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-   -   [Motor] Servolenkung nur bei GAS geben?! (http://www.golf3.de/showthread.php?t=107422)

Poloindian 06.08.2012 19:20

Servolenkung nur bei GAS geben?!
 
Hey hey

hatte meine Servopumpe draußen und das ganze Servoöl auch.

Hab jetzt alles wieder eingebaut neues Öl rein, jetzt habe ich das Problem das die Lenkung im Standgas sehr schwer geht und sobald ich das Gas etwas antippe geht sie wunderbar leicht ...

Wisst ihr zufällig ein Rat für mich???

Danke schonmal!

Gruß Marcel

DaTheo 06.08.2012 19:37

stimmt die riemenspannung oder rutscht der riemen womöglich durch?

1H9 06.08.2012 19:46

wenn die spannung stimmt und die pumpe richtig angetrieben wird. also riemen richtig drauf, liegt es an der pumpe

Poloindian 06.08.2012 19:56

hmm also riemen müsste ich ja hören wenn der durchrutscht und zu locker wäre das würde ja dann quitschen?? Aber ich werde mal etwas mehr spannen und schauen obs besser ist.
Pumpe kann eigentlich nicht defekt sein weil wie gesagt hatte sie ja ausgebaut und davor ging sie ja ;-)

Gruß Marcel

LosPablos 06.08.2012 21:05

Zu wenig Öl würde ich mal sagen... Das würde ich mal überprüfen..
Motor starten Volleinschlag nach Recht und Links und dann mal den stand der Flüßigkeit kontrollieren...

Poloindian 06.08.2012 21:07

hab ich schon mehrmals gemacht. Ölstand ist bei Max.

Ritschy4711 07.08.2012 00:49

Denke auch, dass der Riemen zu locker ist.

Er sollte sich im gespannten Zustand max. eine Daumendicke durchdrücken lassen.

Grüße Ritschy ;)

Martin87 07.08.2012 00:52

Zitat:

Zitat von Ritschy4711 (Beitrag 1469870)
Denke auch, dass der Riemen zu locker ist.

Er sollte sich im gespannten Zustand max. eine Daumendicke durchdrücken lassen.

Grüße Ritschy ;)

denke ich auch...und das Quietschen kommt nicht (immer) vom falschen Spannzustand sondern eher von ganz feinen Rissen im Material in denen sich Feuchtigkeit sammelt :)

Poloindian 07.08.2012 15:30

Also Riemen ist gut gespannt! Öl ist bis Maximum gefüllt!

Wenn ich das Auto anmache geht die Servo leicht, wenn ich dann aber kurz hochdrehe über 3000umin oder so dann geht sie im Stand verdammt schwer, doch sobald ich nur das Gas antippe geht sie leicht, jedoch wieder schwer wenn im Standgas....

Weis jetzt echt nicht mehr weiter, was kann es denn sein?? Iwie ein Unterdruckschlauch oder sowas gibts ja nicht, finde es eben komisch das die geht wenn ich gas gebe!

Wenn pumpe defekt, dann würde ja die Servo gar nicht mehr gehn?!?!

Wäre dankbar für jede Hilfe!

Gruß Marcel

1H9 07.08.2012 20:44

nö kann ja sein das ein flügel gebrochen ist. somit fehlt dir etwas druck mit mehr drehzahl steigt der druck^^

Poloindian 07.08.2012 21:33

Okay? Das sehe ich wenn ich die pumpe zerlege? Kann ich wenn es so wäre aus zwei pumpen eine machen?

Schrauber030 07.08.2012 22:29

öhmn lass es sein und kauf dir für 10-15 Euro ne andere bei Ebay.... Mein Rat. Wenn du die auseinander nimmst bekommst du sie warscheinlich nichtmehr dicht. Und wenn da drinn was gebrochen sein sollte macht das defekte teil da drinn soweiso meißt alles andere mit kaputt.
Hast du auch das richtige Öl verwendet ? Vill stimmt auch einfach die Viskosität nicht.

