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Golftuner1986 08.05.2012 17:40

Volumen/Leistung/Woofer zu groß
 
Hallo,

mein problem ist etwas verzwickt.

-Ich hab ein gehäuse mit 45L Volumen. Ein größeres Gehäuse kommt nicht in frage.
-Das Gehäuse hat nur eine tiefe von ~25cm, und ist für 12" Woofer gefertigt.
-Ich habe 480W RMS an 4ohm ausgangsleistung an der Endstufe.

Ich hatte noch einen Emphaser T4 12" (ca. 600W RMS) im Keller rumfliegen. Diesen habe ich jetzt auch verbaut. Mein Problem ist folgendes:

-Das Volumen ist für den Woofer zu klein
-Ich konnte den Woofer nur umgekehrt in/auf das gehäuse schrauben, da das gehäuse ja nur 25cm tief ist, und der woofer so an die 32cm oder so....is ja auch egal, passt auf jeden fall nicht "normal" rein. Der Woofer spielt somit frei über dem gehäuse, aber ins gehäuse hinein.

nun ist die gefühlte leistung des Woofers natürlich DEUTLICH unter dem, was im originalen gehäuse am wummen war.


aus Platz und optischen gründen würde ich mir gerne natürlich einen geeigneten Subwoofer in richtige Richtung und aufs Volumen angepasst verbauen.


nun meine eigentliche frage:

1.Ich müsste mir ja warscheinlich aufgrund des geringeren Volumens einen kleineren/schwächeren Subwoofer holen....da einer mit hoher leistung bei dem kleinen Volumen keinen Sinn macht?!

2. wird die "gefühlte Leistung" des kleineren, aber richtig eingebautem und abgestimmtem Subwoofer höher oder genauso gross sein, wie die bei dem Emphaser mit 600W und verkehrt herum eingebaut?


Weil wenn sich da nicht viel tut lass ich es lieber so wie es ist.

3.Hab mir auch schon überlegt mein Powercap anzuschliessen vlt bringt das ja noch ein wenig mehr Leistung?! ist ja sehr umsstritten das Thema.

Danke für eure Hilfe

Gruss, Basti

Tankdeckel 08.05.2012 18:58

1. Quatsch

2. Weder noch.

So. Warum muss es genau DAS Gehäuse sein? Einen passenden Woofer dafür zu finden dürfte nicht so leicht sein. Was ist das für ein Gehäuse? Bass Reflex, geschlossen oder Bandpass?

Und nur weil ein Woofer klein ist, heisst es nicht, die gefühlte Leistung ist schwächer.

3. Quatsch. Wenn der Woofer schon nicht richtig spielen kann bringt auch ein Kondensator nix! Mehr Leistung bringt das wenn sowieso nicht. Das Teil ist dafür da den nötigen Strom schneller zu liefern, als wie die Lichtmaschine das kann und fungiert als Puffer.

Also meine Fragen:

1.Gehäuse, warum das und was für eins ist es?
2. Was für eine Endstufe soll da dran?
3. Was darf das kosten?

Golftuner1986 08.05.2012 19:13

hey, danke für deine Antworten.

zu:
1. Es istn Kofferraumausbau mit verbautem Reserveradgehäuse. Daher hab ich leider kein Spielraum was das gehäuse angeht.

2. die Endstufe soll/wird auf jeden fall die gleiche bleiben. Diese :- Autoradios | Navigationssysteme

3. Der Sub sollte auch nur ca. 200€ kosten. Wenn ich mehr ausgeben muss, dann muss ich das halt. Sollte von der Leistung her ungefähr 400-500W RMS haben der Preis ist also nur ein Richtwert. Aber natürlich gilt trotzdem je günstiger desto besser. Nur kein mediamarkt oder raveland fusch. Das qualität geld kostet das weiss ich :)

vwcult33 08.05.2012 19:32

Also dein Gehäuse ist ein Reserveradgehäuse.
Da gibts auch welche mit 38 Liter. Und da sollte man schon einiges an Klang rausholen können.
Am besten würde ich mal ein paar Car Hifi Händler anschreiben und sagen was du hast. Und die können dir dann sagen was dazu passen würde.

Golftuner1986 08.05.2012 19:35

ja denke ich auch....in bielefeld und umgebung sieht das allerdings ziemlich lau aus was die händler angeht....da gibt es nur ACR und CAR-Hifi-store bünde. zum zweiteren muss ich eh noch vorbei schauen werde mich dann dort wohl mal beraten lassen....

Tankdeckel 08.05.2012 19:53

Zitat:

Zitat von Golftuner1986 (Beitrag 1423406)
CAR-Hifi-store bünde

Ja dann hin oder direkt hier anschreiben ;)

G4capvr6 08.05.2012 20:02

Ist dein Gehäuse ein Bassreflex gehäuse, ein geschlossenes Gehäuse oder ein Bandpassgehäuse ?

