Umbau GL auf GTI Bremsen und Achsen
 

Hallo zusammen,

wollte meinen Golf 3 GL auf GTI Achsen und Bremsen mit ABS umbauen.

Nun meine Frage:
Passen die Bauteile von dem GTI in meinen GL?
hab nen
Golf 3 GL 75PS 4/5 Türer Bj 92 rostfrei ca. 105t Km
und nen Golf 3 GTI 20jahre Jubi 115PS3/4 Türer Bj. 96 ca. 188t Km


Mein Vorhaben wäre die Achsen / Bremsen 5Loch scheiben mit ABS vom GTI in den GL einbauender 4 Loch Trommel hinten und kein ABS hat

Meine Bedenken sind halt das der eine nen 4/5 Türer ist und der GTI nen 3/4 Türer ist

Habe schon viel hier im Forum gelesen, habe aber leider in so eine kombi nichts endecken können

Danke für eure Antworten

Die Bodengruppe ist die selbe. Du musst allerdings so einiges tauschen, vorallem wenn Du kein ABS vorher hattest:

• Vorderachse mit Querlenkern, Radlagergehäusen etc
• Bremskraftverstärker mit ABS Block, Kabelbaum, Steuergerät
• Bremsleitungen nach hinten, da Mark 20 ABS kein BKR halt
• Hinterachse komplett

Bestimmt noch was vergessen, aber das wird nicht mal eben an einem Abend getan sein. Zumal ich gleich sämtliche Lager überholen bzw tauschen würde, wenn schonmal alles draussen ist.

Danke schon mal für die Info´s

Hab ca. ne Woche eingeplant wird wohl reichen wenn alles klappt :D

Passt der GL Motor dann auf die GTI Achse ?

Du musst auf jeden Fall den Flansch am Getriebe zu den Antriebswellen mit wechseln, da der GTI Flansch im Durchmesser größer ist.

Welche Lager meintet ihr denn mit alle?

VA
2 -Achsgelenk
5 -Lager hinten für Achslenker
6 -Lager für Koppelstange unten
8 -Gummilager für Koppelstange
10 -Stabilisator Lager
20 -Lager vorne für Achslenker

HA
14-Gummi-Metalllager

jeweils links rechts versteht sich

Die angegebenen Nummern sind diese aus dem Werkstandhandbuch damit ihr wisst von welchen ich rede.

Wenn ihr noch was tauschen würdet einfach schreiben :)

Fals dir noch axen bremssättel, scheiben radnarben etc. fehlen kannste mich anschreiben. hab ich alles in nem sehr guten zustand da.

Must sowieso die ganze Vorderachsgeometrie tauschen, inkl. Antriebswellen.
Also erst die Motoren raus aus beiden dann die kommpletten Achsen raus inkl. Bremsleitungen.
Hinzu kommt bei beiden Motoren der Kommplette Motorkabelbaum + ABS Steuergeräht+ WFS wenn vorhanden Und DWA wenn vorhanden.

Hinterachse kannst die Halter wo die Achse angeschraubt ist sitzen lassen, das sollte bei beiden identisch sein.

Wenn du eine Woche eingeplant hast, must aber schon von Morgens bis Abends schrauben sonnst wird das eng.
Ohne Bühne und vorallem alleine verabschiede dich gleich von dem gedanken.;)

Ach ja wenn die Gummi-Metalllager an der HA hin sind gleich tauschen.
Das gleiche gilt für die Querlenker an der VA. (Die runden Lager)
Wenn das alles schon mal raus ist geht das wesendlich leichter.

mfg

@golf3variant1488
Danke sollte eigentlich alles an dem GTI montiert sein :)
Aber melde mich falls ich noch was brauche.

@benni.20
Gummi-Metalllager an der HA soltte die Nummer 14 im "So wird gemacht Buch" sein....!!!?!!!
Querlenker an der VA. (Die runden Lager) welche meinst denn genau?

Nummer 20 und 5 sind die angesprochenen Lager vom Querlenker. Beim Kauf unbedingt darauf achten, dass die neuen Lager für die Plusachse sind, die standart passen nicht.

Hinterachslager sind alle gleich.

Ne Woche ist doch arg viel. Solange hab ich fürn kompletten VR Umbau gebraucht.