Poloindian 08.08.2012 00:16

hhmmm okay echt komisch das die auf einmal nicht mehr geht....

bei ebay weis ich natürlich auch nicht ob die 100% i.o. sind?? Vor allem dann ob das dann der Fehler war... :-)

Die Vorgeschichte ist das ich einen anderen Motor eingebaut habe. An diesem war schon eine Servopumpe dran doch ich denk mal durchs stehen des Motors im Freien und evtl. sogar etwas dreck ist diese Kaputtgegangen, denn als ich den Motor erstmals laufen lassen habe ging sie und dann nach paar minuten plötzlich ein komisches geräusch als würde ein Riemen pfeifen und die ganze servoflüssigkeit ist rausgelaufen und servo war tot.
Dann hab ich die andere Servopumpe vom alten Motor genommen.

Kann nicht sein das die Kaputte erste Servopumpe mehr kaputt gemacht hat??

wolfi71 08.08.2012 08:20

Zitat:

Zitat von Poloindian (Beitrag 1470373)
hhmmm okay echt komisch das die auf einmal nicht mehr geht....

bei ebay weis ich natürlich auch nicht ob die 100% i.o. sind?? Vor allem dann ob das dann der Fehler war... :-)

Die Vorgeschichte ist das ich einen anderen Motor eingebaut habe. An diesem war schon eine Servopumpe dran doch ich denk mal durchs stehen des Motors im Freien und evtl. sogar etwas dreck ist diese Kaputtgegangen, denn als ich den Motor erstmals laufen lassen habe ging sie und dann nach paar minuten plötzlich ein komisches geräusch als würde ein Riemen pfeifen und die ganze servoflüssigkeit ist rausgelaufen und servo war tot.
Dann hab ich die andere Servopumpe vom alten Motor genommen.

Kann nicht sein das die Kaputte erste Servopumpe mehr kaputt gemacht hat??

Das könnte es sein. Da wurden Späne und Teile in das System gedrückt. Es kann sein, dass in der Servolenkung nun Teile der Pumpe oder auch nur Dreck zu finden ist. Evtl mal rückwärts spülen versuchen, ansonsten dürfte das Lenkgetriebe zu wechseln sein. Viel Spaß

Poloindian 08.08.2012 13:45

Wie meinst du das mit Rückwärtsspülen??

Ne ich hab jetzt echt keine lust das Lenkgetriebe auszubauen.... Kann ich gleich den Motor wieder ausbauen ^^

AvzII76 08.08.2012 22:47

Servopumpe nochmals ausbauen und schauen wie die flügelräder aussehen ,es wäre möglich dass die pumpe im leerlauf nicht genug Druck erzeugt,für die Unterstützung.logische erklärung:punpe dreht schneller gleich höherer druck .

mfg

Poloindian 09.08.2012 01:19

Also ich werd noch ne andere pumpe testen dann mal weitersehn...

Rensen 17.04.2018 09:31

Hallo zusammen,

ich greife dieses alte Thema nochmals auf, da auch ich nun genau das oben beschriebene Problem habe. Ich habe einen AFT ohne Klima und habe nun genau dieses Problem, dass die Hydraulikpumpe nur noch mit erhöhter Drehzahl läuft. Der einzige Unterschied zum TE ist, dass ich keinen anderen Motor eingebaut habe, die jetzige Pumpe allerdings „erst“ ca 9 Jahre alt ist, seinerzeit aber keine Markenpumpe verbaut wurde, da es zum damaligen Zeitpunkt keine andere Alternative beim Händler gab.

Die Riemenspannung stimmt, da ist nichts auffälliges. Der Ölstand stimmt auch. Wo sitzen die Flügelräder, von denen oben geschrieben wurde? Auf Verdacht eine neue Pumpe zu kaufen finde ich jetzt nicht die priorisierteste Variante. Daher die Bitte um Rat.

wolfi71 17.04.2018 19:31

was heißt keine Markenpumpe? Da gibt es nicht so viel. ZF, Rexroth oder Honeywell evtl noch Delphi. Nachbauteile wirst du eher nicht finden, weil das Teil so selten kaputt geht, dass es sich nicht lohnt, da was nach zubauen.