Die Box Soundstream RW 12 ist 16,5 CM lang und ein 12" Woofer... er braucht min. 36 L Volum bei Bassreflex und Bandpass gehäuse... bei geschlossenem kann es ruhig mehr sein!

der Woofer kostet rund 150 Euro und hat 600 Watt RMS

Soundstream RW-12 Reference 30cm Subwoofer RW12 =NEU= | eBay

mach mal bitte ein Foto von deinem Gehäuse dann kann ich dir mehr sagen (:

Golftuner1986 08.05.2012 20:07

naja das gehäuse hat entweder 45L oder 50L und ist halt rund. z.Zt. Bassreflex! kann aber auch zugespachtelt werden das Reflexloch!
Fotos kann ich leider gerade nicht machen, da einer in mein Scirocco reingefahren ist, und der noch 2 Wochen inner Werkstatt ist.

Naja ist der denn Qualitativ gut? kenne die marke leider nicht....will mir ja nicht was holen wo ich hinterher enttäuscht bin :P
ach mist jetzt hab ich nen doppelpost gemacht x.x wie krich ich das denn wieder weg?




Zitat:

Zitat von G4capvr6 (Beitrag 1423432)

Die Box Soundstream RW 12 ist 16,5 CM lang und ein 12" Woofer... er braucht min. 36 L Volum bei Bassreflex und Bandpass gehäuse... bei geschlossenem kann es ruhig mehr sein!

der Woofer kostet rund 150 Euro und hat 600 Watt RMS

Soundstream RW-12 Reference 30cm Subwoofer RW12 =NEU= | eBay

mach mal bitte ein Foto von deinem Gehäuse dann kann ich dir mehr sagen (:


G4capvr6 08.05.2012 20:15

okay...

also die Box ist aus meiner Erfahrung raus sehr gut für das Geld !
und wie du es dann machst ist deine sache..

kannst ja einmal bei gleicher Herz zahl das Rohr zuhalten und einmal frei lassen, was besser drückt das nimmst du dann (:

ob rund oder Eckig spielt denke ich keine Rolle... von Klang her...

musst du selber wissen was du möchtest

lg

Golftuner1986 08.05.2012 20:18

ja gut danke....
denkst du denn das der den gleichen klang/druck bringt wie der T4 von emphaser so komisch wie er jetzt verbaut ist?

hab mir das ebayangebot schon gespeichert....werde mir den vlt. holen....mal gucken :)

G4capvr6 08.05.2012 20:22

also der T4 ist ein sehr starker Woofer... er braucht dem entsprechend auch viel Volume...

also ich kann dir sagen, das der Soundstream in deinem Gehäuse mindestens genauso drückt wie der T4 in deinem jetzigen gehäuse...

ob du VIEL mehr rauskriegst liegt an deiner Entstufe...

aber ich denke du wirst zufrieden sein (:

Golftuner1986 09.05.2012 15:57

ist das richtig das ich mit einem geschlossenem gehäuse weniger volumen benötige als mit bassreflex bei gleicher lautsprecherleistung?

CarHifi-Store Bünde 09.05.2012 16:00

Ein Lautsprecher hat keine Leistung!!! Ist das denn in den Köpfen immer noch nicht drin??? Leistung liefert die Endstufe das aktive Bauteil, der Lautsprecher/Subwoofer ist nur ein passives Bauteil und kann Leistung verarbeiten.

Und ja der gleiche Subwoofer braucht geschlossen meist weniger Volumen als Bassreflex, spielt dann aber meist leiser und nicht so tief runter.

Golftuner1986 09.05.2012 18:12

ja ich weiss das der LS der verbraucher ist und die Leistung von der Endstufe kommt. Gemeint war die gefühlte, abgegebene Leistung laut & leise spürbar.
ich frage mich halt nur was mehr zu empfehlen und sinnvoller ist. Das gehäuse zu schließen oder es als Bassreflex laufen zu lassen.
Wenn der woofer im geschlossenem gehäuse leiser spielt, und teil der Frequenzen "verloren" gehen, was hatn das geschlossene gehäuse dann für vorteile?

G4capvr6 09.05.2012 18:45

Platzersparnis (: ich persönlich finde bandpass drückt am besten bei meiner Musikrichtung (:

Golftuner1986 09.05.2012 19:12

naja gut für mich kommt durch das gehäuse leider nur bassreflex oder geschlossen in frage :x
musikrichtung ist aber House,Trance etc. aber meist dann schon mit etwas tieferen frequenzen.

Golftuner1986 10.05.2012 09:18

hab mal nachgeschaut das die angabe in db am subwoofer wohl auch eine rolle spielen sollte?der hat ja bloss 86db....hab schon versucht das ganze zu googlen aber bin da nicht schlau raus geworden. Is das der schalldruck dezibel? Is die ausschlaggebend für irgendetwas?

