golf3.de

golf3.de (http://www.golf3.de/forum.php)
-   Golf Allgemein (http://www.golf3.de/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Golf stirbt beim Anfahren öfter ab (http://www.golf3.de/showthread.php?t=104248)

JoJoh 28.04.2012 22:37

Golf stirbt beim Anfahren öfter ab
 
Vorweg: ich hab seit einer Woche den Führerschein. Gelernt hab ich auf nem nagelneuen A3 2.0TDI, den man bequem mit der Kupplung anfahren konnte, sogar an leichten Steigungen. Nach bestandener Prüfung hab ich mich gleich in meinen Golf (MKB AEE, aktuell ca. 79000 km) gesetzt und bin losgefahren. Wenn die Karre warm ist, sinkt die Leerlaufdrehzahl von ca 1100 kalt auf etwa 650 Umdrehungen (der TDI hat so was nicht gemacht), und was soll ich sagen, ohne Gas Anfahren ist dann unmöglich, ich hab auch nach einer Woche noch das Problem, dass ich den regelmäßig abwürge (heute sogar beim Rückwärtsfahren!). Sind die Benziner alle so schwer anzufahren? Dass der zum Anfahren Gas braucht, hab ich jetzt auch gemerkt, habt ihr noch irgendwelche Tricks? Oder muss ich einfach nur üben und so lange als Hindernis auf vier Rädern durch die Stadt fahren? Hab auch keine Bock, die Kupplung zu killen!

In Flames 28.04.2012 22:43

Ja, Auto fahren lernen ist schwer...

Vor allem wenn man in der Fahrschule ständig moderne Diesel PKW fährt, die alles von selber machen und man anschliessend zuhause in irgendeine Schüssel einsteigt.

Nach meinen ersten Fahrversuchen mit nem Benziner wollte ich nie wieder Auto fahren - aber das wird mit der Zeit besser. Es hängt auch stark vom Auto ab, vom Zustand der Kupplung und von der Art der Kupplungsbetätigung.

Aber in der Fahrschule lernt man sowas nicht - da bekommt man nur das grobe beigeferkelt und muss dann selber klar kommen.
Wenn ich überlege was einige aus meinem Bekanntenkreis da alles gelernt haben könnt ich nen Anfall kriegen. Das ist weder technisch sinnvoll oder gar umweltschonend...

Naja ich scheif schon wieder aus.. :D

Fahr einfach noch ein bischen - find den Schleifpunkt (sofern noch vorhanden) und lern das Gaspedal zu dosieren, dann klappt das schon besser.

aam 90 28.04.2012 22:52

Benziner sterben eher ab, da das Drehmoment in den höreren Drehzahlbereichen liegt, im vergleich zum Diesel.

Wenn du einen Verkehrsübungsplatz in deiner nähe hast dann versuche dort doch einmal etwas mit deiner Kupplung zu Spielen. Oder eben eine abgelegene Straße mit etwas Steigung ect. Da du ja schon Auto fahren darfst ist das ja weniger das Problem.

Aber was in der Fahrschule heute gelernt wird ist doch etwas wenig aber was solls Übung macht den Meister.

JoJoh 28.04.2012 23:03

Jo, hab auch schon geübt, aber "wenns brenzlig wird", passierts eben immer noch mal. Ich brauch für so Automatismen immer ein Schema, hab aber noch nicht den Plan, wie das beim Anfahren aussehen könnte. Nur etwas gas und dann Kupplung kommen lassen ist nicht optimal, da geht er mit der Drehzahl wieder in die Knie da muss ich dann Gas nachdosieren, wahrscheinlich nach Gefühl? Ich meine, wenn man anfährt gibt es ja Dinge , auf die man eher achten sollte, als auf den Drehzahlmesser!

quattro-RS90 28.04.2012 23:03

ne idee wäre auf ner wiese anfahren zu üben (lass es den bauern nicht sehen)..

.arwn00R 28.04.2012 23:10

Der AEE hat ein wirklich schwaches Standgas, absolut. Da ist der 1.8 75PS ganz anders, wenn ich den Anfahre bin ich immer etwas überrascht wie der abzieht. Allerdings ist das Standgas auch höher. Ich fahre mit etwa 1200 Umdrehungen, natürlich immer mit so wenig wie es geht um Benzin zu sparen und die Kupplung zu schonen. Aber wenn ich keinen hinter mit hab kann ich sich mit Standgas anfahren. Ist ne Übungssache.