Am Motorkabelbaum musst du garnix machen. Der bleibt drin. Einzig beim Schlachter kann es sein das du den ABS Kabelsatz aus dem Motorkabelbaum trennen musst da der oftmals im Motorkabelbaum mit eingebunden ist.


2 Tage Arbeit und die Achse + ABS ist drinn. Dann noch max einen Tag um alle Verschleißteile neu zu machen.

Die Plusachse hab ich in mein Cab mit nem Kumpel innerhalb von 4 Stunden umgebaut. (ausm Schlachter raus und in meinen rein)

Vorderachsträger brauchst du nicht wechseln ist e immer der Selbe. Somit entfällt auch das Motor ausbauen. Zum Stabi einbauen reicht es alle Schrauben des VA Trägers anzulösen und den Stabi dann unter den Vorderachsträger zu schieben.
Das "Problem" mit den Antriebswellen kannst du auch durch wechseln der Antriebswellen-innengelenken beheben. Manche 1.8 Getriebe haben aber auch schon die großen Flansche kann also auch sein das du garnix umbauen musst.

Danke für die guten Info´s

wollte eigentlich erst Achsen ausbauen um die Lager usw. zu tauschen und dann wieder einbauen,
so kommt man ja leichter an die Teile hin so mein Gedanke.

Das mit dem Motor nicht ausbauen ist ein guter Vorschlag da ich den GTI Motor erst überholen will um ihn danach einzubauen hat ja schon 188t km auf dem Buckel und 4 Vorbesitzer :angel:

Kann man eigentlich nen Tacho zurückdrehen? Will ja mein Auto nicht schlechter machen als es ist.
Grund ist der GTI Motor mit 188t und mein GL mit 105t km da die Tachos ja unterschiedlich sind...

Ähm was den nun, willst du jetzt kommplet umbauen oder nicht?
Bervor ich jetzt anfangen würde den ABS Kabelsatz aus dem Motorkabelsatz aus zu bauen, würde ich den GTI Motor überholen und dann alles in einem machen.
Dann kannst auch die Achse kommplett tauschen weil dann die Achvermessung entfällt.

Deswegen hatte ich gesagt das ich die Motoren ausbauen würde.


@Schrauber030

Gewisser masen gebe ich dir recht anderer seit aber auch nicht.

Seit wann sind Motorkabelbaum von 2E und ADY identisch mit dem aus dem 75 Ps?
Sei es der 1,6 L mit 75 PS oder der 1,8 L mit 75 PS?
Was hir noch keiner geschrieben hat. ;)

Kennst du die gegebenheiten bei ihm?
Hat er Bühne oder sonstiges?

Sind die Radnaben die selben beim normalen und + Fahrwerk?
Deswegen alles in eins raus und Plug in Play tauschen, auserdem entfällt die Achsvermessung.

Ich meine wenn ich mich igend wo vertan habe dann berichtige mich, an sonnsten reden wir aneinander vorbei ;)

MFG benni

Das mit dem aneinander vorbei reden ist sehr warscheinlich.

Am Anfang des Threads ging es darum die Plusachse und das ABS umzubauen (Ohne Motor) und dann müsste man sogar den Motor und ABS Kabelbaum trennen, da sie wie du selber schon geschrieben hattest verschieden sind und man somit nicht den GTI Kabelbaum mit dem GL Motor betreiben kann.

Wenn er sowieso auf GTI Motor umbauen will sollte er wie du schon erwäht hast warten und alles zusammen umbauen da er sich dann das Kabelbaum auseinandernehmen spart. Die Info hatt ich zum Zeitpunkt des schreibens nicht.
Er sollte sowieso vermessen da der Wagen nach dem Umbau definitiv nicht gerade aus fährt schon alleine weil die HA Langlöcher hat.
Aber auch beim tauschen der kompletten VA und des Lenkgetriebes wird die Spur so oder so nicht mehr stimmen.
Von daher ist es einfach einfacher den Achskörper drinn zu lassen da er identisch ist und man so oder so Vermessen sollte.
Auch die Dome sind nicht 100% gleich von Auto zu Auto (Fertigungstolleranzen). Somit ist Vermessen einfach Pflicht nach dem Umbau.
Wenn er die Radlager neu machen will muss er außerdem die Federbeine vom Radlagergehäuse abschrauben und damit ist der Sturz dann auch hinfällig.

Die Radnaben sind natürlich nicht gleich zwischen Plus und normaler Achse. Dann bräuchte man ja nur die Naben wechseln wenn es so wäre.

