ca. 170.000km


Wäre super wenn Ihr mir helfen könntet.

Gruß
GurKe1337

.arwn00R 05.02.2013 16:16

Radschrauben mal nachgezogen?

GurKe1337 05.02.2013 16:19

Bis jetzt noch nicht...

:)

GurKe1337 05.02.2013 16:39

Ok hab ich jetzt gemacht hat auch etwas genutzt aber jetzt klackert es beim links lenken auf der rechten Seite

:-(

Es ist auch eher ein Krachtzen als klackern

Rainer Zufall 07.02.2013 09:12

Bei fahrt mal im seitenlastwechsel getestet?

GurKe1337 08.02.2013 12:59

was für´n Seitenlastwechsel?! O.o

Dieselross 08.02.2013 21:21

Hi,
Auspuff noch fest oder schlägt an ??
MfG
Dieselross

GurKe1337 11.02.2013 14:50

Auspuff noch fest?

also im Stand macht der ein quitschendes geräusch was aber wirklich nur im Standgas der fall ist (700 - 900rpm) ist während der fahrt weg.

Was mir aber jetzt aufgefallen ist, das krachtzen mach der nur in links kurven wenn man dabei gas gibt... also nicht in der Kurve die Kupplung tritt.

Ich bin echt ratlos :(

MfG GurKe1337

GurKe1337 14.02.2013 16:33

alles klar.... es war die Antriebswelle -.-*

Gruß GurKe1337

Raven761 13.06.2017 20:21

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem und benötige eure Hilfe:

- Rhythmisches Klackern das mit steigender Raddrehzahl zunimmt
- Klackert im Vor- und Rückwärtsgang
- Klackert auch, wenn der Motor aus ist
- Klackert auch, wenn Kupplung gedrückt oder eingekuppelt ist, ein Gang oder kein Gang eingelegt ist

Im Anhang habe ich euch ein geziptes Soundfile hinterlegt. Einfach die *.pdf Datei in *.zip umbenennen oder direkt mit einem Zip Programm öffnen.

Das Geräusch habe ich mit dem Handy aufgenommen, das hinter dem Luftfilterkasten gelegt war. Im Innenraum hört man das Geräusch nicht. Nur wenn das Fenster heruntergekurbelt ist und man einer Leitplanke oder einer Hauswand vorbei fährt.

Was habe ich gemacht?

Ich hatte den Verdacht, dass es am Achsgelenk innen rechts am Getriebe liegt, weil die Manschette defekt und kein Fett mehr vorhanden war:
http://www.golf3.de/images/imported/2017/06/145.jpg

Das Achsgelenk wurde daraufhin getauscht und die Manschette erneuert. Das Problem blieb.

Kommt einem das Geräusch bekannt vor? Ich habe mehrere Theorien gefunden:
- Radlager (die Beschreibung trifft es auch ganz gut: https://www.golfv.de/thread/134565-k...hten-seite-va/)
- Antriebswelle
- Differential

Vielen Dank im voraus!

Raven761 15.06.2017 01:08

Hat keiner eine Idee?

aam 90 15.06.2017 08:29

Sau blöde frage, hast du schon einmal die Reifen kontrolliert? Hab bei dem Auto meiner Schwester auch schon mir einen Wolf gesucht, dabei war in einem Profilblock eine Schraube drin. So ist die nicht wirklich aufgefallen. Dann war Radwechsel angesagt und weg war das Geräusch, also alle 4 Sommerreifen kontrolliert und siehe da Schraube gefunden...

Christian Lammers 15.06.2017 11:53

Ich denke es könnte hilfreich sein, das Auto einmal vorne rechts und links an den dafür vorgesehenden Stellen auf Böcke oder ähnliches zu stellen. Dann den Motor mit eingelegtem Gang laufen lassen, damit sich die Räder drehen. So kannst du das Geräusch vielleicht besser lokalisieren.

Raven761 15.06.2017 23:51

Danke für die Antworten!
Zitat:

Zitat von aam 90 (Beitrag 1824360)
Sau blöde frage, hast du schon einmal die Reifen kontrolliert?