CarHifi-Store Bünde 10.05.2012 12:20

Das Volumen des Gehäuses kann man verkleinern, dann diesen Woofer rein: Hertz HX 300.5 Subwoofer | bis 30cm | Subwoofer | CarHifi-Store Bünde Onlineshop ´der klingt richtig gut und macht im Geschlossenen Gehäuse schon ordentlich Pegel. Aber jeder Woofer spielt in einem Bassreflexgehäuse deutlich lauter. Der T4 ist ja auch ein Woofer der nur auf Krach ausgelegt ist, wenn du da wieder rann willst mußt ihn im original Gehäuse verbauen. Die Stufe macht zwar 480 WAtt RMS aber wie bei ACR üblich an 14,4V gemessen... Es ist also effektiv doch etwas weniger. ;) Für einen Woofer wäre es aber eigentlich schön wenn die Stufe mehr Leistung hätte als er vertragen kann.

Was imm geschlossenen Gehäuse und mit passendem Antrieb wirklich richtig gut geht ist dieser: http://www.carhifi-store-buende.de/j...12w6v2-d4.html
Der kann tief runter und macht ordentlich Druck... ;)

Tankdeckel 10.05.2012 12:33

BTW: db(a) steht für den Wirkungsgrad. Höher ist immer besser. Mehr Info in google.

G4capvr6 10.05.2012 17:50

der Hifonics Zeus ZX 1214 macht auch ordentlich druck ... und dürfte in deinem Gehäuse bei Bassreflex gut drücken, da er auch sehr tief kann

Golftuner1986 10.05.2012 19:00

naja nun weiss ich nicht welchen sub ich nehmen soll....also mehr wie 200euro wollte ich eigentlich nicht ausgeben....ist echt doof :/

Tankdeckel 10.05.2012 19:40

Zitat:

Zitat von G4capvr6 (Beitrag 1424474)
der Hifonics Zeus ZX 1214 macht auch ordentlich druck ... und dürfte in deinem Gehäuse bei Bassreflex gut drücken, da er auch sehr tief kann

Der macht Krach, mehr nicht! Und taugen tut das Teil maximal als Paketbeschwerer.

Mal ehrlich. Es gibt wesentlich bessere, für das gleiche Geld.

Wenn du schon einen chicen Ausbau hinten drin hast, ein nicht wirklich günstiges Auto hast, dann sollten doch 300€ für einen passenden und gut klingenden Woofer drin sein... :confused:

Mein Tip: Finger weg von dem Sch@iss, denn man bei MediaM@rkt und CO. hinterher geworfen bekommt!
Lass dich von Dirk beraten! Da findet sich für jeden die passende Lösung!

Golftuner1986 10.05.2012 20:43

ja is wohl wahr....was hällst du den von dem....ich glaub soundstream oder so hiess der von seite 1.

Tankdeckel 10.05.2012 21:44

Soundstream ist ebenso wie Hifonics: Kommt leider alles inzwischen aus China und wird entsprechend mies und billig verarbeitet.

Eigentlich kann man pauschal 90% der Sachen, die aus China kommen, vergessen!

Golftuner1986 11.05.2012 09:36

naja und nun weiss ich nicht was für nen woofer ich mir holen soll für rund 200euro....:/

CarHifi-Store Bünde 11.05.2012 09:39

@ Tankdeckel das stimmt nicht ganz. Es kommt ein wenig darauf an wer dahinter steckt, denn produziert wird vieles in Fernost. Das Problem ist, das viele bekannte Marken jetzt unter dem Vertrieb von Audio Design stehen und da der Bruno Dammert sehr Gewinnorientiert arbeitet werden viele Marken die früher gut waren heute leider billig produziert und verramscht.

vwcult33 14.05.2012 20:53

Volumen Berechnen.
 
Ich habe dieses Programm gefunden um Das Innere Volumen bzw. Die Liter zu berechnen.

Volumen/Liter berechnen Woofer-Gehäuse/Kiste - Anleitungen - vw-board.com

Nur stimmt das wohl was nicht. Ich habe diese Maße von dem Gehäuse eingegeben.

Audio System BR12 - Bassreflexgehäuse

Hersteller angabe 48 Liter. Aber bei dem Programm werden 57 Liter Angezeigt.

Kann mir einer ein Programm vorschlagen was auch Stimmt?

Ideal Woofer Größe wäre L 82cm, Tiefe 23 cm, höhe max 40cm

Golftuner1986 15.05.2012 16:11

Also nach meinen berechnungen sind das 75L bei deinen angegeben werten.
mein rechenweg kann auch falsch sein aber ich glaube es so gelernt zu haben das in einem rechteck die formel gilt: a (cm)*b (cm)*c (cm)= Volumen cm³.
Umrechnung von Kubikzentimeter in Liter:
Volumenrechner | Volumen umrechnen


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