Haben wir das auch geklärt, ich dacht schon ich bin blöde. :D

Deswegen hatte ich geschrieben das er die Halter der Achse sitzen lassen soll.
Die Gummi - Metalllager an der Achse haben kein Langloch. ;)

Gut da gebe ich dir recht, wobei dann ja nur eine Spurvermessung fällig währe, und keine kommplette Achsvermessung. ;)

Aber so macht es eben jeder etwas anders.:bier:

mfg

Jo stimmt aber weißt du ob die Hinterachse 100% genau so ist wie die Alte (wieder mal stichwort Fertigungstoleranzen) ? Habs sogar schon gehabt das die Achswerte nur nach dem Buchsentausch nicht mehr 100%ig gestimmt haben.

Ansonsten einfach aneinander vorbei geredet xD :bier: passiert.
Wie mans macht ist ansich och wurst denn 100 Wege fürhen nach Rom. Ich habe bisher den Achsträger halt immer drinn gelassen weil ich keine lusst hatte den Motor abzustützen.
Wenn der aber e raus soll kann er auch alles tauschen wenn man richtig gut ran kommt, also wenn die Maschiene ausgebaut ist.

Zu dem Motor-Umbau
Ich möchte ggf. den Motor umbauen ist aber noch nicht in Planung
war mal ein Gedanke.
Will nicht alles auf einmal machen warum auch denn beim Motor umbau sehe ich kein großen Aufwand wenn davor schon alles vorbereitet ist wie:
Achse + Bremse
ABS
Fahrwerk ( H&R Gewindefahrwerk vom GTI )
Schlossträger vom GTI

Joa ich glaub das war es....

Zu dem Kabelbaum auseinandernehmen muss ich so oder so machen da mein GL kein ABS hat.
Und der Motor umbau noch nicht im Termin Kalender steht.

welche ist die bessere Entscheidung?
Das andere wie erkenne ich das es für die Plus Achse ist?

SATZ QUERLENKER L+R VW GOLF III 3 2.0 GTI MIT PLUSACHSE | eBay

2x Lenker Querlenker mit Traggelenk Koppelstange VW GOLF 3 VENTO VR6 GTI | eBay

2x SPURSTANGENKOPF 2x TRAGGELENK 2x KOPPELSTANGE VW GOLF3 VENTO 2,0 16V VR6 GTI | eBay


Hm... oder ich gehe zu ATU usw. :confused:

ATU verbiete ich dir hiermit ;) !!!! Scheiß Laden .....

Na du erkennst es anhand der Fzge für welche die Teile sind.

Golf GTI\GTI 16V\VR6 haben Original immer Plusachse.

ok kein ATU :o hast nen Vorschlag?

Ah ok klingt logisch

Wenn du Teile kaufen willst kann ich dir KFZ Teile 24 empfehelen.
Die haben eine riesen Auswahl an Marken und "Hausmarken" Teilen.
War mit der Qualität und den Preisen bisher immer zufrieden. Kannst bei denen auch in der Hotline anrufen und bestellen die waren bei mir bisher immer recht kompetent was das raussuchen von Teilen angeht.
Zu den Versandzeiten kann ich dir da allerdings nix sagen weil ich die sachen immer in Berlin direkt abhole.

MFG

ok danke
werde da morgen mal anrufen mal schauen wie es wird:danke:

Also war nun beim Martika um die Teile zu holen...

Werde noch nen Bild posten wenn ich wieder ein bissle mehr zeit habe.

aber 154€ für Querlenker Stabilager geht glaub oder?

so heute mal Bilder gemacht und was musste ich feststellen?

Die netten Leute vom Martika packen mir 2 gleiche querlenker ein :grummel::

Die frage ist zwei linke oder zwei rechte?

Aber der rest sollte passen ::frage::

Nicht nur das es 2 mal die selbe Seite ist. Es sind auch keine Lenker für die Plusachse vom GTI. Es ist der ganz normale Lenker und die Stabis passen auch nicht an die GTI Achse.

Habe für beide Lenker der Plusachse -> also die richtigen + 2x Stabilager 119 Euro bezahlt bei KFZ Teile 24.

