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-   -   [Motor] Wo ist das Kühlwasser geblieben? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=105949)

Ritschy4711 20.06.2012 05:26

Wo ist das Kühlwasser geblieben?
 
Hallo Forenmitglieder.

Motorisierung siehe links.

Vorgeschichte:
Vor 3 Wochen wurde die Wasserpumpe, das Thermostat sowie der Keilriemen erneuert. Zusätzlich wurde eine Motorspülung durchgeführt. Kühlkreislauf wurde anschließend mit G12 Kühlmittelzusatz und Wasser im Verhältnis 1:1 aufgefüllt.
Lief dann bis gestern einwandfrei. 90°C wurden nach ca. 10 Km erreicht und blieben auch stehen. Einzig im Stand wenn der Motor lief oder nach einer Autobahnfahrt ging die temperatur hoch, so dass der Lüfter anging.

Gestern:
Meine Frau fuhr Gestern morgen von Augsburg nach Ingolstadt (ca. 80 km), teilweise Bundesstrasse und teilweise Autobahn. Vor der Abfahrt wurde von mir noch Kühlwasserstand und Ölstand geprüft. Beides OK. Auf der Heimfahrt musste sie wieder auf die Autobahn. Temperatur bei ca.90°C laut Schätzeisen. Doch nach ein paar km ging die Temperatur schlagartig hoch, so das die Warnlampe zu blinken begann. Nächste Ausfahrt raus und erst einmal den Motor abgestellt.
Keinerlei Rauchentwicklung zu sehen. Einzig der Geruch des heißen Kühlwassers lag in der Luft.
Als ich bei Ihr Eintraf (ca. 25 min. später) war weder unter dem Auto noch im Motorraum etwas von Feuchtigkeit zu sehen. Auch im Innenraum war alles trocken. Wärmetauscher (Heizung) i.O.! Doch es fehlten sage und schreibe 3,5 Liter Kühlwasser.
Der Kühler war kalt als ich eintraf.

Wo sind die 3,5 liter geblieben???::frage::

Kann es sein, dass das Thermostat (neu) den Geist aufgegeben hat, der Motor nur mit dem kleinen Kühlkreislauf heiß geworden ist und dass das Kühlwasser durch das Überdruckventil raus geblasen wurde? Aber da sollte doch zumindest Feuchtigkeit im Motorraum rechts hinten zu sehen sein. Oder?::frage::

Noch jemand eine andere Theorie wo das Kühlwasser geblieben ist und was defekt ist?:h-e-l-p:

Forumenale Grüße, Ritschy

-miro- 20.06.2012 06:47

Thermostate können immer mal hängen klar könnte des sein Vllt beim Einbau etwas verkantet.

Wenn das Wasser richtig heiß ist und durch das Überdruck raus wäre muss net unbedingt nass sein weil Motor und alles eh heiß ist somit wenig Möglichkeit zum auskondensieren somit verzieht sich des also muss net unbedingt was zu sehen sein.

Aber 3,5 Liter ist bissi viel. Hattest du vorher nach dem einfüllen Heizung entlüftet nicht des deine Freundin Heizung an hatte und da schonmal etwas rein gegangen ist nach der neubefüllung

wolfi71 20.06.2012 06:59

Ich tippe auf ein Loch. Bitte prüfe mal die Schläuche und Rohre. Da ist genre auch mal was undicht. Evtl hat ein Marder den Schlauch angenagt.

w1cht 20.06.2012 08:54

ich würde mal Wasser nachkippen, und ihm im Stand warmlaufen lassen, bis alle Kühlkreisläufe geöffnet sind.
Denn wenn es wie Du schon sagst nach Kühlerwasser riecht, würde ich auch auf ein Leck tippen

Ritschy4711 20.06.2012 09:11

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1445162)
Ich tippe auf ein Loch. Bitte prüfe mal die Schläuche und Rohre. Da ist genre auch mal was undicht. Evtl hat ein Marder den Schlauch angenagt.

Hallo Wolfgang,

Schläuche und Rohre sind alle i.O. Also Marderattacke kann ich ausschließen.(Habe einen Hund der Gurte und Fußmatten zerrupft).;)

Grüße Ritschy

Zitat:

Zitat von -miro- (Beitrag 1445161)
Hattest du vorher nach dem einfüllen Heizung entlüftet nicht des deine Freundin Heizung an hatte und da schonmal etwas rein gegangen ist nach der neubefüllung

Wurde alles beim Wiederbefüllen gemacht. Gingen ca. 6 liter rein, da man den Kreislauf nie ganz leer bekommt.;)

Grüße Ritschy

Zitat:

Zitat von w1cht (Beitrag 1445177)
ich würde mal Wasser nachkippen, und ihm im Stand warmlaufen lassen, bis alle Kühlkreisläufe geöffnet sind.
Denn wenn es wie Du schon sagst nach Kühlerwasser riecht, würde ich auch auf ein Leck tippen

Läuft gerade jetzt warm. Werde gleich mal schauen gehen.

