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Fitscher 16.07.2012 19:19

Lüfter springt nicht an.
 
Also alles fing so an,

Als ich die AU für mein Auto machte, wurde der Lüfter als er ansprang Tierisch Laut und klapperte rum.
Plötzlich ging er aus und danach nie wieder an.
Also habe ich mir einen Neues Lüfter besorgt da ich dachte das der Alte Ausgeschlagen war, und dann durchgebrannt ist.
Neuen Lüfter Eingebaut, und siehe da, der neue Springt auch nicht an
Also habe ich nach der Sicherung geguckt, die War heile.
Dann habe ich den neuen Lüfter überbrückt und der lief auch an.
Danach dachte ich mir vielleicht ist der Thermoschalter defekt, wollte aber bevor ich ihn Tausche erst mal die Leitungen prüfen.
Ich stellte fest, das An dem 3 Poligen Stecker keine Spannung anlag.
um sicher zu gehen habe ich an meinem anderen Golf 3 die Spannung gemessen an dem Stecker, und da kam an einem Kabel Spannung an
also habe ich bei dem Steckplatz der Sicherung gemessen und da gingen auch 12V durch.
Also frage ich mich jetz, ist da wohl eine Leitung defekt oder Sitzt da irgendwo noch eine 2te Sicherung, oder wird das alles erst noch über ein Relai geschaltet?
wollte die sachen erst mal Prüfen, bevor ich nen neuen Thermoschalter kaufe, da in der Lehre auch 20 Euro für so nen Schalter nicht gerade billig sind ;)


Meine Autodaten:
Golf 3 1,8l 75Ps BJ93
Motor Kennbuchstabe AAN

Danke schonmal im Vorraus

Fitscher 16.07.2012 19:48

Der Wagen wurde dadurch so ca 95-100 °C warm. gestern blinkte die Öl leuchte ab und zu, kann es sein das das Öl zu warm wurde, und der Öldruck nicht mehr stimmt? habe 10w40 drauf, Ölwechsel habe ich nämlich auch vor 3 Tagen erst gemacht, und danach trat das mit der Öllampe auf

GolfProfi210 16.07.2012 19:48

wird dein motor denn zu heiß?

Fitscher 16.07.2012 20:03

Ja so ca. 95-100°C nach 5bis 10min schon.

GolfProfi210 16.07.2012 20:04

ich fahre auch mit 10W40, nach dem ölwechsel war bei mir der öldruckschalter kaputt, wäre eine möglichkeit, normaler weise springt der lüfter ja von selbst an, evtl kabelbruch, relais kaputt, ich würde vorschlagen, direktkabel verlegen, vopn lüfter zur steuerung, bzw wo strom ankommt, schaun ob er läuft!

Fitscher 16.07.2012 20:24

ich tausche erst mal die relais und gucke ob dann Spannung an dem Stecker zum Thermoschalter kommt.
falls nicht, verlege ich ein neues Kabel. und tausche mal den Öldruckschalter falls es nochmal auftritt

GolfProfi210 16.07.2012 20:29

hast du denn auch ölverlust?
und genug kühlwasser?

Fitscher 16.07.2012 20:32

Also öl verlieren tut er garnicht.
da ich das Lüfterrad wechseln musste, das immer noch nicht läuft, musste ich den Kühler abbauen und Das Wasser ablassen. ich versuche nochmal den kreislauf zu entlüften.

Fitscher 16.07.2012 21:05

Die Anzeige zeigt ca 90°C im Leerlauf an nach 10min .
Beide schläuche am Kühler sind warm, also lässt das Thermostat durch.
aber im Innenraum wird es lauwarm.
Kühlwasser ist auch genug drauf.
Ein Relai für den Lüfter habe ich nicht.
ich verzweifel langsam an der Karre.
vielleicht ist ja auch der Temperatur fühler nicht in Ordnung, aber ich verstehe nicht warum der so schnel so warm wird, der Lüfter schaltet ja eh erst ab 85 °C zu.
bei meinem Anderem Golf 1,4 60 Ps BJ 93 ist der selbst nach 30 minuten Stadtfahrt nichtmals 80 °C warm...

