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Lucy 16.01.2013 10:54

Hilfe! Auto geht öffter aus
 
Hallo Leute,
ich hab seid einiger Zeit Probleme mit meinem Golf .
Alles fing an damit das er nicht mehr anspringen wollte.
Der ADAC hat dann die Fehler ausgelesen und folgendes festgestellt .
Das Auto ist trotz minus grade (er stand zwei Tage nur wurde nicht gefahren) bei 129°C irgendwas mit dem Temperaturregler oder so.
Züntkabelsatz erneuern
Verteilerkappt

Wir haben diese drei Teile Ausgetauscht nun springt das Auto zwar an (die erste zeit nach austauschen super gelaufen) aber ruckelt sich im kalten zustand ein ab. Geht im Fahren bei 30 km/h oder auch bei 40/50 km/h sobald ich vom Gas gehe und die Kupplung trete aus.
Leerlaufdrehzahlt war vor Austauschen bei 1000 und schwankte deutlich . Ist jetzt bei ca 800 dafür sehr ruhig.

Wo genau liegt denn nun das Problem?
wieso geht er beim Fahren aus wenn ich die Kupplung trete?
und ist die Leerlaufdrehzahl ggf zu niedrig jetzt ?

Achso sobald er Warm gefahren ist macht er keinerlei Probleme mehr .

Solltet ihr noch weitere Angaben brauchen dann schreibt mir einfach ich versuche dann so genau wie möglich (achtung ist mein erstes Auto und ich hab so gar keine Ahnung bisher :D) zu Antworten.

Schon mal vielen dank

Lg Lucy

Mustang80 16.01.2013 11:13

Wenn er bei Minusgraden 129°C meldet, ist der Temperaturgeber hinüber und freut sich über einen Austausch.
Danach sollte er auch wieder den Leerlauf halten. Aktuell fettet er dein Gemisch nicht und geht deshalb aus, da er davon ausgeht, dass der Motor betriebswarm ist.

Wenn du uns noch sagst, welchen Motor du hast -> Hubraum, Leistung und Baujahr, kann man dir auch sagen, wo du den Geber findest.

Lucy 16.01.2013 11:19

Hallo, genau so hieß das Teil was der ADAC sagte :D
Den haben wir schon ausgetauscht und anfangs machte das Auto auch keinerlei Probleme nur sind jetzt ca 2-3 Wochen vergangen und er fängt schon wieder an aus zu gehen.

Also ich hab ein BJ 94 ,1,6 , 75 Ps

Mustang80 16.01.2013 11:28

Dein Motor hat die Kennbuchstaben ABU. Das kannst du ja mal in deinem Profil eintragen.

Du kannst jetzt nochmal gucken, ob er Falschluft zieht. Bekannt dafür wäre der Flansch zwischen Drosselklappe und Ansaugbrücke.

Du kannst auch nochmal überprüfen, ob der neue Geber jetzt die richtigen Werte liefert. Funktioniert die Temp. Anzeige im Tacho richtig?

Lucy 16.01.2013 11:33

ok gut werde ich eintragen .

zu Falschluft zieht : grins gut muss mein Mann machen hab da so gar keine ahnung von aber ich werde es ihm mal sagen und berichte dann hier was bei raus kam .

Temperatur im Tacho: Hmmm wie überprüfe ich das denn? Weiß nicht ob die im Tacho richtig angezeigt wird hab ja kein Prüfgerät hier um zu schauen wie hoch die Tempi ist und was mir der Tacho dann an Tempi anzeigt .

Lucy 17.01.2013 13:43

Also wir haben nun erstmal ein Auslesegerät geordert mal schauen was das uns sagt .

Teletubby 17.01.2013 22:06

Hallo!

Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1540811)
Also ich hab ein BJ 94 ,1,6 , 75 Ps

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1540818)
Dein Motor hat die Kennbuchstaben ABU.

Das würde ich aber sicherheitshalber nochmal überprüfen bzw. sicherstellen. Deshalb, weil bei den 1,6 Liter 55 kW 75 PS Motoren der "AEA" den "ABU" im Oktober 1994 abgelöst hat.