Teletubby 17.04.2018 19:35

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838029)
Wo sitzen die Flügelräder, von denen oben geschrieben wurde?

Da würde ich mir außer aus akademischen Gründen keine Gedanken drüber machen, weil das viel zu umständlich ist. Pumpen der Servolenkung sind nicht dafür vorgesehen, sie zu reparieren.

Im ersten Schritt sehe ich als einzige brauchbare Alternative zum Tausch der Pumpe, den Druck zu messen. Ich meine, mich erinnern zu können, dass er um die 90 bar betragen muss.


Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838029)
Daher die Bitte um Rat.

In derselben Zeit kannst Du aber schon fast eine gebrauchte Originalpumpe einbauen, die es wie Sand am Meer gibt. Für Golf 3 gibt es verschiedene; man muss auf den Nabenabstand und den Schlauchanschluss achten. Weil Servopumpen im Normalfall immer gut geschmiert sind, sind sie meistens ausgesprochen langlebig.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rensen 18.04.2018 07:30

Guten Morgen und vielen Dank für eure Antworten.


Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1838042)
was heißt keine Markenpumpe? Da gibt es nicht so viel. ZF, Rexroth oder Honeywell evtl noch Delphi. Nachbauteile wirst du eher nicht finden, weil das Teil so selten kaputt geht, dass es sich nicht lohnt, da was nach zubauen.

Da muss ich echt passen, allerdings macht es bei keinem der genannten Hersteller "klick".

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1838043)
Hallo!

In derselben Zeit kannst Du aber schon fast eine gebrauchte Originalpumpe einbauen, die es wie Sand am Meer gibt. Für Golf 3 gibt es verschiedene; man muss auf den Nabenabstand und den Schlauchanschluss achten. Weil Servopumpen im Normalfall immer gut geschmiert sind, sind sie meistens ausgesprochen langlebig.

Freundliche Grüße
Teletubby

Kannst du mir mitteilen welche Golf 3 noch die passende Pumpe wie bei meinem AFT verbaut haben (könnten)?

Teletubby 18.04.2018 07:56

Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838052)
Kannst du mir mitteilen welche Golf 3 noch die passende Pumpe wie bei meinem AFT verbaut haben (könnten)?

Ganz einfach: Alle mit derselben Motorbauart. Das sind die Motorkennbuchstaben AAM, ADZ, ANN, ANP, AFT, AKS, (ADY,) AGG und AKR. Eigentlich reichlich Auswahl. Damit es nicht später an irgend welchen dämlichen Details scheitert, würde ich darauf achten, eine Pumpe aus einem Nach-MoPf-Auto = ab Modelljahr 1996 zu bekommen. Und auf die richtige Richtung des Schlauchanschlusses würde ich achten.

Pumpen der Servolenkung sollten vor normaler Inbetriebnahme vorbefüllt werden. Das kann man machen, indem man die Pumpe komplett einbaut und das Hydrauliköl in den Behälter füllt, den Keilriemen für die Pumpe aber noch nicht auflegt. Dann die Pumpe einige Zeit in an ihrer Riemenscheibe in normaler Drehrichtung von Hand drehen, bis sie sicher komplett voll Öl ist. Denn schon ein kurzer Trockenlauf nach dem Einbau kann die Pumpe schädigen.

Freundliche Grüße
Teletubby

golfper 18.04.2018 13:52

Kleine Anmerkung zum Füllstand, auch im Originalthread von 2012 wurde das nicht erwähnt: Der Flüssigkeitsstand wird bei laufendem Motor gemessen. D.h., wenn der Messstab bei stehendem Motor "voll" anzeigt, heißt das noch lange nicht, dass genügend Öl drin ist...

Teletubby 18.04.2018 19:17

Hallo!

Zitat:

Zitat von golfper (Beitrag 1838060)
Kleine Anmerkung zum Füllstand, auch im Originalthread von 2012 wurde das nicht erwähnt: Der Flüssigkeitsstand wird bei laufendem Motor gemessen. D.h., wenn der Messstab bei stehendem Motor "voll" anzeigt, heißt das noch lange nicht, dass genügend Öl drin ist...

