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DarkCloud 23.08.2012 17:51

kleine Frage
 
Moinsen,

hab mal ne frage muss ich bei meinen 3er GL EZ 93 die DK neu anlernen oder nicht?

:danke:

Tepper 23.08.2012 18:28

Wenn die Motorangabe in einem Profil stimmt, dann nicht. Die justiert sich beim ABS soweit ich weiß von alleine.

Mars 23.08.2012 19:34

wenn wir schon dran sind ...
wie sieht das beim AAM aus
habe derzeit schwierigeiten, die sich auch richtung monomotronik richtet
und da wäre das auch ein thema für mich
grüssle

benni.20 23.08.2012 19:43

Zitat:

Zitat von DarkCloud (Beitrag 1478428)
Moinsen,

hab mal ne frage muss ich bei meinen 3er GL EZ 93 die DK neu anlernen oder nicht?

:danke:

Gegenfrage:Warum willst das machen? Habt ihr eine andere Verbaut?

Zitat:

Zitat von Mars (Beitrag 1478542)
wenn wir schon dran sind ...
wie sieht das beim AAM aus
habe derzeit schwierigeiten, die sich auch richtung monomotronik richtet
und da wäre das auch ein thema für mich
grüssle

Was für Prob. hast du den?
Kann auch sein das dich dein Poti ärgert.

mfg

DarkCloud 23.08.2012 20:34

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 1478556)
Gegenfrage:Warum willst das machen? Habt ihr eine andere Verbaut?



muss DK reinigen

Raven761 23.08.2012 20:48

Zitat:

Zitat von DarkCloud (Beitrag 1478598)
muss DK reinigen

Das ist nicht nötig da diese selbstreinigend ist. Die ist immer blitzblank.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1345747616.jpg

DarkCloud 23.08.2012 20:54

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1478614)
Das ist nicht nötig da diese selbstreinigend ist. Die ist immer blitzblank.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1345747616.jpg

hmmmm komisch und warum "sägt" der motor dann?

Mars 23.08.2012 20:59

habe das problem, dass ich keine leistung bekomme
bei leichtem berganstieg schaff ich nicht mehr als 100 km/h
zudem spüre ich wie ca. im sekundentakt der motor "pulsiert" oder "sägt"
so als ob man am gaspedal spielen würde

das ganze ist vorwiegend im 4ten gang !automatik! spürbar
im stadtbetrieb bei 40 - 50 km ist das _fast_ nicht zu spüren

es kommt mir vor, als ob eben nicht genug sprit fliesst

das ganze ist nach der motorrevision nach ZKD schaden aufgetaucht
alles gewechselt, was da sowieso zu machen war
ausserdem die zündkabel, kappe und finger

nun fehlt mir noch die lamdasonde, die monomotronic (wurde nur losgeschraubt, dann wieder drauf)
oder das automatikgetriebe, aber das hat ja nicht direkt was mit nem motorausfall zu tun, und war bis dahin voll io
hat butterweich geschaltet und der motor war da noch spritzig genug, um auch bergauf wenigstens die geschwindigkeit zu halten
derzeit komm ich an fast keinem lkw vorbei
... und bin nun ziemlich ratlos

grüssle

Raven761 23.08.2012 21:06

Also Jungs,

erst mal Fehler auslesen. Dann schauen wir weiter. Der Motor ist einfach und es gibt viele Beiträge zu solchen Problemen. An der Drosselklappe liegts auf jedenfall nicht, die ist stets sauber da diese der Spritnebel stetig sauberwäscht (auf dem Bild die schwarze Kappe über der Drosselklappe. Der runde Messingaufsatz nebendran ist für die Schubabschaltung falls es jemanden interessiert).

Zitat:

Zitat von Mars (Beitrag 1478630)
es kommt mir vor, als ob eben nicht genug sprit fliesst

--> oder das Gemisch falsch ist!

Weiterer kritischer Punkt: Falschluft.
--> Wie sind der Zwischenflansch zwischen Einspritzeinheit und Motor aus? Ist der noch fest?
--> Was machen die Unterdruckschläuche?
--> Wie sieht der Ölfilter, sowie die Zündkerzen aus?

Mit ein paar mehr Infos werden wir zusammen eure Probleme lösen :)

Grüße

DarkCloud 23.08.2012 21:09

unterdruckschlauch: OK (von VW untersucht)

zündkerzen NEU VON BOSCH -.-

Mars 23.08.2012 21:15

von Mars

zündkerzen, öl, filter, kühlmittel alles neu
speicher nach umbau ausgelesen,
grundeinstellung zündung gemacht - nichts auffälliges
flansch ist in ordnung, keine falschluft
...
unterdruckschläuche, werd ich prüfen
grüssle

benni.20 23.08.2012 21:26

Grundsätzlich wenn solche dinge auftauchen, Fehlerspeicher auslesen.
Auch wenn vor 2 Tagen noch nichts drin stand ;)
Das kann sich ja nun von eben auf jetzt bei einem def. Bauteil ändern.
Wenn was drin steht:"löschen" und nochmal ein Paar Km fahren und nochmal auslesen.
Dann sind auch wirklich nur die Fehler im Speicher die wichtig sind.
Und bitte bei laufendem Motor auslesen, sonnst steht auch gleich der Halbeber drin.