- Die Reifen habe ich bereits abgesucht, aber nichts gefunden. Allerdings habe ich nie das ganze Rad zu sehen zu bekommen

Zitat:

Zitat von Christian Lammers (Beitrag 1824378)
Ich denke es könnte hilfreich sein, das Auto einmal vorne rechts und links an den dafür vorgesehenden Stellen auf Böcke oder ähnliches zu stellen. Dann den Motor mit eingelegtem Gang laufen lassen, damit sich die Räder drehen. So kannst du das Geräusch vielleicht besser lokalisieren.

- Habe das Auto gerade nicht da, ich probiere das nächste Woche mal aus.

Grüße!

Raven761 21.06.2017 08:21

Hallo zusammen,

ich habe wie vorgeschlagen, das Fahrzeug vorne aufgebockt und habe die Räder drehen lassen. Das Klackern ist ansich ein rhythmisches Schleifen, das vom ABS Sensor kommt, der auf einen verbogenen ABS Rotor trifft. Ich habe euch ein Video gemacht:
https://youtu.be/5bXTRJwv3M8

Mir ist es ein Rätsel, wie das passieren konnte. Die Bremsscheibe ist gerade und nicht verzogen. Ich spüre keine Vibrationen in der Lenkung. Das Fahrzeug fährt geradeaus.

Jetzt ist die Frage: Was muss alles getauscht werden?

Folgendes hätte ich jetzt gemacht:
- ABS Rotor
- ABS Sensor
- Radnabe
- Radlager

Was meint ihr? Hat jemand so einen ähnlichen Fall bereits erlebt? Ich hatte in letzter Zeit keine Begegnung mit einem Bordstein.

Gruß und Dank,
Pascal

aam 90 21.06.2017 08:54

Ich würde nur Rotor und Sensor tauschen. Der rest läuft ja rund.

Christian Lammers 21.06.2017 09:06

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1824790)
Mir ist es ein Rätsel, wie das passieren konnte.

Möglicherweise wurde da mal versehentlich eine zu lange Radschraube eingedreht?

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1824790)
Folgendes hätte ich jetzt gemacht:
- ABS Rotor
- ABS Sensor
- Radnabe
- Radlager

So würde ich es wohl auch machen. Natürlich kannst du auch zunächst versuchen, den Rotor mit einer Zange wieder gerade zu biegen, sodass sich wieder ein einigermaßen konstanter Abstand zum Sensor einstellt. Eine Fehlermeldung vom ABS lag ja nicht vor, oder? Dann wäre der Sensor an sich ja noch in Ordnung.

Teletubby 21.06.2017 09:22

Hallo!

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1824790)
Jetzt ist die Frage: Was muss alles getauscht werden?

Folgendes hätte ich jetzt gemacht:
- ABS Rotor
- ABS Sensor
- Radnabe
- Radlager

Ja, so würde ich es wahrscheinlich auch angehen. Wobei ich die Radnabe nur dann tauschen würde, wenn sie sich als wirklich fehlerhaft erweisen würde. Das halte ich aber eher für weniger wahrscheinlich.


Zitat:

Zitat von aam 90 (Beitrag 1824792)
Ich würde nur Rotor und Sensor tauschen. Der rest läuft ja rund.

Dazu möchte ich zu bedenken geben, dass es vermutlich nicht funktionieren wird, den eingebauten und befestigen Rotor gerade zu biegen. Zum Ausbau muss aber nach meiner Erinnerung die Radnabe aus dem Radlagergehäuse ausgebaut werden. Das hat zwingend einen Ersatz des Radlagers zur Folge, weil es beim Ausbau beschädigt wird. Jedenfalls dann, wenn es über den Innenlaufring ausgepresst oder ausgetrieben wird. Bei dieser nicht vorgesehenen starken Belastung ist kaum vermeidbar, dass die Kugeln an den Kontaktstellen ganz feine Vertiefungen in die Laufringe einbringen, wodurch das Lager vorgeschädigt ist.

VW jedenfalls verbietet es deshalb, ein ausgepresstes vorderes Radlager wiederzuverwenden.