golf3 carbio 16.07.2012 23:26

mach einen neuen Thermoschalter rein bei dir dann ist der auch hin das wenn du den Lüfter überbrückst dann läuft er ja als ist der Thermoschalter kaputt

Thermoschalter ist wenn du vorne stehst unten am kühler ich glaube rechts da ist auch ein großer stecker drauf

Thermoschalter kostet ca 25 euro

.arwn00R 16.07.2012 23:43

Zitat:

Also frage ich mich jetz, ist da wohl eine Leitung defekt oder Sitzt da irgendwo noch eine 2te Sicherung, oder wird das alles erst noch über ein Relai geschaltet?
Also die 1., langsame Stufe sollte immer funktionieren. Die 2. schnelle Stufe geht ggf. nur mit Zündung an, falls du ein Steuergerät für den Lüfter hast (Bei Klima hast du eins).

Am Stecker sollten sich durch überbrücken beide Stufen aktivieren lassen, wie gesagt: Falls Klima vorhanden ist bzw. das Steuergerät unter dem Ausgleichsbehälter Zündung an. Übringens sind an diesem Steuergerät noch Sicherungen, wurden die überprüft?

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1342475150.jpg
Hier ein Beispielbild, wie zu sehen: Am Linken Domlager unter dem Kühlwasserausgleichsbehälter, dort könnte eine Sicherung defekt sein.

Fitscher 17.07.2012 22:30

aber an dem Thermoschalter müsste doch 12v anliegen oder nicht?
da kommt garnix an.
kann es sein das der Kühlmittelsensor defekt ist und mir einen falschen Wert anzeigt?

1H9 17.07.2012 22:35

rot/weiß am thermoschalter ist dauerplus. aber abgesichert über ne sicherung im kasten.

Fitscher 17.07.2012 22:37

Also das ich halt denke er wär zu warm und das der Lüfter noch garnicht schaltet.

.arwn00R 17.07.2012 22:45

Hast du die Sicherungen am Steuergerät geprüft?

Fitscher 17.07.2012 22:49

ja sicherung ist nicht kaputt oder so. ich denke mal irgendwo ne Leitung zum Thermoschalter ist defekt. also aufjedenfall kommt kein Dauerplus an.ich werde morgen mal einfach dauerplus auf den Stecker geben über die batterie. hoffe danach klappt es

Fitscher 17.07.2012 22:51

da sind auch welche? ne habe ich nicht gucke ich jetz erst mal sofort nach. also beim Wasserkasten da?

.arwn00R 17.07.2012 22:56

Liest du auch, was man dir so schreibt? oO Ja, unter dem Ausgleichsnehälter könnten welche sein...

Fitscher 17.07.2012 23:56

hatte das irgendwie übersehen sorry.
also habe keine Klima und auch kein Steuergerät da.
Also dauerplus liegt nicht an dem Thermoschalter an.
habe an den Stecker jetz Dauerplus von der batterie angeklemmt und es tut sich immer noch nix.
denke also das durch den Kaputten lüfter der gefressen hat, der Thermoschalter einen weg bekommen hat, und vielleicht auch ein Kabel durchgebrannt ist.
denn am Sicherungskasten ist die 30A sicherung noch heile und da kommen auch 12 Volt an an der Sicherung. also muss von da aus zum Thermoschalter hin irgendwo ein Fehler liegen. baue den Schalter morgen aus und teste ihn mal mit einem Heissluftfön. hoffe den fehler dadurch gefunden zu haben.

Vielen dank schon mal für die vielen Antworten!

melde mich morgen sofort zurück falls es daran gelegen hat, weil was anderes kann es eig nicht sein.

wolfi71 18.07.2012 11:27

Wechsel trotzdem mal die Sicherung aus und miss dann vorne ob da Saft ankommt (rot/weiß). Zum Messen reicht eine 10A Sicherung. Es kommt nämlich vor, dass eine Sicherung gut aussieht und trotzdem kaputt ist. Wenn der Lüfter läuft reichen 10A sicher nicht, das ist klar. Dann brauchst du die 30A, aber zur Prüfung ob das Kabel gut ist reicht alles, was eine Brücke bildet.