mfg

DarkCloud 24.08.2012 12:10

können wir zurück zu meiner Frage kommen?

muss dann die DK neu anlernen oder nicht

Raven761 24.08.2012 12:47

Zitat:

Zitat von DarkCloud (Beitrag 1478954)
muss dann die DK neu anlernen oder nicht

Nein, das macht das Steuergeraet schon selber. Ich kenne niemanden der die DK der Monomotronic jemals angelernt hat. Man moege mich korrigieren falls ich falsch liege.

Erlaeuter uns doch mal, was das Problem ueberhaupt ist. Ich konnte keinen Eintrag dazu finden. Vielleicht kann noch jemand anderes helfen.

@Mars: Ich hoffe Ritschey stoesst noch dazu, ich weiss leider gerade keine Antwort auf das Problem. Mein Motor hat noch nie gesaegt, darum habe ich mir bisher nicht damit auseinandergesetzt.

@Benni: Hast du eine Idee?

benni.20 24.08.2012 12:58

@DarkCloud
Also wenn die DRK nur ab war um sie mal sauber zu machen brauchst du da nichts neu anlernen.
Das schafft das MSG noch vonalleine, dauert eben nur nen bissel bis sich das gibt.
Wenn das ganze aber nicht bald besser wird, solltest den Fehler mal im Bereich der Zündung suchen.;)

mfg

wolfi71 24.08.2012 13:29

Man kann die DK an der Monomotronic neu adaptieren, das macht u. U. auch Sinn. Vor allem, wenn sonst nichts zu finden ist. Der Gaszug ist locker wenn das Pedal nicht betätigt ist? Wir hatten nämlich auch schon Helden, die am Gaszug den Leerlauf eingestellt haben, weil am "Vergaser" keine Einstellschraube zu finden war.

DarkCloud 24.08.2012 18:41

allllsooo ich erklär noch mal im Detail was ist.

ich mach motor an 2 sec. später schwanke die Umdrehungen zwischen 500 und 800.

manchmal wenn ich kupplung trete und abbremse geht motor komplett aus -.-

unterdruckschlauch überprüft es geht noch wurde gesagt (KÖNNTE aber mal gewechselt werden)

Mars 24.08.2012 19:16

Mars to Raven

das sägen, oder pumpen ist nicht zu vergleichen mit leerlaufschwankungen um mehrere 100 1/min. man spürt es nur minimal, am ehesten unter last
(wobei derzeit last schon bei 100 km auf gerader strecke kommt)
fühlt sich an, als ob man gaaaanz leicht mit dem gas zur musik mit-wippt ...
evt weiss ja jemand in welche richtung ich noch suchen muss

das pumpen macht mir keine probleme, die mangelnde leistung natürlich schon
Grüssle

benni.20 24.08.2012 19:26

Zitat:

Zitat von DarkCloud (Beitrag 1479140)
allllsooo ich erklär noch mal im Detail was ist.

ich mach motor an 2 sec. später schwanke die Umdrehungen zwischen 500 und 800.

manchmal wenn ich kupplung trete und abbremse geht motor komplett aus -.-

unterdruckschlauch überprüft es geht noch wurde gesagt (KÖNNTE aber mal gewechselt werden)

Das Hört sich füt mich eher nach Leerlaufsteller an.

Zitat:

Zitat von Mars (Beitrag 1479161)
fühlt sich an, als ob man gaaaanz leicht mit dem gas zur musik mit-wippt ...
evt weiss ja jemand in welche richtung ich noch suchen muss

Da denke ich eher das dein Problem bei der Zündung liegt.
Zündkabel,Verteiler+Finger und Kerzen.
Evtl Zündspule.

mfg

DarkCloud 24.08.2012 20:09

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 1479168)
Das Hört sich füt mich eher nach Leerlaufsteller an.

und wenn ich vom gaspedal gehe aber fuß noch drauflasse dann fühle ich wie das pedal sich hin und her bewegt

Mars 26.08.2012 12:50

prob Mars

habe heute mal die lamdasonde abgeklemmt
mir kommt es so vor, als ob das pumpen weniger wird

frage?
was passiert, wenn sehr viel abgas über das kurbelgehüse wieder der verbrennung zugeführt wird (zb wenn die kolbenringe defekt oder die lauffläche unrund ist - kompression allerdings 4x 12 bar, aber volle last hat da evt eine andere wirkung ...))
kann das so eine grosse auswirkung haben, dass er nur noch 100 läuft?
regelt dann die lamda das gemisch soweit runter, weil ja sowieso weniger sauerstoff vorhanden ist?
dennoch ist mein verbrauch derzeit eher zu hoch als zu niedrig

aüffällig ist allerdings, wenn ich schon leicht den berg runter fahre, nimmt die geschwindigkeit schnell zu, bei halbem gas kein sägen mehr, also ob dann alles -ein wenig- besser wäre
kann man mit diesen angaben etwas anfangen??
grüssle

