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-   -   Loch am Unterboden wie wirkungsvoll stopfen? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=104682)

McOneee 11.05.2012 12:38

Loch am Unterboden wie wirkungsvoll stopfen?
 
Hallo Leute, :(

Habe gerade meine Sommerfelgen eintragen lassen und beim Reifenwechsel ist mir, was nicht grade tolles, aufgefallen.

Und zwar war wohl jemand zublöd den Waagenheber richtig anzusetzen und hat schööööön die Ansetzleiste verbogen. Nun das andere Übel: Ein paar cm Hinter der Verbogenen Leiste hat mich ein Loch angelächelt.

Klar kommt da nur schweißen in frage aber momentan habe ich dafür nicht das passende Kleingeld. Wie also das Loch vorübergehend wirkungsvoll stopfen?

Hilft da Silikon oder der Kleber/Dichtzeug, welches ich für den Heckspoiler genutzt habe?
Was kann ich noch tun? Ich glaube zumindest nicht, dass man von innen das Loch unter der Einstiegsleiste sieht.
Habe mal grob geschaut aber keine Zeit mehr gehabt mich ausführlich darum zukümmern.

Bild vom Loch und der Waagenheberleiste:
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1336732619.JPG
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1336732668.JPG
(Das am Lack sind nur Dreckspritzer)

G3 Variant 11.05.2012 13:58

naja zu blöd würde ich nicht sagen.

Gib mal Rangierwagenheber in die SuFu ein und schau was da alles kommt.

Es gibt ja auch extra diese Wagenheber mit der Nut, da passt diese Kante rein und es passiert i.d.R nichts. Aber wenn man dort nen Rangierwagenheber ansetzt, ist das bei dem Alter kein Wunder wenn sich die Kannte umbiegt, öffnet oder was abfällt.

Das Loch dahin wird auch von solch einem Rangierwagenheber kommen
( mal Onkelchen gefragt ) ?

Also Silikon und
Zitat:

Zitat von McOneee (Beitrag 1424887)
Hilft da Silikon oder der Kleber/Dichtzeug, welches ich für den Heckspoiler genutzt habe?

wird da nicht viel helfen.
Das womit Du deinen Heckspoiler geklebt hattest wird wohl Scheibenkleber oder Karosseriekleber gewesen sein. Es gibt auch Karosseriedichtmasse, mag sein das es was bringt.
Das wäre aber nur Pfusch, damit kannst Du lediglich versuchen den Riss / das Loch zu verschmieren, aber Spritzwasser wird da von unten dennoch einen Weg finden.

Wie Du richtig erkannt hast ist schweißen das richtige.
Aber wieso haste dafür nicht das passende Kleingeld ?

Keinen Kumpel der dir das zubrutzeln kann ?
Das würde hier bei uns nicht 1 Cent unter Freunden / Bekannten kosten, aber selbst wenn Du damit in eine freie Werkstatt fährt, kostet das nicht viel.

Ich würde da nix groß verschmieren, Schweißen und gut.

McOneee 11.05.2012 14:04

Zitat:

Zitat von G3 Variant (Beitrag 1424907)
Das Loch dahin wird auch von solch einem Rangierwagenheber kommen
( mal Onkelchen gefragt ) ?

Der bekommt noch eine auf den Deckel wenn er daran schuld ist :D Ich wechsel die Reifen eigentlich beim Golf immer mit dem Originalen Golf 3 Waagenheber, weil ich selbst net weiß, wo ich ein Rangierheber ansetzen soll.
Habe damit auch noch nichts verbogen.

Das Problem ist, nur wenige meiner Freunde/Bekannten können Schweißen und die, dies es können bestizen kein Schweißgerät.

Mit wieviel € kann ich da so im Schnitt rechnen? Das loch ist auch nicht so groß. Etwas mehr als Zeigefingerbreite ungefähr.
Dachte das schweißen wird immer eine teure Angelegenheit.

Edit: Sitzt dahinter was wichtiges oder kann ich da mal mit nem Schraubenzieher oder so rein, umzuschauen, wie weit das rein geht? (Ist fast direkt hinter dem Vorderrad auf der Beifahrerseite)

JoJoh 11.05.2012 14:22

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Nur bei Interesse, min meinem Golf3-Buch steht, dass der vordere Teil des Wagens an der markierten Stelle aufzubocken ist, wenn man nicht den originalen Wagenheber verwendet. Scheint meine Werkstatt auch nicht gewusst zu haben... .

