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-   -   [Motor] Batterie ist häufig leer (http://www.golf3.de/showthread.php?t=104143)

ax0n1337 25.04.2012 16:46

Batterie ist häufig leer
 
Hallo Golf3 Community,

ich weiß das es schon mehrere solcher Themen gibt aber ich konnte ich keinem wirklich meine genaue Problemstellung finden.

Also ich fahre einen Golf 3 Variant 1.8l 75 PS Bj. 95 (1HXO).


Nun habe ich seit kurzem folgende Probleme:

1. Wenn ich morgens starten will ist zur Zeit öfters die Batterie leer,
das heißt der Anlasser versucht den Motor zu starten , stottert ein bis 2mal rum und dann gehen die Kontrolllampen aus und die Uhr und die Km-Trip anzeige ist zurückgesetzt. Dies tritt eig nur morgens auf und gelegtlich auch wenn er einen Tag stand. Manchmal startet er morgens auch aber nur wenn ich beim starten zusätzlich Gas gabe. Ich fahre unter der Woche viel kurz Strecke
aber am Wochenende weit über 250 Km, von daher müsste sie ja ausreichend geladen werden. Wenn er einmal gelaufen ist und ich eine weile gefahren bin zb zur Arbeit ca.10 Km springt er meistens ohne Probleme an!

Was habe ich bis jetzt getan:

-> Ich habe an der Batterie eine Spannung von 11.8 - 12.2 V gemessen , manchmal auch 11.6!
-> Desweiteren habe eine andere Batterie genommen und die alte mit dieser ausgewechselt.
-> Habe mit einem Amperemeter gemessen ob ich einen Blindenverbraucher irgendwo habe ... laut Messung ist keiner vorhanden ( zwischen 0.0 mA und 30mA , was nach meinen Kenntnissen als normal gilt)
-> Hatte auch schon die Idee, dass die Lichtmaschine nicht mehr lädt. Also während der Motor läuft Spannung gemessen, komischer weise ist diese niedriger als wenn ich Messe ohne das der Motor an ist um ca 0,2 V. Also habe ich von der Lichtmaschine zur Karrose gemessen, Messergebniss sagt das eine Spannung von 12,5-13 V vorhanden ist.
Ich habe aber gelesen, dass wenn ich beim laufenden Motor die Spannung messe diese bei ca 13,8 bis 14V sein sollte ?!


Ich hoffe ihr könnt mir helfen weil auf dauer ist dieses Problem total nervig :(

Ein großes Danke schon einmal im Vorraus für die schnelle und Kompetenten Lösungsvorschläge :)

MfG Norman

Tepper 25.04.2012 17:51

Also die Ladespannung der Lichtmaschine, sollte bei 14V liegen, die auch bei laufendem Motor messbar sind. Da das bei dir nicht der Fall ist, ist das Problem ja schonmal eingegrenzt, vorallem auch dadurch, dass du schon eine andere Batterie getestet hast.
Die zuniedriege Ladespannung könnte auf abgenutzte Schleifkohlen zurückzuführen sein. Also diese mal prüfen. Ab 5mm Restlänge sind die durch.

Was sagt die Ladekontrolleuchte?

ax0n1337 25.04.2012 18:37

Hey danke schon mal :)

Wie kann ich die Schleifkohlen prüfen ? Und wo finde ich diese ?

Ladekontrollleuchte ? Du meinst du Leuchte unterm Tacho ?

-> Wenn ja, wenn ich starte leuchtet sie und wenn der Motor läuft nicht mehr.

wolfi71 25.04.2012 18:55

Die Ladekontrolle sagt erstmal gar nichts. Nur dass die Lima Spannung liefert.

Kohlen prüfen im Schnelldurchgang:
- Massekabel der Batterie ab
- Kabel an der Lima weg
- Deckel runter
- Regler rausnehmen
- Kohlenlänge messen wenn es weniger wie 7mm sind, verscjlissen, neuen Regler holen
Einbau umgekehrt

Teletubby 25.04.2012 21:03

Hallo!

