Zündverteiler wechseln
 

Hallo Leute, hab mich grad hier angemeldet und vorher auch schon ewig gesucht und nicht wirjlich was detailiertes gefunden. Und das, was ich gefunden habe ist mir entweder nicht ganz klar oder widersprüchlich.

Also nen neues Topic, und unzähligen Gegenfragen.

Meine Freundin hat nen Golf3, 1,8er mit 90 PS.

Ging während der Fahrt einfach aus, und seit dem nicht wieder an. Es kommt kein Funken mehr auf den Kerzen.

Habe jetzt nen neuen (gebrauchten) Zündverteiler geholt. Und nun die Frage:

Wie zum Geier wechsel ich das Ding? Kann ich den einfach so raus ziehen oder muss der ne bestimmte Position haben, weil ich den sonst nicht raus kriege? Drehen lässt er sich ja, aber raus bekomm ich den nicht.
Was muss ich beim Wiedereinbau beachten, und was, bzw. gibts da nen Unterschied zwiscehn dem "Finger" und dem Hallgeber? Ist das nicht, ein und das gleiche Bauteil?

Würde mich über schnelle Hilfe, am besten mit Bildern freuen.

Liebe Grüße,

Stefan

Also, du mußt die Sicherung des Zündverteilers lösen (1 Schraube) und dann kannst du den einfach rausziehen, was aber ziemlich schwierig sein kann wenn dieser noch der erste ist, da die ziemlich festgammeln.

Das die sich drehen lassen ist normal >>> dadurch wird ja die Zündung eingestellt, also nach dem Ausbau bzw. Wiedereinbau muss die Zündung neu eingestellt werden mit der Blitzlampe.

Der Finger sitzt auf dem Zündverteiler und in dem Zündverteiler ist der Hallgeber integriert.

Mfg
Sven

Der Finger ist also dieses rote rechteckige Ding?

Habe bei einigen Beiträgen was von OT einstellen gelesen. Was hat es damit auf sich? Und kann ich den Motor denn bedenkenlos starten und fahren, wenn die Zündung nihct richtig eingestellt ist?

Und ne Blitzlampe hab ich auch nicht, weiß nicht mal wie das Ding aussieht?

Aber danke schon mal für die Antwort.

Hallo Mumpi,

erstmal ist es wichtig, dass der "neue" Zündverteiler auch wirklich für Deinen Motor vorgesehen ist. Denn es gibt viele unterschiedliche, auch wenn sie gleich oder ähnlich aussehen.

Auch beim Einbau ist einiges zu beachten. Das Ritzel am unteren Ende der Verteilerwelle muss in einer festgelegten Position in das Schneckenrad im Motorinneren gebracht werden. Weiterhin muss das Verteilergehäuse nach dem Einbau in einer festgelegten Drehposition sein, damit der Zündzeitpunkt stimmt.

Der Zündzeitpunkt muss beim Motor "ABS" oder "ADZ" nach derartigen Arbeiten am Verteiler auf jeden Fall eingestellt werden. Dazu reicht eine Blitzlampe nicht aus, denn weiterhin muss das Motorsteuergerät zum Einstellen des Zündzeitpunktes per Anschluss eines Diagnosegerätes in eine Grundstellung gebracht werden, bei der die automatische Verstellung des Zündzeitzunktes abgeschaltet ist.

Im Zweifel würde ich den Zündverteiler besser durch eine Werkstatt einbauen lassen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Genau.

Kommt darauf an wie er eingestellt ist bzw. eingebaut ist, wenn du ihn vor dem Ausbau markierst und den alten wieder so einbaust, dann müßte zumindest der Golf an gehen bzw. fahrbar sein bis zur nächsten Werkstatt zum Einstellen bzw. abblitzen.

Blitzlampe:
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1335175467.jpg

Mfg
Sven

Danke Teletubby,

Der Zündverteiler ist nach Herstellernummer der identische. Da habe ich also keine Zweifel.