GreenG3 11.05.2012 16:12

Zitat:

Zitat von McOneee (Beitrag 1424910)

Edit: Sitzt dahinter was wichtiges oder kann ich da mal mit nem Schraubenzieher oder so rein, umzuschauen, wie weit das rein geht? (Ist fast direkt hinter dem Vorderrad auf der Beifahrerseite)

Da kannst du ruhig rumstochern, da einzige was dann kommen könnte ist der Teppich wenn das loch ganz durch ist

McOneee 11.05.2012 16:15

Zitat:

Zitat von GreenG3 (Beitrag 1424962)
Da kannst du ruhig rumstochern, da einzige was dann kommen könnte ist der Teppich wenn das loch ganz durch ist

Hab gestochert und zu meiner Erleichterung ist dahinter sogar nochmal Blech bevor der Teppisch anfängt. Der Schraubendreher ist zwar ein ganzes Stückchen reingegangen aber konnte nicht bis in den Innenraum vordringen.

GreenG3 11.05.2012 16:17

Zitat:

Zitat von McOneee (Beitrag 1424963)
Hab gestochert und zu meiner Erleichterung ist dahinter sogar nochmal Blech bevor der Teppisch anfängt. Der Schraubendreher ist zwar ein ganzes Stückchen reingegangen aber konnte nicht bis in den Innenraum vordringen.

das doch schonmal gut, jedenfalls nicht ganz durch

McOneee 11.05.2012 16:19

Zumindest bei den nächsten Tagen, die ja jetzt doch leider etwas nässer werden sollen, hat es Vorteile. Kann ich also nochmal auf den Becher, mit dem ich das eingedrungene Wasser rausscheppe verzichten :D (Hoff ich zumindest)

fitzner36 11.05.2012 16:23

Zitat:

Zitat von McOneee (Beitrag 1424963)
Hab gestochert und zu meiner Erleichterung ist dahinter sogar nochmal Blech bevor der Teppisch anfängt. Der Schraubendreher ist zwar ein ganzes Stückchen reingegangen aber konnte nicht bis in den Innenraum vordringen.

sicher kommt da noch ein Blech denn bei dir ist der Schweller durchgerostet und das liegt nicht am Wagenheber sondern am Mangel einer intakten Konservierung das ist eine ganz klare Durchrostung von innen.

des weitern machen gerade die Originalen Wagenheber die Schwellerkanten krumm,
genau so das falsche ansetzten der Aufnahmeteller der Hebebühne denn die gehören auf keinen fall an die schwellerkante beim Golf 3 (diesen Hinweis findest du auch in deiner BA)

McOneee 11.05.2012 16:46

Es könnte auch etwas angerostet gewesen sein und der Wagenheber hat ihm dann den Rest gegeben.

Wie auch immer...da hilft nur schweißen :) Und wenn er schon beim schweißen ist, würde es ja auch nichts schaden das Blech etwas großflächiger auszuschneiden oder? Wenn es am Rost liegt, dann sist bestimmt auch der Umkreis vom Loch betroffen.

Die Betriebsanleitung habe ich mir vorhin mal durchgeschaut. Vorne ist es klar wo ich den Waagenheber anbringe (Verstärkes Blech) Aber hinten bin ich troz BA nicht viel Weiter gekommen. Ich hab mal hier im Forum gelesen, dass da ein 3eck drauf ist oder sowas. Konnte aber leider keins finden.

Wenn jemand zufällig ein Bild von der richtigen Wagenheberaufnahme hat, ich wäre dankbar :)

Raven761 11.05.2012 16:55

Hallo,

hinten ist der Golf an der Wagenheberstelle mit einem zusaeztlichen Blech verstaerkt. An dieser Stelle kann man auch die Hebebuehne ansetzen. Vorne ist das eben nicht der Fall weshalb die Kerbe nur fuer den Bordwagenheber gedacht ist.

Gruss

JoJoh 11.05.2012 17:11

Zitat:

Zitat von McOneee (Beitrag 1424985)
...
Die Betriebsanleitung habe ich mir vorhin mal durchgeschaut. Vorne ist es klar wo ich den Waagenheber anbringe (Verstärkes Blech) Aber hinten bin ich troz BA nicht viel Weiter gekommen. Ich hab mal hier im Forum gelesen, dass da ein 3eck drauf ist oder sowas. Konnte aber leider keins finden.

Wenn jemand zufällig ein Bild von der richtigen Wagenheberaufnahme hat, ich wäre dankbar :)

Ich habs doch in dem Bild markiert?! Dort ist der Unterboden für Werksatt-Wagenheber verstärkt.