So sehen die Plusachselenker aus man beachte die andere Stabiaufnahme und sie sind etwas länger als die 4-Loch Lenker die du bekommen hast :
http://www.golf3.de/images/imported/2013/01/346.jpg

Die Koppelstangen sehen so aus vom GTI: http://www.golf3.de/clear.gif


Also alles nochmal zurückgeben. Hoffe du hast die Rechnung noch....
MFG

Danke für die Info hatte schon meine Zweifel das es die richtigen sind...

Ah ok und der Grund ist....?
Weil die stabis am querlenker seitlich angeschraubt werden?
Da ja mein querlenker keine Halterung dafür hat?

Oder was genau meinst?

Hast evtl. Teile Nummern damit ich sie mit meinen vergleichen kann?

Danke

Ja genau werden seitlich festgeschraubt.
Und die Traggelenkaufnahmen sind anders vom Lochabstand her.

Lenker links: 1H0407151A

Lenker rechts: 1H0407152

Koppelstange: VW 535 411 315

MFG

Super danke eben nochmal bestellt und nach dem ich ihm die Nummern gegeben habe hat er mir das geglaubt das es unterschiedliche querlenker gibt ;)

So bin ja eben dabei mein Spender Fahrzeug zu demontieren (Jubi bj96)
Aber wäre ja auch zu schön wenn immer alles klappen würde nicht war

Verbautes Fahrwerk kurz ausbauen?
Klar die paar Schrauben...
Und wenn ich es schon in der hand habe noch kurz die Höhe verstellen aber neeee ging leider nicht Muttern fest ich meine auch fest hat wohl gefressen wie die anderen.
3 von 4 Dämpfer mit Federn konnte ich richten nur eine wollte nicht,
naja morgen werde ich die Mutter sprengen und ne neue bestellen

Bitte keine Tipps wie "musst das so und so machen"

Glaubt mir nach ca. 5h und 1MioL Kriechöl, Brenner ums bissle warm zu machen und ich weiß nicht wieviel Liter Schweiß habe ich es aufgegeben.

Aber hey hätte auch noch schlimmer sein können:stupid:

Kleiner Vergleich zwischen Bremssattel nur geputzt
Und gestrahlt oben kleiner Unterschied:cool2:

So heute war die Jubi Hinterachse dran
Und als hätte es mich auch gewundert wenn es nicht so gewesen wäre...
Hinterachsbuchsen waren fast schon zwei Teile, also durfte der Hammer und Meißel ran :grummel::


Bremsanlage vorne hinten ist nun komplett demontiert und Sandgestrahlt. ;)

Die Hinterachs Radlager dürfen auch neu

Bilder Folgen

Hab mal nen Bild von den Bremskolben von vorne gemacht.
Links direkt nach dem Ausbau (nur mit dem Lappen sauber gemacht)
Rechts nach der Bearbeitung mit 1200 Schleifpapier

Hinten sahen sie noch schlimmer aus, da die Manschette defekt war ::heul:-:

Heute waren die Querlenker und die Stabis dran naja
gingen auch nicht wirklich leicht weg aber geht alles wenn man will und gewundert hat es mich auch nicht mehr...

Den H&R Dämpfer mit der Gewindemutter ging es heute auch an den Kragen
Musste die Mutter sprengen und selbst da danach lief sie noch recht schwer die Bilder sprechen für sich ( werde wohl morgen Bilder posten )

Die Bremssättel hat nun der Pulverbeschichtet ca.14 Tage hoffe es wird weniger

Hier mal ein Bild vom Querlenker und der netten Schraube die nicht freiwillig raus wollte:grummel::

Leider kommt bei alten Autos immer was dazwischen, kann ich auch ein lied von singen (hochfeste Schrauben in den Traggelenken etc. )

Aber du kommst ja ganz gut voran :)

Die Mutter vom H&R Fahrwerk ( ohne Worte )

Und das Gewinde des Dämpfers man beachte die Tiefe des Gewindes :stupid:

Ja das stimmt kommt immer so wie man es nicht haben möchten
Meine Spurstangen Köpfe? Gingen auch sehr Bescheiden

So mal ein kleiner Einblich wie gut sich alles hat lösen lassen
Man beachte die leichten einschläge auf dem Querlenker ;)

ALT gegen NEU

Echt schade scheint wohl ein recht langweiliges Projekt zu sein oder schon 100x mal gemacht, da ja so viele Interesse zeigen blabla

sehr cool, ich fange nächste woche damit an.....