Welche Postion muss denn eingestellt sein? Woran sehe ich das?Das Verteilergehäuse kann ja in der selben Positin stehen wie der jetzige, oder?

In eine Werkstatt kriege ich den Wagen leider nicht, da er zu tief zum Abschleppen auf einem Hänger ist, und eine Schleppöse geht vorne wegen der Schürze nicht dran. Also muss ich den erstmal so zum laufen kriegen.

(Scheiß tieferlegungtunigmist) :(

Blitzen allein reicht nicht, wie Teletubby ausgeführt hat. Das Motorsteuergerät muss dazu umgeschaltet werden. Es stabilisiert nämlich die Leerlaufdrehzahl durch Veränderung des Zündzeitpunktes.

Was aber hilfreich ist: Man stellt den Motor so hin, dass der Verteilerfinger des alten Verteilers auf die Kerbe am Rand zeigt. Dann baut man den alten aus und den neuen genauso eingestellt wieder ein. Danach müsste der Motor laufen und man kann zur Werkstatt, die den dann mittels Diagnosegerät und Stroboskop einstellt.

Um den Motor zu drehen kann man das Fahrzeug im fünften Gang bei herausgenommenen Zündkerzen bewegen.

Wer es kann, der tauscht die Platte mit dem Hallgeber im Verteiler und spart sich so eine ganze Menge Arbeit.

Nach dem Einbau des Zündverteilers muss das Ende des Verteilerfingers gegenüber einer Kerbe auf dem Rand des Verteilergehäuses stehen, wenn der Motor im oberen Totpunkt vor Beginn des Arbeitstaktes des Zylinders Nr. 1 steht.

Dabei sollte das Verteilergehäuse in etwa in der Position wie vor dem Ausbau stehen. Damit das realisierbar ist, muss schon beim Einbau des Verteilers dessen Welle in der passenden Position stehen.

Ganz so einfach ist das alles nicht!


Wenn er den alten Verteiler schon verdreht hat, ist es dazu bereits zu spät.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hast du die Zündspule und das Zündkabel von der Spule zum Verteiler mal geprüft?
Nicht das du den Verteiler wechselt und es liegt an der Spule.

Nein, leider habe ich die Zündspule nicht geprüft, da ich keine Idee habe, wie ich das machen sollte.
Bin jetzt technisch nicht unbedingt der unbegabteste, aber sachen die man vorher noch nie gemacht hat, sind immer neuland. :)

Zumal ich gelesen habe, das wenn die Kerzen trocken sind, nach einem Startversuch, das dann der Hallgeber sein sollte, der er ja das Signal zum Spriteinpumpen gibt. Oder habe ich mich da verlesen?

Vielen Dank für eure Antworten,..

Naja, man kann den Hallgeber auch selbst mal takten. Einfach Zündung an, das Kabel aus der Mitte des Verteilers so befestigen, dass es sicher liegt und ca 10mm Abstand zu Masse hat. Dann den Stecker vom Hallgebe rabnehmen und den Mittelpol abwechselnd mit dem linken und rechten verbinden. Dann muss ein Funke kommen. Wenn nein liegt der Fehler definitiv nicht am Hallgeber.

Was wir nämlich letztens häufiger hatten waren defekte Zündspulen. Eine war bei mir und eine andere gleich ein paar Tage später bei jemand anderem. Beid e Zündspulen gingen kaputt, weil die Schutzschaltung die bei eingeschalteter Zündung nicht abgeschaltet hat.

wo muss da der funke kommen?

an der kerze oder an Kabel, welches 10mm von der Masse liegt?

Am Kabel das ca 10mm entfernt von Masse liegt. Es ist ja das Kabel, das von der Zündspule kommt, das mittige Kabel aus dem Verteiler.