Kann es evtl. sein, dass an der Hinterseite des Motors ein Frostschutzdeckel undicht ist?

Grüße Ritschy

benni.20 20.06.2012 09:16

So sehe ich das auch.
Wenn er aber im Stand auch schon uber 100 C geht hängt das Thermostat.
Hatten wir bei einem Freund auch mal, genau die gleichen Symtome wie bei dir.
Da war innen am Thermostat was gebrochen, und somit hat es nur 2-3 mm geöfnet.
Dadurch wurden die Schläuche zwar alle gleichmäsig warm, aber eben nich mit ausreichend Kühlung.

Mfg

Teletubby 20.06.2012 09:18

Hallo Ritschy!

Zitat:

Zitat von Ritschy4711 (Beitrag 1445159)
Wo sind die 3,5 liter geblieben???::frage::

Noch jemand eine andere Theorie wo das Kühlwasser geblieben ist und was defekt ist?:h-e-l-p:

In Folge eines Problems mit der Zylinderkopfdichtung durch den Auspuff hinaus?

Wünschen tue ich Dir das wahrhaftig nicht. Aber wenn wirklich nirgendwo Wasser- oder Kalkspuren zu entdecken sind, dann muss man auch an so etwas denken.

Grüße
Teletubby

Ritschy4711 20.06.2012 09:21

Hallo Benjamin,
als aller erstes möchte ich Dir zum Geburtstag gratulieren.

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 1445187)
Da war innen am Thermostat was gebrochen, und somit hat es nur 2-3 mm geöfnet.

Ist nur komisch dass das mitten unter der Fahrt auf der Autobahn passiert.

Grüße Ritschy

w1cht 20.06.2012 09:22

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1445188)
In Folge eines Problems mit der Zylinderkopfdichtung durch den Auspuff hinaus?


Aber woher kommt dann der Kühlerwasser-Geruch?

Ritschy4711 20.06.2012 09:23

Hallo Tinky-Winky,

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1445188)
In Folge eines Problems mit der Zylinderkopfdichtung durch den Auspuff hinaus?

Na Du machst mir ja Hoffnung. Hoffe inbrünstig, dass es das nicht ist.

Grüße Ritschy

G3 Variant 20.06.2012 09:40

Zitat:

Zitat von Ritschy4711 (Beitrag 1445185)
Wurde alles beim Wiederbefüllen gemacht. Gingen ca. 6 liter rein, da man den Kreislauf nie ganz leer bekommt.;)

Grüße Ritschy

6 L ist doch etwas viel, soviel passt doch garnicht rein, oder ?

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1445188)
In Folge eines Problems mit der Zylinderkopfdichtung durch den Auspuff hinaus?

Wünschen tue ich Dir das wahrhaftig nicht. Aber wenn wirklich nirgendwo Wasser- oder Kalkspuren zu entdecken sind, dann muss man auch an so etwas denken.

Grüße
Teletubby

sowas kam mir auch gleich in den Sinn.


Also es kann immer mal sein, das ein Thermostat hängt.
Meins wurde im Februar erneuert, nach knapp 10 Tagen ging der Wagen 1x bis kurz vor 100°C, sofort ab zur Werkstatt und das Teil ausgebaut, ab in einen Wasserkocher und siehe da, mal öffnete es und mal nicht.
War irgendwas aus dem Zubehör auf dem Karton stand was von England und auf dem Thermostat France.

Also eine Stufe auf der Preisleiter nahc oben und eines für 6€ mehr verbaut, bis Heute ohne Probleme.

Manb könnte ja auch denkjen, das noch eine große Luftblase im System war und der Wasserstand nun gesunken ist, aber Du sgatest ja was von 6L aufgefüllt.

Was ich mir befürchten würde :
- Du bekommst Abgase ins Kühlwasser und die Drücken das Kühlwasser aus dem Ausgleichsbehälter raus ( öffne den Deckel mal und rieche dort mal ).

- das Kühlwasser geht durch Motor und Auspuff hinten raus

Als erstes könnte man mal im Kühlerwasser CO2 messen, das kann eigentlich jede Werkstatt.

Ich drücke die Daumen das es nix wildes ist.