McOneee 11.05.2012 17:24

Wie gesagt, vorne weiß ich es nur hinten ist bei mir keine Verstärkung zumindest keine, die mir gleich ins Auge gefallen ist sowie die für vorn (Die du markiert hast)

JoJoh 11.05.2012 17:41

Ahso, sorry, hinten soll man die Schwellerkante verwenden, dort wo sich die Markierung mit dem Dreieck befindet (wo man auch den Bordwagenheber ansetzt). Die Schwellerkante ist im hinteren Bereich verstärkt. Wie Raven 761 geschrieben hat, seh ich gerade... .

fitzner36 11.05.2012 17:49

um hier nochmal ganz kurz das Thema durchrostung aufzugreifen.

man sollte man doch mal über eine Hohlraumkonservierung nach denken um so was vorzubeugen. und dies auch nach 2 Jahren zu wiederholen und wenn einen das Geld für eine Professionelle fehlt kann man auch getrost zu FLUID FILM greifen da kosten 3 Dosen a 400ml mit Sonde gerade mal 25€ auf ebay

eure Golfs und Geldbörsen werden es euch danken ;)
also nicht immer das ganze Taschengeld in Optik und blink blink verpulvern:bier:

McOneee 11.05.2012 17:49

jetzt nochma für blöde :D

Hier ansetzen?! Oder direkt genau auf der Kante? Auch mit nem Rangier? (Das kann ja nix werden)
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1336751371.jpg

fitzner36 11.05.2012 17:57

so ist es richtig

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1336751850.png

Baui 11.05.2012 18:01

Hinten geh ich einfach direkt auf die Achse, das ist am sichersten...

Vorne heb ich ihn an den quadratischen Verstärkungen am Unterboden an und die Böcke setze ich dann an die Querlenkeraufnahmen.

Avenue 11.05.2012 18:13

Ich hab auch so eine Stelle, vorn Fahrerseite. Da kann ich den Original-Wagenheber nicht ansetzen, biegt sich alles nur nach außen.

Muss aber sagen, dass ich erst in den letzten Jahren selbst die Räder mal gewechselt hab. Entweder das kommt von den Werkstätten oder die Vorbesitzerin war da abgerutscht...

fitzner36 11.05.2012 18:29

das Problem ist das die meisten Werkstätten nicht wissen wo sie die Hebebühne ansetzten müssen beim G3 und somit alles Krumm machen

McOneee 11.05.2012 18:32

Ahhh super! Nun habe ich alles verstanden und kann es das nächste mal umsetzen :)
Danke Jungs!

Teletubby 11.05.2012 21:11

Hallo!

Zitat:

Zitat von fitzner36 (Beitrag 1425019)
man sollte man doch mal über eine Hohlraumkonservierung nach denken um so was vorzubeugen. und dies auch nach 2 Jahren zu wiederholen und wenn einen das Geld für eine Professionelle fehlt kann man auch getrost zu FLUID FILM greifen da kosten 3 Dosen a 400ml mit Sonde gerade mal 25€ auf ebay

eure Golfs und Geldbörsen werden es euch danken ;)
also nicht immer das ganze Taschengeld in Optik und blink blink verpulvern:bier:

Da sind meine Erfahrungen anders.

Ich habe auf Schrottplätzen schon viele Golf 3 gesehen, die aufgetrennte Längsträger = Schweller hatten, so dass man das Innere sehr gut sehen konnte: Die sahen alle so aus, als wären sie erst einen Tag vorher gebaut worden. Kein bisschen Rost, dafür aber eine Grundierung mit gleichmäßiger, geschlossener, intakter Wachsschicht.

Das auch noch nach vielen Jahren.

Ich halte es für wenig wahrscheinlich, dass es Durchrostungen im Bereich der Längsträger entstehen, wenn nicht vorher eine Beschädigung von außen passiert ist, die die Innenbeschichtung der Längsträger versaut hat.

Freundliche Grüße
Teletubby

fitzner36 11.05.2012 21:13

ich meine hauptsächlich die Schweller (nicht das wir aneinander vorbei reden)

Teletubby 11.05.2012 21:15

Mit "Längsträgern" meine ich die Schweller. Hab´s gerade hinzugefügt.

fitzner36 11.05.2012 21:23

da habe ich ein bisschen andere Erfahrungen gerade bei welchen die über die Jahre nicht gepflegt wurden sprich nie denn Dreck zwischen innen koti und Koti entfernt wurde wo es dann als erstes zu durchrostungen kann zwischen koti und Schweller und somit genügend dreck>salz>wasser in die schweller gelang und so die schweller von innen nach außen durch rosteten gerade bei denn 92-95er Modellen.
oder einfach die Gummistopfen porös wahren und der Dreck so in denn schweller gelangte

habe da schon so manche fälle gesehen genau so schlimm ist es beim 6N1

JoJoh 11.05.2012 21:59

Zitat:

Zitat von fitzner36 (Beitrag 1425022)

Also das "So wirds gemacht VW Golf/Vento"-Buch sagt das was anderes:

"Aufnahmepunkte für Hebebühne und Werkstattwagenheber: Hinten an der senkrechten Versteifung des Unterholms im Bereich der Markierung für den Bordwagenheber", ein entsprechendes Bild zeigt, dass die Schwellerkante gemeint ist, also der von Dir gelb markierte Bereich.