Zitat:

Zitat von ax0n1337 (Beitrag 1416714)
> Hatte auch schon die Idee, dass die Lichtmaschine nicht mehr lädt. Also während der Motor läuft Spannung gemessen, komischer weise ist diese niedriger als wenn ich Messe ohne das der Motor an ist um ca 0,2 V.

Das ist eher ein Zeichen dafür, dass die Batterie nicht oder nicht richtig vom Generator geladen wird. Die niedrigere Spannung gegenüber stehendem Motor erklärt sich sehr wahrscheinlich durch die Belastung der Batterie durch die Zünd- und Einspritzanlage, wenn der Motor läuft.

Freundliche Grüße
Teletubby

ax0n1337 26.04.2012 15:32

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1416784)
Die Ladekontrolle sagt erstmal gar nichts. Nur dass die Lima Spannung liefert.

Kohlen prüfen im Schnelldurchgang:
- Massekabel der Batterie ab
- Kabel an der Lima weg
- Deckel runter
- Regler rausnehmen
- Kohlenlänge messen wenn es weniger wie 7mm sind, verscjlissen, neuen Regler holen
Einbau umgekehrt


Hast du vielleicht eine Anleitung mit Bildern ? Habe leider keine Ahnung wie ich das machen soll :( und bevor ich was falsch mache und dadurch etwas kaputt mache!
Bzw. kann man irgendwie anders herrausfinden ob die Kohlen zu kurz sind ? Also ohne die Komplette Lima auseinander zu nehmen ?

ax0n1337 26.04.2012 15:32

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1416893)
Hallo!



Das ist eher ein Zeichen dafür, dass die Batterie nicht oder nicht richtig vom Generator geladen wird. Die niedrigere Spannung gegenüber stehendem Motor erklärt sich sehr wahrscheinlich durch die Belastung der Batterie durch die Zünd- und Einspritzanlage, wenn der Motor läuft.

Freundliche Grüße
Teletubby


Du meinst also mit einer anderen Batterie die Messung wiederholen ?

wolfi71 26.04.2012 16:16

Zitat:

Zitat von ax0n1337 (Beitrag 1417177)
Du meinst also mit einer anderen Batterie die Messung wiederholen ?

Das meint er nicht. Wenn der Motor läuft, benötigt die Zünd- und Einspritzanlage Strom. Das sind fast 100W, die da an der Batterie hängen. Deswegen ist die Spannung niedriger.

Es gibt keine andere Möglichkeit die Länge der Kohlen zu messen, als den Regler auszubauen.

Tepper 26.04.2012 16:17

Es ist kein großer Aufwand die Schleifkohlen zu prüfen.

Hier nochmal etwas ausführlicher:

ALso an der Lima ist eine schwarze Abdeckung, da sitzen 3 Kreuzschlitzschrauben, die raus, das Kabel ab und aus den Haltenasen klipsen.

http://www.golf3.de/images/imported/2012/04/1211.jpg

Dann siehst du oben drauf, da wo zuvor die Abdeckung gesessen hat was schwarzes, das ist der Spannungsregler, der ist rechts und link mit je 2 Schrauben fixiert. Abschrauben und das teil sozusagen herausklappen, sonst bleibts hängen. Dann messen, wie oben schon geschrieben bei 5mm sind se runter. Einbau umgekehrte Reihenfolge.

ax0n1337 26.04.2012 16:46

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1417192)
Das meint er nicht. Wenn der Motor läuft, benötigt die Zünd- und Einspritzanlage Strom. Das sind fast 100W, die da an der Batterie hängen. Deswegen ist die Spannung niedriger.

Es gibt keine andere Möglichkeit die Länge der Kohlen zu messen, als den Regler auszubauen.


Ja das habe ich schon verstanden...aber was ich damit meinte war ob es an der Batterie liegt ? Und es helfen würde wenn ich eine andere Batterie nehme?

ax0n1337 26.04.2012 16:48

Zitat:

Zitat von Tepper (Beitrag 1417194)
Es ist kein großer Aufwand die Schleifkohlen zu prüfen.