Fitscher 22.07.2012 13:56

habe den Fehler gefunden, da der Lüfter durchgebrannt war, ist das kabel am Sicherungskasten abgefackelt.
habe neues Kabel gezogen und neuen Thermoschalter verbaut.
Er wurde auch zu warm, weil Luft im System war, das Gehäuse vom Kühlmittelsensor war nämlich gerissen.
jetz läuft alles EInwandfrei.
muss nur noch 15W40 anstatt 10W40 drauf kippen, weil wenn er warm gelaufen ist piept die Ölanzeige wenn ich im Unteren Drehzahlbereich fahre. wenn ich wieder Gas gebe ist das piepen nämlich weg.


So vielen dank für Eure Antworten! ihr habt mir sehr damit geholfen! :)

Raven761 22.07.2012 21:48

Erst mal klasse dass du dein Problem hast lösen können ;)

Zitat:

Zitat von Fitscher (Beitrag 1461570)
muss nur noch 15W40 anstatt 10W40 drauf kippen, weil wenn er warm gelaufen ist piept die Ölanzeige wenn ich im Unteren Drehzahlbereich fahre.

Beide Öle haben im warmen Zustand die gleiche Viskosität, das wird dein Problem nicht beheben. Das 15W ist nur im kalten etwas dickflüssiger.

Fitscher 23.07.2012 21:33

ich habe es Heute gemerkt :D!! so nen dreck... die Lampe geht immer noch an. also entweder Ölwanne ab und nach dem Sieb gucken, oder neue Ölpumpe...

Vuluminus 17.07.2013 18:12

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1458823)
Also die 1., langsame Stufe sollte immer funktionieren. Die 2. schnelle Stufe geht ggf. nur mit Zündung an, falls du ein Steuergerät für den Lüfter hast (Bei Klima hast du eins).

Am Stecker sollten sich durch überbrücken beide Stufen aktivieren lassen, wie gesagt: Falls Klima vorhanden ist bzw. das Steuergerät unter dem Ausgleichsbehälter Zündung an. Übringens sind an diesem Steuergerät noch Sicherungen, wurden die überprüft?

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1342475150.jpg
Hier ein Beispielbild, wie zu sehen: Am Linken Domlager unter dem Kühlwasserausgleichsbehälter, dort könnte eine Sicherung defekt sein.



Was für sicherungen müssen dort anliegen? ich habe nur eine 20 A sicherung drin, der andere Steckplatz ist frei, ist das normal?

Vuluminus 17.07.2013 18:57

und ich stelle dazu auch gleich noch eine Frage, also ich hab alle Sicherungen, Thermoschalter und Kühlerlüftermotor geprüft. Sicherungen Ok. Motor Ok. Großer Kühlerlaufkreis macht auf.

Thermoschalter passiert nix wenn ich ihn überbrück. wo kann der Fehler noch sein?

Nur noch Kabelbruch?
Was mir auch noch aufgefallen ist, dass die Climatronic aufeinmal blickt am anfang (d.h. ja , dass ein Fehler vorliegt?!) das Gebläse tut auch nicht mehr, ist das nur ein starker Zufall oder kann dies zusammenhängen?

mfg

Vuluminus 17.07.2013 20:04

ich berichtige mich, nur die 2. Stufe vom Lüfter geht. Die 1. nicht

Hängen die Probleme all die Probleme nur daran?

wolfi71 18.07.2013 12:51

Bitte stell mal das Gebläse auf volle Kanne, was passiert dann? Und dann miss einfach mal ob am Gebläse überhaupt Strom ankommt. Wenn ja und der Motor läuft nicht, dann ist der Motor defekt. So etwas kommt schon mal vor. ich gehe einfach davon aus, dass du die Sicherung überprüft hast.

Lüfter: am Thermoschalter kommen drei Kabel an. Eins davon ist Dauerplus (bitte messen welches). Bitte brücke mal von dem zu den beiden anderen und zwar erst zum einen und dann zum anderen. In beiden Stufen muss der Motor anlaufen. Wenn nicht der Vorwiderstand vom Motor, den kann man messen.