Weiter steht da (@Baui):
"Keinesfalls darf der Wagen ... sowie an Vorder- oder Hinterachse angehoben oder abgestützt werden"

fitzner36 11.05.2012 22:03

wen vertraust du mehr ?

der VW Bedienungsanleitung oder So wird es gemacht Buch?

JoJoh 11.05.2012 22:06

Hm, na gut, wenn VW es in die Anleitung schreibt, ist das natürlich eine bessere Referenz, wusste nicht, dass die Bedienungsanleitung Deine Quelle ist.

Teletubby 11.05.2012 22:12

Hallo!

Zitat:

Zitat von JoJoh (Beitrag 1425151)
Also das "So wirds gemacht VW Golf/Vento"-Buch sagt das was anderes:

"Aufnahmepunkte für Hebebühne und Werkstattwagenheber: Hinten an der senkrechten Versteifung des Unterholms im Bereich der Markierung für den Bordwagenheber", ein entsprechendes Bild zeigt, dass die Schwellerkante gemeint ist, also der von Dir gelb markierte Bereich.

Das stimmt auch. Aber eben nur für hinten! So sagt der Text es auch ausdrücklich.

Im vorderen Bereich macht man die Schwellerunterkante kaputt, wenn man unter ihr einen Rangierwagenheber oder eine Hebebühne ansetzt.

Freundliche Grüße
Teletubby

fitzner36 11.05.2012 22:13

die Quelle sollte jeder in seinen Golf haben ;)

es ist einfach so das die Kanten auf dauer nicht für das Gewicht ausgelegt sind.

und VW geht davon aus das Reifen tauschen und Reparaturen und und und in ihrem Haus oder von fachkundigen Werkstätten durch geführt werden und der Bordwagenheber nur im Notfall benutzt wird, der dazu auch noch genau so gebaut ist für die schwellerkanten umfasst und für denn Notfall somit ausreichend ist

JoJoh 11.05.2012 22:16

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1425161)
Hallo!



Das stimmt auch. Aber eben nur für hinten! So sagt der Text es auch ausdrücklich.

Im vorderen Bereich macht man die Schwellerunterkante kaputt, wenn man unter ihr einen Rangierwagenheber oder eine Hebebühne ansetzt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Das stimmt, aber das hatte ich ja schon geschrieben und auch auf einem Bild markiert. Fitzner zeigt jedoch eine von der in o.g. Buch beschriebenen Unterstützungsstelle für das Abstützen/Aufbocken des Fahrzeughecks abweichende Position.

fitzner36 11.05.2012 22:18

@JoJoh welche stelle meinst du denn Wäre die richtige?

JoJoh 11.05.2012 22:20

Na hab ich doch geschrieben: vorne die verstärkte Stelle im Bodenblech, siehe Bild in einem meiner Posts auf Seite 1, und hinten die verstärkte Schwellerkante, also genau dort, wo der Bordwagenheber auch angesetzt wird. So steht es jedenfalls in meinem Buch.

fitzner36 11.05.2012 22:22

Nein das ist falsch
(meine Markierten Stellen sind vorn)

JoJoh 11.05.2012 22:25

Ups, dachte das wäre hinten, was Du da eingezeichnet hast ::hammer::. Aber was ist jetzt falsch an der von mir eingezeichneten Stelle? In dem Buch ist genau die markiert.

fitzner36 11.05.2012 22:33

na nix vorn gehst du wie ich angezeichnet habe und hinten an die schweller

hatte Teletubby ja schon gesagt

JoJoh 11.05.2012 22:34

Ah gut, dann ist ja alles klar.

fitzner36 11.05.2012 22:36

Zitat:

Zitat von JoJoh (Beitrag 1425179)
Ah gut, dann ist ja alles klar.

ja so passiert auch nix

McOneee 12.05.2012 07:37

Danke, jetzt bin ich schon wieder verwirrt?!

Kann mir nicht einfach jemand ein Bild vom HINTEREN Unterboden machen, und mir darauf makieren wo zum Geier ich den Rangierheber ansetzen muss :D

Von dem ganzen: "Schweller Kankte, Schweller außen, etc." Blick ich garnicht mehr durch wo genau gemeint ist.

Wie gesagt, vorne weiß ich wo ich ansetzen muss aber hinten immernoch nicht.
Dachte das Foto (auf dem fitzner36 mir schön die Aufnahme Punkte makiert hat) wäre von Hinten fotografiert worden.

fitzner36 12.05.2012 07:49

nein das Foto ist von vorn (gut zu erkennen an der Stabistange)

so Habe es noch mal überarbeitet :angel:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1336801751.png


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