Es kommt also darauf an, wann innerhalb des Jahres 1994 das Auto produziert worden ist. Verlässliche Angaben über die Motorkennbuchstaben finden sich auf dem Fahrzeug-Datenträger (Aufkleber unter dem Bodenbelag im Kofferraum), im Serviceheft und auf dem Aufkleber auf der Zahnriemenabdeckung.

Freundliche Grüße
Teletubby

Mustang80 17.01.2013 22:25

Oh, das wusst ich gar nicht, Manfred. Dachte der AEA kam erst 95 und wurde dann zum Mj 96 hin durch den AEE ersetzt.
Sie kann auch einfach ein Bild vom Motorraum posten. Dann kann ichs ihr 100%ig sagen.

Lippi6 18.01.2013 11:22

Hallo.wollte gestern einkaufen fahren mit meinem Golf,plötzlich fing er zu ruckeln an.nahm kein Gas mehr an und ging dann plötzlich aus,sprang aber nicht mehr seit dem an.
habe die Batterie geladen und es noch mal versucht,er dreht voll durch aber es passiert nichts.
was könnte das sein.

Alex_Golf3 18.01.2013 12:27

Zitat:

Zitat von Lippi6 (Beitrag 1541936)
Hallo.wollte gestern einkaufen fahren mit meinem Golf,plötzlich fing er zu ruckeln an.nahm kein Gas mehr an und ging dann plötzlich aus,sprang aber nicht mehr seit dem an.
habe die Batterie geladen und es noch mal versucht,er dreht voll durch aber es passiert nichts.
was könnte das sein.

öhm warte.. lass mich in die klaskugel schauen...... aja... Zündverteiler. Hallgeber defekt. Spritpumpe defekt. Kommt Funke an den Kerzen an? Kommt Sprit an?

Lucy 20.01.2013 16:38

Also Fehler Auslesen klappte leider noch nicht. Jedenfalls ist mein Mann heute mal Gefahren und stellte folgendes fest. Wenn man anfaehrt und zu viel Gas bzw zu schnell die Kupplung kommen laesst nimmt das Auto im 1 und 2 Gang nicht richtig Gas an und kommt somit nicht außen Hintern.
Die motortemperatur kommt laut Anzeige nicht mal auf 70c obwohl wir gute 1-2 Stunden unterwegs waren. Und das obwohl der temperatursensor erst erneuert wurde.

Alex_Golf3 20.01.2013 16:42

wenn der temperatur senor neu ist hat dies nichts zu heisen. es kann auch ein defektes termostat sein.

Lucy 20.01.2013 17:11

Der temperatursensor ist neu. Was koennte es sein das er so wenig Gas annimmt beim anfahren? Allerdings nur wenn man zuviel gas gibt bzw zu schnell die Kupplung kommen laesst. Sonst laut Aussage meines Mannes faehrt er gut das ausgehen so sagt er muss an meiner Fahrweise liegen :)
Glaub ich ja Ehr nicht aber gut. Auch ruckelte das Auto heute nicht aber das kann morgen ja schon wieder anders sein.

Alex_Golf3 20.01.2013 17:16

wenn deine tachoanzeige weniger als 70c anzeigt, dann kann auch sein bzw wird dein thermostat defekt sein. das heist der senor misst nun rchtig wenn er neu ist , aber da das thermostat anscheinend nicht ganz schließt, läuft das wasser ständig durch den grossen kühlkreislauf.

zum gasanhmen:

was sagen die lambdawerte? nicht das die sonde defekt ist oder es kan auch an der benzinpumpe liegen und die nicht die mengen liefern kann

Lucy 20.01.2013 17:25

Naja zur gasannahme kann ich derzeit nix sagen da das bestellte auslesekabel bis her noch nicht die Fehler Auslesen will.

Thermostat: heißt es nun das muss getauscht werden damit er nicht mehr so ruckelt wenn er kalt ist. Oder welche Funktion das das Teil? Nur um zu sehen das die Temposteigerung hoch geht?

Alex_Golf3 20.01.2013 17:59

naja das thermostat ist wichtig^^ Im kalten zustand ist es geschlossen, was heist das nur der "kleine" kreislauf in betrieb ist. ab ca 89c macht dann das thermostat auf und öffnet den "grossen" Kühlkreislauf damit sich deien Motortemperatur auf ca 90-92c einregelt. Wenn das Thermostat z.b nur im kleien ständig laufen würde, und niocht öffnet, dann überhitzt dein Motor, weil er nicht mehr durch den Kühler gekühlt wird.