Deltron 29.04.2012 00:13

Übung macht den Meister :D

das kommt schon noch das du das richtig beherrscht ;)

mfg

Raven761 29.04.2012 09:56

Hallo,

ich hatte das gleiche Problem. Ich bin einen Diesel in der Fahrschule gefahren und daheim hatten wir auch einen 1,9TD Passat. Die konnte man ohne Gas geben anfahren weil die genügen Drehmoment mitbringen (also nur Kupplung kommen lassen).
Das erste mal im Benziner klappte bei mir gar nix mehr. Da wusste ich nicht mal, dass ich beim Kupplung kommen lassen Gas geben muss, also ist der mir ständig abgewürgt.

Also, taste dich einfach ran. Beim Kupplung kommen lassen ein klein wenig Gas geben, dass deine Motordrehzahl bei rund 1200U/Min gehalten wird, dann gehts einfacher. Inzwischen schaffe ich das mit niedrigeren Drehzahlen so dass die Kupplung beim Anfahren so wenig wie möglich schleift.

wolfi71 29.04.2012 10:46

Tja, das anfahren mit dem Diesel ist einfacher, einfach Fuß von der Kupplung nehmen und dann Gas geben, das klappt beim Benziner nicht.

Motordrehzahl mit dem Gas auf 1200 setzen und Kupplung sanft kommen lassen. Dann geht auch der AEE. Der AEE ist etwas empfindlicher wie mein ABU, aber es geht.

Die Leerlaufdrehzahl ist absichtichtlich, dass die so runter geht. Damit musst du leben. Man kann den AEE auch mit Standgas anfahren. Man muss halt das Spiel mit der Kupplung kennen.

Rückwärts fahren ist halt nicht so einfach. Mit dem rechten Fuß hält man ein bisschen Gas und mit der Kupplung reguliert man das Tempo. Zum Bremsen gibt es die Handbremse. Musst halt die Finger von der Freundin nehmen.

Der rechte Fuß hält den Motor bei Laune, der linke macht das Tempo, die linke Hand lenkt und die rechte Hand braucht man für die Bremse. Wo liegt dein Problem?

.arwn00R 29.04.2012 10:56

Also Rückwärts fahre ich mit Betriebsbremse.

JoJoh 29.04.2012 11:04

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1418355)
Wo liegt dein Problem?

Das Problem liegt darin, dass ich es noch nicht kann?!::frage:: Beim Einparken nach hinten bin ich mit dem Gas noch sehr (zu) vorsichtig, besonders bei engen Parklücken mit wenig Platz zum Hintermann. Und an Kreuzungen liegt gefühlt nur sehr wenig Gaspedal zwischen "Golf geht aus oder ruckelt" und "ich gummiere die Strasse mit meinen neuen Sommerreifen".

Auf jeden Fall vielen Dank für eure Tipps, weiss ich also, dass ich es auf die richtige Art versuche (etwas Gas, dann Kupplung langsam kommen lassen und evtl. noch etwas Gas dazu). Übe ich also fleissig weiter.

GreenG3 29.04.2012 11:37

nicht aufgeben ;) das wird mit der Zeit, hatte das Problem bei meinem AEE am Anfang auch hab an so ziemlich jeder Ampel mit etwas Steigung abgewürgt .... da hilft nur üben:).... und jetzt würg ich nicht mehr ab ....... und falls ein berg doch mal zu steil ist zum anfahren, dann fährst halt mit Handbremse an

.arwn00R 29.04.2012 11:39

Bergauf fährt man so an: Bremse drücken, Kupplung langsam kommen lassen bis der Wagen ein bisschen "rumhubbelt", dann kann man die Bremse loslassen und tadaa: Der Wageb rollt nicht mehr zurück. Dann etwas Gas geben und anfahren.

wolfi71 29.04.2012 12:39

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1418392)
Bergauf fährt man so an: Bremse drücken, Kupplung langsam kommen lassen bis der Wagen ein bisschen "rumhubbelt", dann kann man die Bremse loslassen und tadaa: Der Wageb rollt nicht mehr zurück. Dann etwas Gas geben und anfahren.