Hallo Leute,

also ich habe jetzt den Motor auf OT gedreht:

http://www.golf3.de/picture.php?albu...ictureid=10517

Habe anschließend den alten Verteiler raus genommen, und den neuen eingesetzt. Habe dann das Gehäuse so gedreht, das der Finger mit der Metallseite auf die Kerbe im Gehäuse zeigt:

http://www.golf3.de/picture.php?albu...ictureid=10518

Jetzt müsste ja noch die Kappe drauf, in dieser Position:

http://www.golf3.de/picture.php?albu...ictureid=10519

Jetzt noch die Frage, das Kabel für den 1ten Zylinder (das kürzeste) müsste jetzt nach dem Bild unten links drauf, das für den 2ten unten rechts, für den 3ten oben links und das 4te oben rechts. So war es vorher. Würde das mit der Stellung des Fingers passen? Und was kann mir schlimmsten Falls passieren, wenn ich den motor dann starten will?

Nicht das ich den Motor zerrammel???

Die Bilder gehen leider nicht.

Im schlimmsten Fall startet dein Motor nicht oder laueft komplett unrund. Aber das merkst du ja gleich.

habs nochmal editiert, bilder gehen jetzt.

also kaputt gehen kann da sicher nix?

Hab jetzt nochmal rum gelesen.

Bitte schaut euch aber nochmal den Beitrag #14 an.

Bei einer Zündreihenfolge von 1-3-4-2 würde das ja so nicht passen, oder? Das Ding dreht doch mit dem Uhrzeiger, also wäre es doch logisch, das Kabel von Zylinder 1 auf oben rechts, Zylinder 2 oben links, Zylinder 3 unten rechts und den 4ten auf unten links zu setzen, oder?

Hast du mittlerweile geprüft ob von der Zündspule überhaupt ein Funke kommt?

Hey, nein hab ich nicht. Ich hab das so richtig nicht verstanden, wie ich das prüfen soll.
Zumal ich alleine bin, und somit keinen zum starten oder gucken hab. :(

Verteiler zumindest ist gewechselt, aber anspringen tut er trotzdem nicht. :(

Was gebe es denn, abgesehen von der zündspule noch für Möglichkeiten?
Vielleicht ne Sicherung? Wobei ich die aber eigentlich schon geprüft habe...

Du kannst das selber machen. Das Takten macht man am Stecker des Hallgebers am Zündverteiler und das Kabel liegt auch vorne. Da braucht man keine zweite Person. Das habe ich vor ein paar Wochen seitlich der Autobahn unter einer Neubaubrücke im Regen auch gemacht. Bei mir war die Zündspule kaputt. Das war kurz nach einer Bergabfahrt mit abgestelltem Motor, aber eingeschalteter Zündung wegen Blinker und Kilometern.

Ok, dann probiere ich das morgen gleich nochmal.

Nur nochmal zum Verständniss:

Ich ziehe das Kabel das von der Zündspule kommt, am Zündverteiler ab und lege es irgendwo nahe der Masse ab. (ohne Zündkerze und so) Dann ziehe ich den Stecker vom Zündverteiler ab, Schalte die Zündung ein und gehe von dem mittleren Pol des Steckers mit einem Draht auf den linken Pol, löse den linken Pol wieder und gehe auf den rechten Pol. Und dann muss ein Funke am Kabel von der Zündspule kommen?
Wenn ein Funke kommt, ist die Zündspule i.O. udn wenn keiner kommt, ist sie defekt?

Habe ich das richtig verstanden?

Hallo!

Das Zündkabel für den ersten Zylinder ist nicht das kürzeste, sondern das längste. Denn die Zählung der Zylinder eines Verbrennungsmotos beginnt immer auf der Seite, die der Kraftabgabe entgegengesetzt liegt.

Bie Arbeiten an der Zündanlage besteht wegen der hohen Spannungen Lebensgefahr!. Auch beim Testen auf Zündfunken bei stehendem Motor.