Darüber gibt es auch von VW leider unterschiedliche Informationen. Auch darüber, ob der Deckel zum Ermitteln des Füllstandes aufgeschraubt oder nur lose aufgelegt werden muss.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rensen 19.04.2018 08:14

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1838053)
Ganz einfach: Alle mit derselben Motorbauart. Das sind die Motorkennbuchstaben AAM, ADZ, ANN, ANP, AFT, AKS, (ADY,) AGG und AKR. Eigentlich reichlich Auswahl. Damit es nicht später an irgend welchen dämlichen Details scheitert, würde ich darauf achten, eine Pumpe aus einem Nach-MoPf-Auto = ab Modelljahr 1996 zu bekommen. Und auf die richtige Richtung des Schlauchanschlusses würde ich achten.

Pumpen der Servolenkung sollten vor normaler Inbetriebnahme vorbefüllt werden. Das kann man machen, indem man die Pumpe komplett einbaut und das Hydrauliköl in den Behälter füllt, den Keilriemen für die Pumpe aber noch nicht auflegt. Dann die Pumpe einige Zeit in an ihrer Riemenscheibe in normaler Drehrichtung von Hand drehen, bis sie sicher komplett voll Öl ist. Denn schon ein kurzer Trockenlauf nach dem Einbau kann die Pumpe schädigen.

Freundliche Grüße
Teletubby


Guten Morgen,

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Da habe ich ja doch schon reichlich Auswahl, sofern ich mir eine Gebrauchte zulegen sollte.

Viele Grüße
Rensen

Rensen 24.04.2018 15:41

Hallo zusammen,

die Entscheidung ist gefallen, dass ich mir eine neue Hydraulikpumpe zulegen werde. Daraus resultiert eine Frage....Laut der Eingabe des Freundlichen, wird bei ihm eine Servopumpe (6K0422154) angezeigt, Ausführung ZF. Ich bin mir sehr sicher, dass ich ein TRW Lenkgetriebe verbaut habe. Ich habe auch auf den Anschluss geschaut, das schaut bei der Pumpe auch gut aus, nur was kann passieren, wenn die Anschlüsse passen, aber die Pumpe eigentlich für ZF ausgelegt ist, ich aber ein TRW Lenkgetriebe verbaue?

wolfi71 24.04.2018 19:26

Pumpe und Lenkgetriebehersteller müssen nicht gleich sein. Es gibt Hersteller für Pumpen und es gibt Hersteller für Lenkgetriebe. Beides muss nicht identisch sein.

Ich würde sogar versuchen eine deutlich jüngere Pumpe wie von einem Golf3 zu bekommen. Die neueren sind nämlich schon volumengeregelt, was Kraftstoff spart. Das heißt, die haben einen Bypass, der bei höherer Drehzahl weiter geöffnet wird und so den Druck auf der Leitung begrenzt. Damit muss nicht soviel Leistung verbraten werden. Im Prinzip passen auch Pumpen von anderen Autoherstellern, wie die alle einen genormten VDA-Flansch haben.

Lenkungspumpen für Pkw

Die Varioserv sind interessant. Allerdings ich wollte da auch schon eine haben, aber die wollten mir keine liefern. Den Schrottplatz haben ich aber noch nicht danach abgesucht.

Rensen 24.04.2018 20:15

Hallo Wolfi,
kannst du mir vielleicht eine Teilenummer nennen oder ist das die Teilenummer, die ich oben geschrieben habe?

Ich habe im Netz gelesen im Vergleich dass es unterschiedliche Abstände und Drücke gibt. Das ist auch egal?

wolfi71 24.04.2018 20:23

Ich meine, dass die Abstände von der Rolle kommen. Die Pumpen haben einen Flansch, der genormt ist. Auch die Anschlüsse der Schlauchgewinde sind genormt. Die Autohersteller und ihre Zulieferer wollen da eine einheitliche Ausführung haben.

Auf meinem alten PC hatte ich da mal Teilenummern von ZF-Lenksysteme dazu, heute ist das Bosch steering.