Das funktioniert beim AEE nicht bei richtigen Steigungen. Da hilft wirklich nur die Handbremse oder der schräge Fuß. Anfahren mit der Handbremse lernt man in der Fahrschule aber scheinbar heute nicht mehr unbedingt. Weder mein kleine rneffe noch die Nichte können das, der mittlere kann das allerdings. Den kann ich aber auch nicht als Maßstab nehmen, weil der 9 Monate in einem Behindertenfahrdienst war.

aam 90 29.04.2012 12:46

Berganfahren mit Handbremse bekommt man nicht in der FS beigebracht. Da haben die Autos doch schon alle Berganfahrhilfe. Ich habe es auch nicht beigebracht bekommen in der FS dafür aber schon vorher bei privaten Fahrstunden, wenn ihr wisst was ich meine.

Handbremse anziehen am Berg, Schleifpunkt suchen und dann Gas, Kupplung und Handbremse lösen. Schwer ist das nicht man muss es nur koordinieren können, sonst riecht es stark nach Kupplung oder Pneu ;). Das erste mal im Gti mit 215er bereifung roch es nach Pneu und hinterlies zwei schwarze breite Striche xD

GreenG3 29.04.2012 12:47

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1418435)
Anfahren mit der Handbremse lernt man in der Fahrschule aber scheinbar heute nicht mehr unbedingt.


Das stimmt musste mir das auch selbst beibringen, mein fahrlehrer meinte mit Handbremse an bergen anfahren macht man heutezutage nicht mehr::frage::

JoJoh 29.04.2012 13:04

Melde mich zurück von der Straße, heute: Anfahren am Berg (schätze 5% Steigung). Habs so gemacht, wie Arne beschrieben hat: Bremse, Kupplung kommen lassen bis das Motorgeräusch sich dezent änderte, weg von der Bremse, ganz leicht Gas und die Kupplung noch ein Müh kommen lassen-ging super, habs bestimmt 8 mal probiert, kein mal abgestorben. Also zurück, an der nächsten Ampel (ebene Strassenverhältnisse) Karre stirbt ab :-lol-:.
Zur Fahrschule: Hab in der Tat Anfahren mit Feststellbremse nicht beigebracht bekommen, der Fahrschul-Audi hatte Berganfahr-Assistent. Nebenbei hatte der sogar ne Einpark-Automatik, also das Ding, was selbst lenkt, hätte das sogar zur praktischen Prüfung nutzen können. Licht und Scheibenwischer musste ich auch nicht selbst bedienen, dafür hat man mich mit Tempomat und Schaltanzeige traktiert sowie mir Furcht vor Schlaglöchern und Bordsteinkanten eingetrichtert, die den Rädern ganz schnell zusetzen (Alufelgen, 225/40 ZR 18:shit.:). Falls jetzt jemand sagt, ich hätte mir 'ne Fahrschule mit anderem Auto suchen sollen: Als ich angefangen hab, hatten die noch 'nen ollen Ford Focus. Muss allerdings sagen, dass ich mich aber im Verkehr auch in der Grossstadt ganz sicher fühle, irgend etwas muss ich also gelernt haben.

GolfProfi210 29.04.2012 13:54

mein Golrf läuft im 5 Gang sogar bei Leerlaufdrehzahl und rollt weiter oghne abzuwürgen:D

JoJoh 29.04.2012 14:09

Zitat:

Zitat von GolfProfi210 (Beitrag 1418467)
mein Golrf läuft im 5 Gang sogar bei Leerlaufdrehzahl und rollt weiter oghne abzuwürgen:D

Mag sein, aber ich nehme an, dass das eher an deinem Golf liegt, als an deinen Fahrkünsten, was soll ich also daraus lernen? Abgesehen davon hat Rollen im 5. Gang eher wenig mit dem Anfahren zu tun.

.arwn00R 29.04.2012 14:25

Diese Berganfahrtechbik hab ich in der Fahrschule gelernt. Mal ans Anmerkung ;)

dannyboy1994 29.04.2012 14:58

mit gas gehts auch
 
Also ich geb meinem abu beim anfahren ca 1800.touren und lass damm die kupplung kommen. am berg fahre ich eigentlich nie mit bremse an. da eb ich ihm einfach seine 2500 und ass dann die kupplun kommen. Das muss halt schnell gehn das man nich auf den hinterman rollt aber
it n bisl übung klappt das. wenn ich mit ha
bremse anfahr fühl ich mich immer wie ein ferkehrshindernis weils einfah zu langsam geht...

duschafft das schon. finde deinen eigenen stil und übe am besten an einer steilen straße.

wolfi71 29.04.2012 17:13

Nur um es zu komplettieren, ich durfte dann anderthalb Jahre später nochmal alles lernen, Zwischenkuppeln, Zwischengas, Anhängerbremse beim Zurückschalten ansteuern, Handbremse mit Federspeicher. Immerhin war der MAN auf dem ich gelernt habe moderner wie der Mercedes, den die auch hatten. Das war nämlich ein Nachbau eines Wehrmachts-LKW.