Wenn ich das alles hier so lese, dann denke ich immer wieder: Lass das alles besser eine Werkstatt oder jemanden mit Ahnung machen, wenn Du noch nicht einmal Grundkenntnisse hast. Ich werde im Interesse Deiner persönlichen Gesundheit hier jedenfalls keine Tipps mehr geben.

Freundliche Grüße
Teletubby

ne ne ne Teletubby,

das passt schon alles. Du hast natürlich recht, dass das längste Kabel der Zylinder 1 ist. Ich bin nur von der anderen Seite aus gegangen und habe so zu sagen rückwärts gezählt.
Natürlich ist das längste auch für den ersten Zylinder, das Prinzip ist aber das gleiche. Die Zyndkabel sind schon alle dort wo sie sein sollen. :)

Sorry für die Verwirrung.

Und Zündfunken testen kann ich auch, das sollte ja nun nicht das Thema sein. Ich halte auch so ein Kabel nicht fest, wenn ich sowas testen möchte, sondern fixiere es so, dass ich nen Meter weg stehen kann und nix daran berühren muss.

Was mir nur unklar war, oder ist, das mit dem Funken von der Zündspule.

Also keine Angst, ich schau schon, dass mir da nix zu stößt. Sicherheit ist immer das A und O. :)

Ja (10 Zeichen)

Juhu und Mahlzeit an alle,

Also ich hab das jetzt mal so gemacht, wie Wolfi das becshrieben hat. Die Zündspule zu prüfen.

Hab also das Kabel der Zündspule am Zündverteiler ab gemacht und es ca 10cm (könnten bei mir auch nur 8 gewesen sein) vor Masse gelegt.
Dann den Stromstecker vom Zündverteiler ab und abwechselnd vom mittleren Pol auf den linken und rechten gesetzt.

Ich bin zu folgendem Ergebniss gekommen:

Ich höre ein kurzes Klacken und direkt im Anschluss ein kurzes lesies Summen im Motorraum, aber ein Funke ist da nicht vom Kabel der Zündspule zur Masse geflogen.

Das heißt jetzt? Das die Spüle kaputt ist? Oder nen Relais?

Hier noch zwei Bilder dran.

Grüße, Stefan

http://www.golf3.de/picture.php?albu...ictureid=10522

http://www.golf3.de/picture.php?albu...ictureid=10521

Bau mal die Zündspule aus und sieh die dir an. Meist sieht mal es von außen, wenn die hin ist. Da ist gerne mal ein Platzer im Gehäuse. Hier kannst du im Beitrag 5 das Foto einer defekten Zündspuele sehen und auf der zweiten Seite sitzen die Dinger nebeneinander.

P.S. der Abstand ist vielleicht auch etwas weit zu Masse. Ich hatte von 10mm geschrieben.

Das Klacken und Summen könnte auch aus der Einsporitzanlage kommen und das Summen dürfte die Benzinpumpe sein, die anläuft.

Oh, da habe ich mich verlesen. :)

Dann probier ich es nochmal dann.

Aber wenn das Klacken und das Summen kommt, scheint ja mit der Benzinpumpe und dem Verteiler erstmal alles in Ordnung zu sein, oder?

Hallo Leute, kurzes Update.

Auto looft wieder. :)

Habe dann doch ncoh die Zündspule gewechselt und da ich den Verteiler auch schon gewechselt habe, noch den ZündOT neu eingestellt.

Da gibts auf der Schwungscheibe einen Höcker und eine Rille. Und die Rille wird mittels der Triggerzange auf OT, also auf die Markierung am Gehäuse gestellt. Dazu einfach den Verteiler leicht drehen, bis die Rille bei laufendem Motor auf der Markierung läuft. :)

Vielen Dank an alle die versucht haben mir zu helfen.