Teletubby 24.04.2018 21:05

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838322)
Laut der Eingabe des Freundlichen, wird bei ihm eine Servopumpe (6K0422154) angezeigt, Ausführung ZF.

In meiner Teileliste wird die Pumpe mit der Teilenummer 6K0 422 654 X angezeigt. Der Buchstabe X hinter der Teilenummer sagt, dass es sich um ein VW Austauschteil handelt, für das im Normalfall ein Altteil gleicher Ausführung abgegeben werden muss.


Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838322)
Ich bin mir sehr sicher, dass ich ein TRW Lenkgetriebe verbaut habe. Ich habe auch auf den Anschluss geschaut, das schaut bei der Pumpe auch gut aus, nur was kann passieren, wenn die Anschlüsse passen, aber die Pumpe eigentlich für ZF ausgelegt ist, ich aber ein TRW Lenkgetriebe verbaue?

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1838329)
Pumpe und Lenkgetriebehersteller müssen nicht gleich sein. Es gibt Hersteller für Pumpen und es gibt Hersteller für Lenkgetriebe. Beides muss nicht identisch sein.

Ja, genau so ist es.


Aber: Der Preis der Servopumpe 6K0 422 654 X wird bei mir mit EUR 417,11 UVP angezeigt mit Rabattgruppe 3. Willst Du wirklich so viel Geld für eine Servopumpe ausgeben, die es gebraucht in gutem Zustand wie Sand am Meer gibt? Es gibt an einem Golf 3 bestimmt viel mehr Punkte, an denen man ihm mit der Preisdifferenz etwas Gutes tun kann, was wichtiger ist.

Angaben aus der Teileliste wie immer ohne Gewähr!

Freundliche Grüße
Teletubby

Rensen 24.04.2018 23:28

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1838336)
Ich meine, dass die Abstände von der Rolle kommen. Die Pumpen haben einen Flansch, der genormt ist. Auch die Anschlüsse der Schlauchgewinde sind genormt. Die Autohersteller und ihre Zulieferer wollen da eine einheitliche Ausführung haben.

Auf meinem alten PC hatte ich da mal Teilenummern von ZF-Lenksysteme dazu, heute ist das Bosch steering.

Es gibt zwei Verschiedene Ausführungen der Pumpen mit 52 mm und einmal mit 42mm Abstand vom Adapter zur Pumpe. Muss ich das zwingend berücksichtigen? Welcher Adapter ist gemeint? Laut VW, Pumpe mit 52mm, laut z.B. KFZ-Teile mit Angabe des Motorcodes 42mm. Ich bin verwirrt.

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1838343)
Hallo!



In meiner Teileliste wird die Pumpe mit der Teilenummer 6K0 422 654 X angezeigt. Der Buchstabe X hinter der Teilenummer sagt, dass es sich um ein VW Austauschteil handelt, für das im Normalfall ein Altteil gleicher Ausführung abgegeben werden muss.


Ja, genau so ist es.


Aber: Der Preis der Servopumpe 6K0 422 654 X wird bei mir mit EUR 417,11 UVP angezeigt mit Rabattgruppe 3. Willst Du wirklich so viel Geld für eine Servopumpe ausgeben, die es gebraucht in gutem Zustand wie Sand am Meer gibt? Es gibt an einem Golf 3 bestimmt viel mehr Punkte, an denen man ihm mit der Preisdifferenz etwas Gutes tun kann, was wichtiger ist.

Angaben aus der Teileliste wie immer ohne Gewähr!

Freundliche Grüße
Teletubby


Komisch, ich habe nochmals geschaut und ich habe auf dem Ausdruck 6k0 422 154 stehen..::frage::

Nein, es wird keine von VW sein. Ich werde mir eine im Zubehör kaufen, nur gibt es neben verschiendenen Herstellern auch unterschiedliche Ausführungen mit dem oben erwähnten Abstand ::frage:: und dann noch untschiedliche Drücke (80, 90 und 100 Bar)

Teletubby 25.04.2018 06:44

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838352)
Es gibt zwei Verschiedene Ausführungen der Pumpen mit 52 mm und einmal mit 42mm Abstand vom Adapter zur Pumpe. Muss ich das zwingend berücksichtigen? Welcher Adapter ist gemeint? Laut VW, Pumpe mit 52mm, laut z.B. KFZ-Teile mit Angabe des Motorcodes 42mm. Ich bin verwirrt.