Freundliche Grüße
Teletubby

ruebe 21.06.2017 10:44

Ich habe es gerade nicht auf dem plan welche stärke der Abs Sensorring vorne hat
ansonsten würde ich es mit ein Richtwerkzeug für Fahrradbremsscheiben versuchen ihn
zu richten.
https://www.bike-components.de/de/XL...sal-o11400001/

Raven761 21.06.2017 14:13

Seid gegrüßt!

Was eine Resonanz. Ein Video sagt wohl mehr als 1000 Worte und Bilder.

Ich habe gelesen, dass es teils Radnaben mit Lager und ABS Ring zum Kauf gibt. Falls ich so etwas finde, kaufe ich es. Dann spare ich mir das ein- und auspressen.

Danke nochmals, ich werde euch auf dem Laufenden halten wenn ich mehr weiß.

Grüße

pipi 21.06.2017 14:26

Ums auspressen kommst nicht herum, da das Lager im Lagergehäuse hinten und vorne mit Sägeringen gesichert ist.
Wenn das Abs noch funktioniert, würde ich einfach den Abs Ring mit nem Breiten Schraubendreher wegbiegen damit der nicht mehr Schleift...
Ordentlich richten kannst das dann wen die Bremsen zumachen sind oder der Tüv wegen den Gelenken/Lagern meckert ^^

mfg Patrick

ruebe 21.06.2017 14:36

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1824820)
Ich habe gelesen, dass es teils Radnaben mit Lager und ABS Ring zum Kauf gibt

sind aber nicht ganz billig

VW Golf 2 3 G60 Radlagergehäuse Achsschenkel, Passat GTI 4x100 Corrado ABS 16v

Raven761 21.06.2017 14:44

Zitat:

Zitat von pipi (Beitrag 1824821)
Wenn das Abs noch funktioniert, würde ich einfach den Abs Ring mit nem Breiten Schraubendreher wegbiegen damit der nicht mehr Schleift...

ABS geht noch. Zumindest hat das Steuergerät noch nicht gemeckert. Den Ring hätte ich gestern schon zurechtbiegen sollen... Werde ich heute Abend dann machen.

ruebe 21.06.2017 14:47

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1824823)
ABS geht noch. Zumindest hat das Steuergerät noch nicht gemeckert. Den Ring hätte ich gestern schon zurechtbiegen sollen... Werde ich heute Abend dann machen.

Ist auf alle fälle ein versuch wert wenn es klappt sparst du dir viel Arbeit und eine menge Euronen :D

Raven761 27.06.2017 08:55

Ich habs mir gestern Abend nochmal angeschaut. Ich wollte wissen, ob es möglich ist den Ring geradezubiegen. Als ich den ABS Ring mit dem Schraubenzieher angetippt habe, hat der sich bereits bewegt. Es hat sich herausgestellt, dass sich eine Verschraubung gelöst hat und dadurch hin und her wackelt. Drehen lässt er sich nicht.

Wisst ihr, an wievielen Punkten der Ring an der Radnabe angeschraubt ist? Sind das drei Stück wie in diesem Bild zu sehen?
http://www.golf3.de/images/imported/2017/06/301.jpg

Ich hatte gestern Abend keine Lust mehr die ganze Bremsanlage abzubauen. Ich nehme an, wenn ich die Bremsscheibe abnehme werde ich mehr Gewissheit haben was das los ist.

Teletubby 27.06.2017 12:18

Hallo Pascal,

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1825134)
Wisst ihr, an wievielen Punkten der Ring an der Radnabe angeschraubt ist? Sind das drei Stück wie in diesem Bild zu sehen?

ja, es sind drei Kreuzschlitz-Senkschrauben pro Rotor. Verloren gehen können die Schrauben ja eigentlich nicht, weil sie durch die montierte Bremsscheibe daran gehindert werden.

Grüße Manfred

Raven761 27.06.2017 13:10

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1825146)
Verloren gehen können die Schrauben ja eigentlich nicht, weil sie durch die montierte Bremsscheibe daran gehindert werden.

Ja richtig. Ich nehme aber an, dass eine gebrochen ist. Ich habe jetzt eine Bestellung aufgegeben (bei Stahlgruber):
- ABS Rotor + Schrauben
- Radlager + Achsmutter

Ich bin ziemlich sicher, dass sonst nichts beschädigt ist. Den ABS Sensor lasse ich erst mal drin. Noch wurde mir kein Fehler angezeigt. Wenn das doch käme, ist der Austausch fix gemacht.