Hier nochmal etwas ausführlicher:

ALso an der Lima ist eine schwarze Abdeckung, da sitzen 3 Kreuzschlitzschrauben, die raus, das Kabel ab und aus den Haltenasen klipsen.


Dann siehst du oben drauf, da wo zuvor die Abdeckung gesessen hat was schwarzes, das ist der Spannungsregler, der ist rechts und link mit je 2 Schrauben fixiert. Abschrauben und das teil sozusagen herausklappen, sonst bleibts hängen. Dann messen, wie oben schon geschrieben bei 5mm sind se runter. Einbau umgekehrte Reihenfolge.


Hey :) das sieht doch schon mal richtig hilfreich aus :) danke ich werde am Wochenende mal schauen und dann melde ich mich wieder :)

wolfi71 26.04.2012 17:54

Mach aber zuerst das Minuskabel der Batterie ab, denn wenn das Kabel der Lima gegen Masse kommt, dann funkt es mindestens ordentlich.

wolfi71 26.04.2012 17:57

Zitat:

Zitat von ax0n1337 (Beitrag 1417206)
Ja das habe ich schon verstanden...aber was ich damit meinte war ob es an der Batterie liegt ? Und es helfen würde wenn ich eine andere Batterie nehme?

Es hilft keine andere Batterie. Wenn keine Ladung erfolgt, dann wird jede Batterie über kurz oder lang leer sein. Ladung erfordert ein bisschen Spannung mehr wie die Batterie hat. Normal sollte das zwischen 13,5 - 14V liegen.

Tepper 26.04.2012 18:20

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1417247)
Mach aber zuerst das Minuskabel der Batterie ab, denn wenn das Kabel der Lima gegen Masse kommt, dann funkt es mindestens ordentlich.

Au ja, das hab ich vergessen, gut das du es extra nochmal sagst!

ax0n1337 26.04.2012 19:30

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1417247)
Mach aber zuerst das Minuskabel der Batterie ab, denn wenn das Kabel der Lima gegen Masse kommt, dann funkt es mindestens ordentlich.

Das war mir klar aber danke für die Errinerung :P

ax0n1337 26.04.2012 19:32

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1417250)
Es hilft keine andere Batterie. Wenn keine Ladung erfolgt, dann wird jede Batterie über kurz oder lang leer sein. Ladung erfordert ein bisschen Spannung mehr wie die Batterie hat. Normal sollte das zwischen 13,5 - 14V liegen.


Ja tut mir leid habe den Beitrag falsch gelesen ... :( kommt davon wenn man nebenbei was anderes macht :)
Das habe ich auch schon gelesen gehabt ... also mit der Ladespannung von 13,8 - 14 V

ax0n1337 30.04.2012 10:13

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
So habe mal die LiMa aufgebaut....und tatsächlich die Kohlen sind ziemlich kurz und die eine ist auch gar nicht mehr vorhanden :(

Jetzt neue Kohlen besorgen....hat einer ne Idee wo ich schnell welche her bekomme ? Und wie genau ich die Wechseln kann ? Weil bei mir ist da überall so ein schwarzes Gummi ?


Habe mal 2 Bilder als Anhang hinzugefügt.

Tepper 30.04.2012 10:28

Die Kohlen sind am Spannungsregler dran und lassen sich nicht einzeln wechseln. Du musst dir also einen neuen Spannungsregler mit neuen Kohlen besorgen und einbauen.

ax0n1337 30.04.2012 11:26

Ja habe das gerade auch erfahren....fahre gleich zu einem Erstzteilleiferanten und hole mir den Regler.

Werthenbach in Braunschweig falls das irgendwem ein Begriff ist, soll da ca 40 € kosten minus ich glaube 30% dadurch das mein Bruder bei VW arbeitet.

Denke mal das ist ok oder ?