Ist das Thermostat hingegen immer etwas offen, läuft der grosse Kreislauf immer mit. Das heist dein Motor kommt nie auf Betriebstemperatur. Anahnd der Motorwassertemperatur regelt dein Steuergerät auch die Einspritzmenge des Kraftstoffes. Dadurch ahst du ein höheren Verbrauch z.b

wolfi71 21.01.2013 09:50

Trotzdem wär ein Bild des Motors hilfreich, weil wir dann sagen können ob es ein ABU oder ein AEA ist. Die Einspritzanlage ist nämlich unterschiedlich. Der eine hat eine Monomotronic und ist für Normalbenzin ausgelegt, de randere hat eine Monomotronic 9.0 und ist für Superbenzin ausgelegt und hat auch eine Klopfregelung. Er ist die Zwischenstufe zum späteren AEE.

Die Einspritzanlagen heißen zwar für ABU und AEA beide Monomotronic, sind aber unterschiedlich.

Das thermostat kannst du leicht feststellen: einfahc nach ca 1 Kilometer Fahrt den oberen Kühlerschlauch anfassen. Wenn der warm ist, dann ist der Thermostat ziemlich sicher hin.

Ich bin mir nicht sicher ob der AEA schon die Patrone hat oder wie der ABU den Blechthermostat. Wir wissen ja auch nciht welcher Motor es nun genau ist.

Lucy 21.01.2013 15:18

Hallo Wolfi: erstmal danke für dein Beitrag das mit dem Thermostat werd ich bei gelegenheit prüfen.
Ein Foto mache ich euch gerne wenn ich morgen zum Auto gehe heute wird das nix mehr ist soooooo viel schnee drauf :D Vielleicht hilft ja das genaue Datum der Erstzulassung (5.5.94) ?

wolfi71 21.01.2013 16:18

5.5. ist Bj 94 das müsste ein ABU sein.

Teletubby 21.01.2013 20:53

Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1543434)
Vielleicht hilft ja das genaue Datum der Erstzulassung (5.5.94) ?

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1543461)
5.5. ist Bj 94 das müsste ein ABU sein.

Ja, das sehe ich auch so, weil es den Motor "AEA" erst ab Oktober 1994 gab.

Freundliche Grüße
Teletubby

Lippi6 22.01.2013 18:58

Zitat:

Zitat von Alex_Golf3 (Beitrag 1541983)
öhm warte.. lass mich in die klaskugel schauen...... aja... Zündverteiler. Hallgeber defekt. Spritpumpe defekt. Kommt Funke an den Kerzen an? Kommt Sprit an?

ja danke nochmal,es kam kein Sprit vorn an,haben Pumpe geprüft und festgestellt das Sie Schrott ist.

Lippi6 22.01.2013 19:01

ja danke nochmal, Funke ist da,es kommt aber kein Sprit vorn an,haben die Pumpe mal geprüft,und es kommt keine reaktion. also ist die Schrott.

Alex_Golf3 22.01.2013 19:35

Zitat:

Zitat von Lippi6 (Beitrag 1544052)
ja danke nochmal, Funke ist da,es kommt aber kein Sprit vorn an,haben die Pumpe mal geprüft,und es kommt keine reaktion. also ist die Schrott.

bitte schön. fass das mit der klaskugel bitte nicht falsch auf, ist nur spass.:fluestern::D

Lucy 29.01.2013 19:12

Hallo also wir haben heute Fehler ausgelesen.
Hallgeber wenn die Zündung an ist hat kein Signal .
sobald Motor gestartet ist ist auch der Fehler weg.
Temperatur laut diagnosetool bei ca 106 grad. Laut Tacho Anzeige ist sie bei 90 grad.
Also jetzt wo wieder plus Grade sind geht auch die Anzeige im Tacho wieder.

Was koennte uns das jetzt sagen? Muss das Thermostat getauscht werden oder doch Ehr was anderes? Ich weiß Hellseher seid ihr nicht aber für tips bin ich euch sehr dankbar.