Jahn 29.04.2012 17:18

Also ich hatte in der Fahrschule (voriges Jahr) auch einen TDI als Fahrschulauto, auch mit Berganfahrassistent. Mein Fahrlehrer hat mich trotzdem nur mit Handbremse anfahren lassen ^^

TheMikka123 29.04.2012 20:09

Zitat:

Zitat von dannyboy1994 (Beitrag 1418502)
Also ich geb meinem abu beim anfahren ca 1800.touren und lass damm die kupplung kommen. am berg fahre ich eigentlich nie mit bremse an. da eb ich ihm einfach seine 2500 und ass dann die kupplun kommen. Das muss halt schnell gehn das man nich auf den hinterman rollt aber
it n bisl übung klappt das. wenn ich mit ha
bremse anfahr fühl ich mich immer wie ein ferkehrshindernis weils einfah zu langsam geht...

duschafft das schon. finde deinen eigenen stil und übe am besten an einer steilen straße.

Meinst nicht, dass deine Drehzahlen bisschen hoch sind zum anfahren. Da hat man doch viel mehr Kupplungsverschleiß.

Ich habe auch das anfahren mit Handbremse noch gelernt in der Fahrschule.
Hatte dort zwar auch einen Golf Plus Diesel, der sich ohne Gas anfahren lies. Aber zuhause mit dem sehr kleinen Benziner meiner Mutter habe ich das schon schnell gerlent.

Und auch mit meinem ABU.
Ich finde der lässt sich, dafür das es ein Benziner ist sehr gut anfahren und das auch mit sehr wenig Gas. Also abwürgen tue ich den nie. Auch nicht am Berg ohne Handbremse. Und alles mit wenig Gas, damit der Verschleiß nicht so hoch ist.

Ohne Gas kann man den auch anfahren mit etwas Gefühl und nicht zu schnell.
Lernen, lernen, lernen und dann klappt das schon. Irgendwann kennt man sein Auto am besten und hat das alles perfekt drin mit Schleifpunkt usw.

Anfahren am Berg tue ich auch sogut wie immer ohne Handbremse. Und genauso, wie .arwn00R hier beschrieben hat.

quattro-RS90 29.04.2012 21:54

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1418355)

Rückwärts fahren ist halt nicht so einfach. Mit dem rechten Fuß hält man ein bisschen Gas und mit der Kupplung reguliert man das Tempo. Zum Bremsen gibt es die Handbremse. Musst halt die Finger von der Freundin nehmen.

Der rechte Fuß hält den Motor bei Laune, der linke macht das Tempo, die linke Hand lenkt und die rechte Hand braucht man für die Bremse. Wo liegt dein Problem?

DAS is aber nicht dein ernst oder???? :-lol-::-lol-::-lol-:

Zitat:

Zitat von JoJoh (Beitrag 1418450)
der Fahrschul-Audi hatte Berganfahr-Assistent. Nebenbei hatte der sogar ne Einpark-Automatik, also das Ding, was selbst lenkt, hätte das sogar zur praktischen Prüfung nutzen können. Licht und Scheibenwischer musste ich auch nicht selbst bedienen,

also da fragt man sich wirklich, sind die bekloppt oder was??? man soll inner fahrschule das fahren lernen und nicht gefahren werden.. 99% der fahranfänger steigen dann innen uraltes auto ein das für nix ne hilfe hat und dann beherscht es keiner.

ich finde als fahrschulauto sollte man ne karre ohne jeglichen assi haben. am besten nen golf 4 oder sowas und nich immer das neueste vom neusten::frage::::frage:::stupid:

JoJoh 29.04.2012 22:10

Zitat:

Zitat von quattro-RS90 (Beitrag 1418781)
also da fragt man sich wirklich, sind die bekloppt oder was??? man soll inner fahrschule das fahren lernen und nicht gefahren werden.. 99% der fahranfänger steigen dann innen uraltes auto ein das für nix ne hilfe hat und dann beherscht es keiner.

ich finde als fahrschulauto sollte man ne karre ohne jeglichen assi haben. am besten nen golf 4 oder sowas und nich immer das neueste vom neusten::frage::::frage:::stupid:

Habe das auch mal mit dem Fahrlehrer andiskutiert, der meinte, er habe 'ne Umfrage gestartet, wie sich Fahrschüler ihr Auto wünschen würden, und der Audi sei das Resultat gewesen. War auf jeden Fall 'ne schicke Karre, hatte sogar die S-Line Ausstattung. Irgendwie brauchen wahrscheinlich auch die Fahrschulen Alleinstellungsmerkmale, und der Fahrlehrer wollte nicht die Billigschiene fahren. Hab' ich schon erzählt, dass ich immer noch damit kämpfe, nicht im Leerlauf an der Ampel zu stehen, weil der Golf ja keine Start-Stopp-Automatik hat?
Aber egal, ich hab mich ausgeheult und meine Tipps gekriegt, danke an alle fürs posten, ich bleibe dran!

.arwn00R 30.04.2012 00:44

Kauf die 'n econatic, der hatte Start-Stopp-Automatik und andere spielereien. Wurde nur fast gar nicht gekauft^^

JoJoh 30.04.2012 06:33

Cool, hab mir gerade was zum Ecomatic-Golf durchgelesen, den will ich! Aber des scheitert mindestens an der Umweltzone, ich glaube, der 1.9 SDI kriegt nur die rote Karte, damit darf ich bei mir zu Hause nicht rumfahren... .

wolfi71 30.04.2012 06:39

Start-Stop-Schaltung hatte mein alter Audi80, den ich 1990 gebraucht gekauft habe. Der war irgendwo Bj 1983 (hatte einen 68l Tank) oder so gewesen und sparsam, aber rostig. Da war am Scheibenwischerhebel ein Knopf zum Anstellen und das Anlassen geschah mit Kupplung und Gas. Das funktionierte auch bei abgewürgtem Motor.

Lernen und Übung ist das einzige, was über das Problem hinweg hilft. Und noch was: Das Kupplungspedal ist keine Fußstütze, nimm also den Fuß vom Pedal, wenn du nicht kuppeln musst. Sonst stehst du in ein paar Wochen wegen einer defekten Kupplung hier. Das lernt man in der FS nämlich auch nicht.

Den ecomatic-zusatz gab es evtl auch zum Benziner

Duke_Suppenhuhn 30.04.2012 12:54

Das Problem ist ja, wie schon festgestellt, die moderne Technik, vom Diesel mit mehr NM und einem schwereren Schwungrad mal abgesehen.

Dass man eigentlich nach der Fahrschule nicht wirklich Auto fahren kann, sondern es lediglich bewegen kann, ist ja allgemein bekannt. Aber dass man von der wirklich Fahrphysik immer weniger lernt, ist leider auch eine Tatsache. Die Fahrschulautos werden immer moderner und diese vermitteln ein ganz anderes Sicherheitsgefühl als es realistisch ist. Und dann fragt man sich, weshalb so manches Manöver nach der Fahrschule schief geht.

JoJoh 30.04.2012 13:48

Na ja, ich glaube nicht, dass man früher (vor 5 Jahren oder wann?) großartig mehr Fahrphysik beigebracht bekommen hat. Wir wurden mehrfach darauf hingewiesen, dass auch moderne Assistenzsysteme Zitat "die Physik nicht überlisten können" und wurden auch in der Funktionsweise der Assistenzsysteme unterrichtet. Ich habe jedenfalls auch gelernt, Fahrsituationen einzuschätzen, die passenden Geschwindigkeiten zu wählen, in den Kurven nicht zu Bremsen, richtigen Gang vor der Kurve einlegen, keine Lastwechsel in der Kurve, rausbeschleunigen, vorausschauend und rücksichtsvoll fahren usw. . Unfälle passieren sicher eher, wenn man sich nicht daran hält, was man in der FS gelernt hat. Wollte hier jedenfalls keine Debatte über Fahrschulausbildung lostreten, es ging lediglich um meine persönliche Unfähigkeit, mit meinem Auto so anzufahren, wie ich mir das vorstelle.

kevin93 30.04.2012 13:59

Hatte das selbe Problem auch mitn anfahren. Falls du merkst der stirbt dir ab dann Kupplung durchdrücken. Dann solltest du hoffentlich schon rollen, Kupplung kommen lassen und mit bisschen gas sollte es gehen.
Mfg kevin

Sent from my 7 Trophy using Board Express


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:52 Uhr.

Powered by vBulletin®