Ja, muss beachtet werden, weil sonst der Riemen schief läuft. Siehe dazu das Foto:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1524630891.gif


Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838352)
Komisch, ich habe nochmals geschaut und ich habe auf dem Ausdruck 6k0 422 154 stehen..::frage::

Die Servopumpe mit der Teilenummer 6K0 422 154 gibt es meiner Teileliste auch. Es ist dieselbe Pumpe, nur eben nicht im Austausch, d.h. es muss kein Alttteil abgegeben werden. Dafür ist der Preis mit satten EUR 597,38 angegeben.


Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838352)
Nein, es wird keine von VW sein. Ich werde mir eine im Zubehör kaufen...

Mir wäre eine gut erhaltene originale immer lieber als eine neue aus dem Zubhör, weil man bei denen nie weiß, wo der Kram herkommt. Aber es geht hier nicht um mein Auto. Jedem das Seine.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rensen 25.04.2018 07:08

Hallo Teletubby,,

vielen Dank für die Nachricht.

Ich würde mich aus dem Zubehör auch eher Richtung TRW entscheiden, weil ich eben bedenken habe, dass die Gebrauchte nicht zu 100% läuft. Man steckt in den gebrauchten Teilen ja leider nicht drin :/

Wegen des Abstands, vielen Dank! Jetzt kann ich mir darunter auch etwas vorstellen. Vielleicht kannst du folgende Frage beantworten. Wie kann folgendes sein? Laut VW ist der Abstand mit 52mm für mein Fahrzeug angegeben. Bei TRW ist mein Motorcode angegeben, allerdings nur der Abstand von 42mm.

Viele Grüße
Rensen

426ci 25.04.2018 07:15

Zitat:

Zitat von Poloindian (Beitrag 1469640)
Hey hey

hatte meine Servopumpe draußen und das ganze Servoöl auch.

Hab jetzt alles wieder eingebaut neues Öl rein, jetzt habe ich das Problem das die Lenkung im Standgas sehr schwer geht und sobald ich das Gas etwas antippe geht sie wunderbar leicht ...

Wisst ihr zufällig ein Rat für mich???

Danke schonmal!

Gruß Marcel

Hast du das System auch entlüftet? Bei laufenden Motor ein paar mal von ganz rechts nach ganz links lenken und Flüssigkeit nachkippen

Teletubby 25.04.2018 07:31

Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838356)
Vielleicht kannst du folgende Frage beantworten. Wie kann folgendes sein? Laut VW ist der Abstand mit 52mm für mein Fahrzeug angegeben. Bei TRW ist mein Motorcode angegeben, allerdings nur der Abstand von 42mm.

Nein, das kann ich nicht abschießend beantworten. Ich würde danach gehen, was VW sagt. Das stimmt auch mit meinen Erfahrungen in diesem Punkt überein. Nach meinem Kenntnisstand gilt der Nabenabstand 42 mm für die kleinen, nach vorn geneigten Polo-Motoren im Golf 3 wie ABU, AEX, AEE. Weiterhin sollte man daran denken, dass die Fahrzeugverwendungslisten, z.B. bei Ebay) Fehler ohne Ende haben. Dies gerade in Bezug auf die Motoren AFT und AKS, weil sie 1,6 Liter Hubraum haben. Deshalb werden sie oft fälschlicherweise den kleinen Motoren zugeordnet.


Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1838356)
vielen Dank für die Nachricht.

Dafür gibt es einen Button.

Rensen 26.04.2018 11:39

Gestern habe ich die Servopumpe gewechselt - von TRW. Nun läuft respektive lenkt alles wieder so, wie es sein soll.
Entgegen der Info von VW mit dem Nabenabstand von 52mm hat die Servopumpe beim AFT dennoch nur 42mm. Ich war bei der Bestellung skeptisch und habe beide Servopumpen bei der Abholung nachgemessen. Siehe da, passt!


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