Mustang80 29.01.2013 19:39

Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1547945)
Hallgeber wenn die Zündung an ist hat kein Signal .
sobald Motor gestartet ist ist auch der Fehler weg.

Ist auch normal. Wie soll der Hallgeber ein Signal liefern, wenn der Motor nicht läuft?


Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1547945)
Temperatur laut diagnosetool bei ca 106 grad. Laut Tacho Anzeige ist sie bei 90 grad.
Also jetzt wo wieder plus Grade sind geht auch die Anzeige im Tacho wieder.

Hast du einen Tacho ab 20km/h ? 106°C ist schon recht hoch. Normal sollte so bei ~96°C der Lüfter anspringen.

Lucy 29.01.2013 20:01

Ja hab ein Tacho ab 20km/h.
Ist ein Defektes Thermostat für die erhöhte themperatur verantwortlich?

Alex_Golf3 29.01.2013 20:04

Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1547980)
Ja hab ein Tacho ab 20km/h.
Ist ein Defektes Thermostat für die erhöhte themperatur verantwortlich?

ja ist es aber da habe ich shcon geschriebn in meinem post.

Lucy 29.01.2013 20:11

Ja gut und Kann ich das auch irgendwie genau ueberpruefen ob es wirklich Defekt ist? Irgendwo mit messen oder nur auf Verdacht an Hand der Werte die jetzt vorliegen tauschen.

Lucy 29.01.2013 20:13

Im überwiegen ist das Auto nicht Gefahren sondern nur der moter ein paar Minuten ca 10-15 min gelaufen

Mustang80 29.01.2013 20:19

Ist dein Lüfter in der Zeit mal angesprungen? Wenn nein, muss nicht zwingend der Thermostat defekt sein, sondern evtl. auch der Schalter für den Lüfter oder der Motor vom Lüfter selbst.

Den Thermostat selbst ist ein rein mechanisches Bauteil. Da kann man also nichts wirklich messen.

Wenn die Temp. beim Auslesen aber 106°C waren und im Tacho exakt 90°C stimmt da ja schonmal was nicht. Ist an dem Tacho rumgebastelt oder ist der original?

Lucy 29.01.2013 21:45

Der ist original so wie bisher das ganze Auto noch.
Ob der Lüfter an gegangen ist weiß ich leider nicht.

Lucy 01.02.2013 09:04

Also so weit ich meinen Mann richtig verstanden hab springt der Lüfter nicht an.
Das Thermostat ist definitiv hin haben gestern beim fahren getestet also ausgelesen und hatten ein Wert von 92grad und laut Tacho nur 70.
könnt ihr mir eins empfehlen?
Und die Wasserpumpe wie Teste ich ob die geht? Mein Mann sagte irgendwas von er befürchte das diese nicht geht. Wie auch immer er darauf kommt.

Ich hoffe das ich meinen Mann nicht falsch verstanden hab.

Aber noch ne frage wenn ich jetzt das Thermostat austausche wie viel kühlerwasser muss hinterher wieder rein? Und welches nehme ich am besten?
Gibt ja rot gruen Blau ect
Derzeit hab ich wohl gruen oder neongelb wie auch immer drin.

Ich dank euch schon mal für eure bis her immer hilfreichen Antworten und dafür das ihr hier so geduldig seid mit mir. :-)

Mustang80 01.02.2013 09:19

Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1548800)
...ausgelesen und hatten ein Wert von 92grad und laut Tacho nur 70. ...

Bei derart unterschieldichen Werten klingt das eher nach einem defekten Temp. Fühler.


Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1548800)
Und die Wasserpumpe wie Teste ich ob die geht?

Mach bei laufendem Motor mal den Deckel vom Ausgleichsbehälter auf und schau, ob aus dem oberen Schlauch Wasser kommt. Nicht tröpfchenweise, sondern schon etwas mehr. Daran erkennst du, ob die Pumpe fördert.

Ehrlich gesagt glaube ich aber, dass du hier einiges verdrehst. Der Thermostat zeigt keine Werte an, sondern regelt lediglich das Zuschalten des großen Kühlkreislaufs (zum Kühler hin).