Raven761 26.08.2012 19:20

@Mars: Hast du ein Diagnosegerät mit dem du den Lambdawert auslesen könntest? Du meintest die Zündkerzen seien neu, wie sehen die jetzt denn aus? Mir kommt es so vor, als würde etwas mit der Gemischaufbereitung nicht stimmen. Das kommt auch irgendwie hin, wenn du keine Leistung bekommst. Eventuell liegt es ja auch am Drosselklappenpoti das die Stellung nicht richtig an das MSTG weitergibt.

Bzgl. deiner Frage: Ich kann dir da leider keine konkrete Antwort darauf geben die ich mit Erfahrung untermauern könnte. Aber angenommen du hättest an einem Punkt mehr Abgase als normal, dann würde das Lambdaverhältnis 1 nicht mehr stimmen. An diesem Punkt, müsste dann das Gemisch als zu mager erkannt werden. Dadurch müsste er fetter einspritzen. Das würde sich gut an den Zündkerzen ablesen lassen. Es ist jedoch so, dass du etwas mehr Leistung hast wenn das Gemisch fetter ist. Aus diesem Grund wird meines Wissens bei einigen Fahrzeugen ab einer bestimmen Last und Geschwindigkeit die Lambdaregelung deaktiviert und fettiger eingespritzt, weil die Lambda 1 Norm nur in einem bestimmten Bereich eingehalten werden muss.

Mars 26.08.2012 19:25

hallo Raven

ahh, so geht das mit der lamda, hatte den falschen ansatz

am poti bin ich auch angekommen
werde mal den gaszug kontrollieren, den neu einstellen
und mein poti ausmessen

diagnosegerät hab ich nicht, aber multimeter, das für den zweck reichen müsste
die zündkerzen hab ich ja zur kompressionsmessung draussen gehabt, und das schlimmste befürchtet, die sahen aber relativ unscheinbar aus
also weder zu dunkel noch zu hell oder ölig

werde mal mit meinem multimeter rangehen
dann kann ich wieder etwas ausschliessen

danke erst mal, werde nach erfolgter messung hier weitermachen
grüssle

Raven761 26.08.2012 19:40

Zitat:

Zitat von Mars (Beitrag 1480044)
werde mal den gaszug kontrollieren, den neu einstellen

Ok, mach es jedoch nach Anleitung. Ansonsten wirst du im schlimmsten Fall deinen Leerlauf und deine Schubabschaltung verändern.

wolfi71 26.08.2012 19:45

Der Gaszug ist einfach einzustellen. Er muss bei Leerlauf etwas locker sein.

Mars 26.08.2012 19:48

anleitung ist klar
da automatik, gibts das 15 mm klötzchen unterm pedal, dann auf - fast - fest stellen
hab die bücher zur hand, und ein gutes händchen für maschinen
werde vorsichtig, aber besonnen vorgehen
irgendwann komm ich zum ziel
danke erst mal

Raven761 26.08.2012 20:05

Zitat:

Zitat von Mars (Beitrag 1480064)
hab die bücher zur hand, und ein gutes händchen für maschinen

Beste Voraussetzungen :)

benni.20 27.08.2012 20:43

Soviel ich weis ist es sehr schwierig beim MKB ABS die Lamdawerte auszulesen.
Da mir gesagt wurde das der ABS das blödeste MSG hat was es im 3er Golf gibt.

Frag da doch mal Frank (1H9) der kann dir das sehr gut erklären.

mfg

wolfi71 27.08.2012 20:50

Der ABS hat mit Ausnahme der Kennfelddaten das gleiche MSG wie AAM, ABD und ABU, wobei man die letzten beiden auch nicht testwesie tauschen kann. Das vom AAM schonl.

benni.20 27.08.2012 20:56

Frank sagte auf dem FT zu mir, das MSG hat zwar nen Fehlerspeicher wo was hinterlegt wird, aber dann hört es beim ABS aber auch schon auf.
So habe ich es verstanden.
Berichtige mich bitte wenn was falsch ist. ;)

wolfi71 28.08.2012 21:30

Das ist schon richtig, aber das MSG liefert schon einige Daten mehr. Es werden alle relevanten Daten geliefert, Wassertemperatur, Drehzahl, Lambdasondenspannung und solche Dinge mehr. Es ist aber etwas kritisch mit den Daten. So richtig liefert das nicht jedes Steuergerät. Mein ABU z.B. liefert da einiges, aber weniger wie der AEE.


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