GlG

Stefan

Laut Anleitung brauchst du neben dem Trigger VW 1378 auch das Auslesegerät VW 1551 oder 1552. Dann ist mit 04 die Grundeinstlelung anzuwählen und mit 00 die Anzeigegruppe auszuwählen. Danach kann der Wert auf -6° +/-1° eingestellt werden mit der Stroboskoplampe. Dann muss mit Return und 06 die Einstellung beendet werden.

Ich habe gerade in der Werkstattanweisung nachgesehen.

Hallo hänge mich mal kurz hier an wenn das ok ist. Im KFKA kommt leider keine Antwort zu meiner Frage.

Muss meinen Zündverteiler erneuern (ADZ). Hier im Forum habe ich gelesen das man danach den Motor, sprich die Zündung einstellen lassen soll.

Gestern war ich beim Boschdienst um zu fragen was die dafür haben wollen.

Dort sagte man mir, wenn ich vor dem Ausbau den Motor auf 1 Zylinder OT stelle und den Verteiler wieder mit der Makierung auf der richtigen Stelle einbaue, wäre ein einstellen der Zündung nicht notwendig.

Begründung: Das Motorsteuergerät würde sich selbst anlernen, falls notwendig.

Kann das jemand hier bestätigen?

Gruß
Axel

Bei einem Tausch des Verteilers sollte eine Einstellung der Zündung gemacht werden. Der ADZ wird nämlich über den Hallgeber im Zündverteiler gesteuert. Dieser steuert Zündung und Einspritzung. Das MSG hat keine weiteren Informationen über die Lage des Motors.

Mit Ausnahme des AEA ist die Monomotronic eine recht primitive Motorsteuerung. Es gibt auch keine Klopfregelung, Ausnahme AEA. Deswegen ist die Einstellung des Zündzeitpunktes extrem wichtig.

Die Einstellwerte hatte ich weiter oben geschrieben.

Der Unterschied zwischen AAM und ABS(ADZ ist nur in der Zündverstellung gegeben. Der AAM wird je nach Steuergerät (1H0 907 311./E/F auf 38.46° vor OT (Strg M auf 30-38°)verstellt bei 3000/min und der ABS/ADZ auf 34-44°.

Weitere Unterscheide bestehen nicht

Prima vielen dank für die Rasche und ausführliche Antwort. Schönes Wochenende.

Wer es kann, der tauscht die Platte mit dem Hallgeber im Verteiler
 

"Wer es kann, der tauscht die Platte mit dem Hallgeber im Verteiler und spart sich so eine ganze Menge Arbeit." Geht das bei mir, wenn ja, wie?

Hier ein Blick von oben herab auf meinen Hallgeber (Kappe und Finger vorher entfernt):

gelöscht

Zum Vergleich siehe Darstellung für ein entsprechendes Ersatzteil:https://www.ebay.de/itm/162426011693 (aktuell für EUR 11,76).

Meiner Meinung nach sehen diese offenbar gleich aus. Ich würde mir hier gerne "so eine ganze Menge Arbeit" sparen ... Lässt sich der Hallgeber wirklich tauschen, ohne den Verteiler vorher auszubauen und zu zerlegen (der Stift für das kleine Zahnrad am unteren Ende des kompletten Verteilers müsste rausgebohrt werden)?

Austausch des alten Hallgebers durch einen neuen Hallgeber beim Golf 3
 

Inzwischen habe ich den kompletten Verteiler ausgebaut und damit nicht "so eine ganze Menge Arbeit" gespart. Trotzdem könnte der Austausch des alten Hallgebers durch einen neuen Hallgeber sinnvoll sein, beispielsweise um an den Ersatzteilkosten zu sparen.

gelöscht

Die 3 Schrauben habe ich in rot nummeriert. Nun meine Frage: Gibt es einen passenden Abzieher um die "Rotorblende", die sich unter dem "Lagerdeckel" befindet, zu entfernen?