Weiterer Punkt: Wurde bei dir mal der Lüftermotor getauscht? Es gibt welche mit einem Widerstand und solche ohne. Erkennbar an dem Steckkontakt des Motors, der eine hat mitunter nur zwei Zungen, der andere drei.

Vuluminus 18.07.2013 19:02

vielen dank für die hilfe, aber hat sich erledigt. Neuer Motor rein und alle spasst wieder :)

danke trotzdem

osnabruecker 13.11.2014 20:55

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1619917)
Lüfter: am Thermoschalter kommen drei Kabel an. Eins davon ist Dauerplus (bitte messen welches). Bitte brücke mal von dem zu den beiden anderen und zwar erst zum einen und dann zum anderen. In beiden Stufen muss der Motor anlaufen. Wenn nicht der Vorwiderstand vom Motor, den kann man messen.

Was ist denn wenn der Lüfter nur anläuft wenn man einen von beiden überbrückt ? So ist das bei mir nämlich. Der Wagen wurde die letzten Tage immer sehr warm (100-110) ohne das der Lüfter angeht, deswegen hab ich das grade mal getestet. Die Sicherung unterm Kühlwasserbehälter ist o.k.

Teletubby 13.11.2014 21:04

Hallo!

Zitat:

Zitat von osnabruecker (Beitrag 1730310)
Was ist denn wenn der Lüfter nur anläuft wenn man einen von beiden überbrückt ? So ist das bei mir nämlich. Der Wagen wurde die letzten Tage immer sehr warm (100-110) ohne das der Lüfter angeht, deswegen hab ich das grade mal getestet. Die Sicherung unterm Kühlwasserbehälter ist o.k.

Wennd er Motor auch während der Fahrt und nicht nur bei Fahrzeugstillstand so warm wird, glaube ich bei den derzeitigen Außentemperaturen eher nicht an einen nicht anlaufenden Kühlerventilator als Ursache.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 13.11.2014 22:30

wie ist denn die Heizleistung? Zur Zeit ist eher die saisonale Krankheit Thermostate angesagt. Thermoschalter kommt erst wieder im Frühjahr

osnabruecker 14.11.2014 10:31

Die Heizleistung würd ich als normal beschreiben. Motor und Innenraum werden genauso schnell warm wie sonst. Da ist mir nichts ungewöhnliches aufgefallen.

Heute morgen stand die Anzeige erst eine ganze Zeit auf 90° und ich dachte schon "WTF ?". Dann ist aber von einer Sekunde auf die andere der Zeiger auf ~100° gesprungen (ähnliches hatte ich letzten Samstag schonmal andersrum. Da ist der Zeiger in einer Sekunde von über 100° auf etwas über 70° gefallen). Und dann schwankte die Anzeige immer zwischen ~80° und 100°. Wo sitzt denn das Thermostat ? Ich dachte das sitzt im Kühler aber da seh ich nur das Teil an dem der Ventilator hängt. Oder ist das das Thermostat und der Thermoschalter sitzt woanders ?

wolfi71 14.11.2014 15:16

Das Thermostat sitzt an der Wasserpumpe oberhalb der Servolenkungspumpe.

Baxter89 14.11.2014 16:30

Und der Thermoschalter oben Fahrerseite am Kühler.

osnabruecker 17.11.2014 14:00

Ich hatte es am Wochenende erstmal mit der leichteren der beiden Fehlerquellen versucht, dem Thermoschalter. Der wars natürlich nicht :D

Wenn ich das Thermostat wechseln will, wie aufwendig ist das ? Da sitzt ja noch einiges drüber. Servopumpe muss gelöst werden soweit ich mich eingelesen hab. Wie sieht das mit dem Klimakompressor aus ? Muss der auch weg ?

franz-werner 17.11.2014 14:09

nein, kann dran bleiben. Servopumpe lösen und du kommst überall dran. ich empfehle noch die Spannschraube sowie den kunststoffstutzen des thermostats mit neu zu machen, wenn du dabei gehst. Man kann den wechsel auch ohne bühne machen. Am einfachsten ist der Tausch von unten. :)


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