Der Thermoschalter (sitzt im Kühler mit 3 poligem Stecker) schaltet den Lüfter ein.
Und der Temp. Geber sitzt im Wasserflansch und besitzt eigentlich 2 seperate Geber im Gehäuse, die die Temp. einmal an den Tacho und einmal ins Motorsteuergerät weiterleiten.

Zur Kühlflüssigkeit:

G11 -> grün
G12 (+) -> sehr helles rot. Fast wie Rotwein mit Wasserverdünnt

Du kannst dein Kühlwasser einfach in einer Wanne auffangen und danach gefiltert wieder einfüllen. Es verschleißt nicht.

Lucy 01.02.2013 10:12

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1548806)
Bei derart unterschieldichen Werten klingt das eher nach einem defekten Temp. Fühler.


nein ehr nicht denn den haben wir erst getauscht der ist also nagelneu ( ca 4-6 wochen alt)

Mach bei laufendem Motor mal den Deckel vom Ausgleichsbehälter auf und schau, ob aus dem oberen Schlauch Wasser kommt. Nicht tröpfchenweise, sondern schon etwas mehr. Daran erkennst du, ob die Pumpe fördert.

ah ok super danke dann schau ich mal

Ehrlich gesagt glaube ich aber, dass du hier einiges verdrehst. Der Thermostat zeigt keine Werte an, sondern regelt lediglich das Zuschalten des großen Kühlkreislaufs (zum Kühler hin).

Der Thermoschalter (sitzt im Kühler mit 3 poligem Stecker) schaltet den Lüfter ein.
Und der Temp. Geber sitzt im Wasserflansch und besitzt eigentlich 2 seperate Geber im Gehäuse, die die Temp. einmal an den Tacho und einmal ins Motorsteuergerät weiterleiten.

ja das weiß ich wurde mir eine seite vorher schon mal erklärt . war ehr auf die seiten zuvor bezogen weil da die rede vom thermostat war und wir halt nun gestern mal getestet haben was das auslesen nun wirklich sagt im vergleich zum tacho.

Zur Kühlflüssigkeit:

G11 -> grün
G12 (+) -> sehr helles rot. Fast wie Rotwein mit Wasserverdünnt

Du kannst dein Kühlwasser einfach in einer Wanne auffangen und danach gefiltert wieder einfüllen. Es verschleißt nicht.

wie bitte filter ich das hinterher?

Teletubby 01.02.2013 10:31

Hallo!

Zitat:

Zitat von Lucy (Beitrag 1548817)
wie bitte filter ich das hinterher?

Ich habe das schön langsam mit einem feinmaschigen Teesieb gemacht.

Freundliche Grüße
Teletubby

Lucy 01.02.2013 11:51

Echt? Hmmm ich Kauf wohl lieber neue grins

Mustang80 01.02.2013 12:30

Du kannst auch einfach ein altes T-Shirt über einen Eimer stülpen und es dadurch filtern. So habe ich das bei mir gemacht. Geht natürlich einiges fixer als mit einem Teesieb.

Alex_Golf3 02.02.2013 15:41

Also ganz ehrlich wenn die Pumpe nicht fördern würde, dann hätte sie weit mehr als nur 92grad Wasser laut tester.

Also ich bin Mechaniker im Bereich Entwicklung, aber das Kühlwasser nicht schlecht wird, ist mir neu.

Lucy 02.02.2013 21:24

Hallo wir haben im stand ohne Fahrtwind 106 grad.

Wie muessen die lamdawerte beim Auslesen sein?
Habt ihr Ideen wieso das Auto wenn warm gelaufen ist nicht richtig zieht( also nicht mehr richtig Gas annimmt)? Im kalten Zustand zieht das Auto hingegen Super.

Mustang80 02.02.2013 23:27

Lambda Wert sollte immner um die 1 rum sein. Das ist dann ausgeregelt.

Der schlechte Anzug bei warmen Motor könnte an der Gemischanreicherung liegen. Faktoren hierfür wären z.B. Temperaturfüher für Kühlwasser, Lambda Sonde....

Und check endlich mal deinen Kühler Ventilator. Wenn der nicht anspringt, ist es logisch, dass das Wasser immer wärmer wird im Stand.


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