Ritschy4711 20.06.2012 10:03

So, gerade nochmal alles kontrolliert. Schläuche , Rohre, Pumpe, Deckel, Kühler und Motorblock sind dicht. Kühlwasser riecht ganz normal. Aus dem Auspuff kommt auch keine Feuchtigkeit.
Werde jetzt mal zum Bekannten fahren und das Kühlsystem mal mit Pressluft abdrücken. Vielleicht erkenne ich ja da etwas.
Vermute aber immer mehr, dass es das sch... Thermostat ist. Wenn ich es tausche, mach ich gleich einen TUT draus.;)
Ist nur ärgerlich, da ich es ja erst neu gemacht habe!

Zitat:

Zitat von G3 Variant (Beitrag 1445199)
6 L ist doch etwas viel, soviel passt doch garnicht rein, oder ?

1.8 l und 2.0 l 8V - Motoren haben eine Füllmenge von 6,5 Liter

1.4 l , 1.6 l und 2.0 l 16V - Motoren =>> 5,6 Liter

2.8 l und 2.9 l VR6 - Motoren =>> 10 Liter

Grüße Ritschy

Ritschy4711 20.06.2012 11:06

Hallo Hilfegeber,

habe den Kühlkreislauf mal mit Pressluft abgedrückt und siehe da. ICH HABE DAS LECK GEFUNDEN !

Spritzt direkt auf den Abgaskrümmer und ist natürlich auch gleich in Luft aufgelöst.
Daher auch nur der Geruch des Kühlwassers.

Aber schaut selber:

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1340182757.jpg

Danke nochmal an alle die geholfen haben. Bekommt natürlich ein Danke für's Archiv.

Grüße Ritschy

G3 Variant 20.06.2012 11:10

Naja Hauptsache das Problem wurde gefunden,
dann war es ja nichts kostspielieges oder aufwendiges.

Ritschy4711 20.06.2012 11:13

Zitat:

Zitat von G3 Variant (Beitrag 1445230)
Naja Hauptsache das Problem wurde gefunden,
dann war es ja nichts kostspielieges oder aufwendiges.

Hab jetzt den Schlauch gekürzt und nun ist gut. Ganz ohne Kohle. Puuuh, Glück gehabt das es nicht die ZKD war.

Grüße Ritschy

Raven761 20.06.2012 12:08

Super! Wo liegt denn genau diese Stelle? Ich kann das nicht so richtig nachvollziehen wo diese im Motor sitzt.

Freut mich dass die Karre wieder läuft. Der ABS ist halt unverwüstlich ;-)

benni.20 20.06.2012 12:58

ZKD wird auch viel zu oft auch viel zu schnell getauscht.
In 80 % der diagnosen ist die ZKD heile.
Alles schon gehabt ;)


Mfg

Ritschy4711 20.06.2012 14:41

Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1445249)
Super! Wo liegt denn genau diese Stelle? Ich kann das nicht so richtig nachvollziehen wo diese im Motor sitzt.

Rechts etwas unterhalb der Drosselklappe. Der Schlauch führt in den Ansaugkrümmer zur Ansaugluftvorwärmung (Heiz-Igel).

Hab Dir mal 3 Bilder zum besseren Verständnis. Motor = ABS 90 PS

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1340195860.jpg http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1340195986.jpg http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1340196017.jpg

Grüße Ritschy

Raven761 20.06.2012 15:48

Ah, super! Vielen Dank Ritschy, das Ding kannte ich noch nicht. Wieder was gelernt:)

wolfi71 20.06.2012 21:24

Ich würde bei Gelegenheit den Schlauch komplett tauschen. Da der nun kürzer ist, steht der etwas mehr unter Spannung.

Ritschy4711 21.06.2012 14:08

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1445585)
Ich würde bei Gelegenheit den Schlauch komplett tauschen. Da der nun kürzer ist, steht der etwas mehr unter Spannung.

Hallo Wolfgang,
hab eh vor alle Kühlwasser - Schläuche mit der Zeit zu erneuern, da die von innen schon recht porös aussehen. Nach 19 Jahren eh kein Thema.
Schau selber:

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1340280462.jpg

Sowas wie gerade passiert ist, passiert mir so schnell nicht mehr. Mit Sicherheit! ;)

Grüße Ritschy

Tim1993 21.06.2012 15:22

Da habe ich mir ja noch nie Gedanken drum gemacht :confused:
Glaube da werde ich mich bald auch mal dran machen.

Hab vor kurzen neue ZKD verbaut, da ich Öl im Kühlwasser hatte - will garnicht wissen, wie meine Schläuche von Innen aussehen...

Ritschy4711 21.06.2012 15:31

Zitat:

Zitat von Tim1993 (Beitrag 1445895)
Hab vor kurzen neue ZKD verbaut, da ich Öl im Kühlwasser hatte - will garnicht wissen, wie meine Schläuche von Innen aussehen...

Wahrscheinlich auch nicht aderst als oben auf dem Bild.
Deiner ist ja nur 1 Jahr jünger als meiner. Also prüfen.

Grüße Ritschy


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