Tepper 30.04.2012 11:30

Was sein muss muss sein. Hatte irgendwas anderes im Kopf, aber war mir nicht sicher, desegen hab ichs auch oben nicht gepostet.

ax0n1337 30.04.2012 11:37

Naja die haben das Teil auf Lager... habe bei mehreren VW-Händlern angerufen und die meinten die hätten das nicht auf Lager und wollten um die 50 € haben sprich bis Mittwoch warten und mehr Geld :(

Wie viel hattest du denn im Kopf ?

Jedenfalls denke ich kann ich damit nichts falsch machen :) habe das Teil heute noch und gut ist :) und dann hoffe ich mal das die alte Dame wieder ihren Dienst vernüftig erfüllt :)

Tepper 30.04.2012 12:06

um die 70, aber das war wohl blödsinn :D

Dann hoffen wir mal, das sie dann wieder läuft, wie sies soll...

ax0n1337 30.04.2012 12:12

Zitat:

Zitat von Tepper (Beitrag 1418992)
um die 70, aber das war wohl blödsinn :D

Dann hoffen wir mal, das sie dann wieder läuft, wie sies soll...


hm ...vllt kostet der Tausch der gesamten LiMA so viel ? naja ist ja auch egal :D

Ich hoffe es...bin schon übelst abgenervt :(


@all Ich danke euch allen schon mal für eure nette und schnelle Hilfe :)

ax0n1337 30.04.2012 14:16

SOOOO habe das neue Teil gleich eingebaut ...und siehe da es klappt!!!!!!
Habe nun wenn der Motor läuft eine Spannung von 14..2-14,3 V.

Habe für den Regler 34 € bezahlt :)



Einen herzlichen Dank an alle die mir mit Rat zur Seite gestanden haben :)

Hiermit kann der Thread geschlossen werden !!! :bier:

wolfi71 30.04.2012 15:09

Na siehst du, sind wir doch nicht ganz blöd. Danke für die Rückmeldung.

nextris 14.10.2014 09:43

Hallo, ist es wirklich so einfach den Regler der LiMa im eingebauten Zustand zu wechseln? Habe das gleiche Problem, und dachte erst ich muss die komplette LiMa ausbauen um den Regler zu wechseln. Was haltet ihr eigentlich von diesen 10€ Reglern aus der Bucht?

Gruß Andreas

wolfi71 14.10.2014 11:37

Zitat:

Zitat von nextris (Beitrag 1725505)
Hallo, ist es wirklich so einfach den Regler der LiMa im eingebauten Zustand zu wechseln? Habe das gleiche Problem, und dachte erst ich muss die komplette LiMa ausbauen um den Regler zu wechseln.

Ja, das geht. Batterie musst du trotzdem abklemmen
Zitat:

Zitat von nextris (Beitrag 1725505)
Was haltet ihr eigentlich von diesen 10€ Reglern aus der Bucht?

Gruß Andreas

Nichts halt ich davon. Ich bin mir zwar nicht sicher, ob die renommierten Hersteller nicht auch dieses Zeug einem unterjubeln, aber dann stehen die wenigstens mit ihrem Namen dafür ein.

walter70 14.10.2014 12:03

Der Aus-und Einbau des Spannungreglers ist ja hier schon ausführlich beschrieben worden. Normalerweise eine einfache Arbeit.

Du hast sicherlich den 1,9 L TDI, 1 Z (66 KW/90 PS). Dieses Fzg. hat werksmäßig die 120 A-Lichtmaschine verbaut.

Du mußt darauf achten, ob eine LIMA der Fa. Bosch oder Valeo in deinem Fzg. sitzt.
Für die Bosch lautet die Teilenummer des Reglers: 028903803 D
Für Valeo: 028903803 F.

Ob die 10,00 Euro Teile aus der Bucht was taugen, kann dir hier mit Sicherheit keiner verbindlich sagen.
Ich habe mit damals für meinen Golf 2 einen Regler der Fa. Hella beim hiesigen Teilehändler für 18,00 Euro gekauft. Dieser funktionierte einige Jahre.
Ich will damit sagen, dass man bei Elektronikteile ein wenig vorsichtig bei Billigteilen sein sollte.


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