Teletubby 27.06.2017 20:58

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1825150)
Den ABS Sensor lasse ich erst mal drin. Noch wurde mir kein Fehler angezeigt. Wenn das doch käme, ist der Austausch fix gemacht.

Ich würde vielleicht sicherheitshalber versuchen, den Sensor bei abgebauter Radnabe gängig zu machen, weil er dann von beiden Seiten zugänglich ist. Wenn die Radnabe erstmal wieder montiert ist, geht das nur noch von einer Seite. Das Ganze deshalb, weil sich die Sensoren wegen Korrosion in ihren Aufnahmen oft nur schwer bzw. manchmal gar nicht heil ausbauen lassen.

Grüße Manfred

Raven761 05.07.2017 07:50

Hallo an alle,

das Problem ist gelöst.

Ich habe das Rad, sowie die Bremsscheibe mal abgenommen. Alle drei Schrauben des Rotors waren locker und weit herausgedreht (siehe Video):
https://youtu.be/Nv-VH-yCtQo

Ich habe die Schrauben und das Gewinde gereinigt. Danach habe ich die Schrauben mit etwas mittelfesten Loctite betropft und handfest angezogen. Alle Gewinde sind noch in Ordnung. Die Schrauben saßen fest.
Ich hatte dann etwas Sorge um den ABS Sensor, der vom andauernden Kontakt mit dem Rotor etwas abgeschliffen wurde. Nach einer ABS Funktionsprüfung (Bremsung auf der Straße mit lockeren Kies unter dem betroffenen Rad. In Deutschland gibt es ja genügend Baustellen wo man so etwas findet) konnte ich aber davon ausgehen, dass alles korrekt funktioniert.

Wieso das passiert ist weiß ich nicht. Ich denke, das war ein seeehr langer Prozess. Die Schrauben müssen sich eine nach der anderen durch Erschütterungen gelöst haben. Zum Glück kann ich mir den kompletten Ausbau der Radnabe und dem Ersatz des Radlagers sparen. Ich möchte allen Beteiligten für ihre Hilfe danken!

Viele Grüße,
Pascal

Teletubby 05.07.2017 09:44

Hallo!

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1825660)
das Problem ist gelöst. Ich habe das Rad, sowie die Bremsscheibe mal abgenommen. Alle drei Schrauben des Rotors waren locker und weit herausgedreht.

So findet sich für jedes Problem eine Ursache. Und eine Lösung.


Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1825660)
Wieso das passiert ist weiß ich nicht. Ich denke, das war ein seeehr langer Prozess. Die Schrauben müssen sich eine nach der anderen durch Erschütterungen gelöst haben.

Das halte ich für weniger wahrscheinlich, weil es wahrhaft kein Golf 3-typisches Problem ist, dass diese drei Schrauben sich lösen. Es ist hier das allererste Mal, dass ich von so etwas höre. Für wahrscheinlicher halte ich es, dass diese Schrauben nie richtig festgedreht waren. Warum auch immer. Vielleicht ist dort nachträglich mal etwas gemacht worden.

Grüße Manfred

Raven761 05.07.2017 10:33

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1825661)
Das halte ich für weniger wahrscheinlich, weil es wahrhaft kein Golf 3-typisches Problem ist, dass diese drei Schrauben sich lösen. Es ist hier das allererste Mal, dass ich von so etwas höre. Für wahrscheinlicher halte ich es, dass diese Schrauben nie richtig festgedreht waren. Warum auch immer. Vielleicht ist dort nachträglich mal etwas gemacht worden.

Das ist und bleibt ein Rätsel. Es wurden nie Arbeiten am Radlager oder an der Radnabe vorgenommen. Einzig die Antriebswelle wurde zweimal entfernt, um die Manschetten zu wechseln. Mutwillig hat wahrscheinlich niemand an den Schrauben gedreht.::frage::

Schreibtisch 11.07.2017 12:25

Es ist durchaus denkbar, dass bei der Produktion sowas passiert. Und wenn es dann noch nicht klappert, fällt das auch nicht weiter auf.


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