So schreibt Herr Etzold auf S. 201 in seinem Buch "VW POLO, VW DERBY, Polo von 9/81 bis 8/94, Derby von 9/81 bis 8/85", 14. Auflage, Delius Klasing Verlag, unter dem Kapitel "Hallgeber ersetzen" wörtlich: "Rotorblende mit VW-Abzieher 3163 abziehen. Dabei darauf achten, daß der Arretierungsstift nicht in den Verteiler fällt. Achtung: Rotorblende nicht mit Schraubendreher heraushebeln, da sonst die Blende beziehungsweise das Verteilergehäuse beschädigt wird. Kabelabdeckung abnehmen und Hallgeber mit Ausgleichscheiben herausnehmen." Ich habe zwar einen Golf 3 und keinen Polo, der mechanische Aufbau kann vom Prinzip ähnlich sein.

Mit Sicherheit ließe sich der Zündverteiler zerlegen, wenn der Stift für das kleine Zahnrad am unteren Ende des kompletten Verteilers rausgebohrt wird - siehe https://www.youtube.com/watch?v=Oq4XpiuUSdo

Da die Hallgeber für den Golf 3 einzeln verkauft werden, sollte auch ein Austausch nur des Hallgebers möglich sein. Es gibt zwar überholte Austauschteile für den Bosch Zündverteiler (siehe beispielsweise https://www.daparto.de/Teilenummerns...sch/0986237636), ich spare aber lieber an den Ersatzteilen, damit es nicht so teuer wird.

Der Stift lässt sich mir ein passenden Austreiber (Durchschlag) austreiben allerdings bekommt man für Motor den ZV. für schmales gebraucht, weshalb ich mir die Prozedur nicht an tue

Hallgeber ausgebaut
 

Leider hat das mit dem Austreiben oder Auspressen nicht geklappt, aber mit einer Bohrmaschine, so wie es in dem zuletzt genannten YouTube-Video gezeigt worden ist.

gelöscht

Jetzt könnte ich den Hallgeber gegen einen Neuen austauschen.

Leider ist der Stift durch das Bohren zerstört worden. Ich war bereits beim Freundlichen, der hat auch nach diesem Ersatzteil per Computer nachgesehen, jedoch lässt sich ein einzelner Stift nicht bestellen. In dem besagten YouTube-Video wird ein Spannstift nach dem Zusammenbau verwendet. Vielleicht hätte jemand eine andere oder bessere Idee?

Vielleicht bei Classic Parts oder Werk34 mal probieren.

Bei VWCP vermutlich Ersatzteillos entfallen sseit 1998 und beim anderen gibts vermutlich Chinamüll...

…oder beim Schrotti ����

Wenn es das Teil seitens VW nicht einzeln gibt, dann wird das auch nicht Classic Parts oder Werk 34 haben. So ein "Kleinscheiss" lohnt einfach nicht für die, weil das a) eben nicht als Einzelteil aufgeführt war (VW CP ist nichts anderes wie der Teilethresen beim Händler, nur eben für den alten Kram) b) Das kaum einer nachfrägt, weil sich 98 % der Leute einfach n neuen oder überholten Verteiler kaufen und Ruhe habe.

Solch Stifte sind Standardware des Maschinenbaus und sowas sollte ein gut sortierter Eisenwarenladen (Eisen Jourdan bspw., Mädler-Schrauben) haben. Nicht Baumarkt, wobei das "Kleinkrustregal" im Hornbach einen Versuch wert wäre. Die haben sogar diese Klemmscheiben für den Unterboden.
Musst mal in deinem Umfeld die Gelben Seiten wälzen und schauen wo es solche Läden hat. Schlossereien wären auch eine Idee.

Ansonsten eben mit den Abmaßen einen solchen Stift im WWW suchen. Bstellung für ein solches Ding ist auch übertrieben, aber naja... besser als gar nichts.

https://www.norelem.de/de/de/Produkt...-ISO-8752.html