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Schaden05 19.03.2012 14:59

Golf 3 wird heiß
 
Hallo Zusammen,

Vielleicht habt ihr eine Lösung für mein Problem.

Hab nen Golf 3 Diesel, 1,8l , 90 PS.

Der Golf wird sehr schnell warm und verliert Wasser. Die Temperatur steigt immer höher, wenn ich so 110-120 km/h fahre dann bleibt Die Temperatur so bei 90°C stehen, wenn ich aber schneller fahre dann wird er richtig heiß (110-120 °C)
Wenn ich ein paar Kilometer gefahren bin, fängt auch irgendwann das Temperaturzeichen im Auto an rot zu blinken.
Muss also immer Wasser nachfüllen. Ich sehe auch nicht das es irgendworaus tropft, ist immer alles trocken unter dem Auto.
Wasser ist auch keins im Öl und auch kein Öl im wasser, also kann es die Zylinderkopfdichtung ja eigentlich auch nicht sein.
Ein Freund hat gemeint das Thermostat wäre kaputt, hab dieses schon gewechselt, hat leider nicht geholfen.

Vielleicht könnt ihr mir ja helfen und habt hoffentlich eine Lösung für mein Problem.
Danke und Gruß
schaden05

Golf2b 19.03.2012 15:13

Thermostat ist unwahrscheinlich....
Läuft er ansonsten absolut sauber also keine zündaussetzer, leistungverlust oder sonst etwas??
Nirgendwo laufspuren am motor oder dergleichen?
Wird der Kühler gleichmässig warm?
Wenn das alles der fall ist -> Kopfdichtung durch
Würde ich jetzt ganz spontan sagen....

Mustang80 19.03.2012 15:17

Hast du mal geschaut, ob die Wasserpumpe noch ausreichend fördert und somit die Zyrkulation für genug Kühlung sorgen kann? Überprüfst du indem du den Kühlmittelbehälter bei laufendem Motor aufschraubst und schaust, ob durch die obere Leitung viel Wasser in den Behälter läuft. Wenn nein -> zu wenig Förderleistung der Wasserpumpe.

Wie schnell wird der Wagen denn warm? Also nach wie vielen Km Fahrstrecke hat er die 90°C Wassertemp. ?

Wenn er echt viel Wasser verbraucht, würde ich der Sache auf den Grund gehen. Es könnte trotzdem die Zylinderkopfdichtung sein, wo das Wasser in den Verbrennungsraum gedrückt wird und dann mitverbrannt wird...

Ansonsten müsstest du aber ein Leck finden, da er laut Beschreibung ja echt sehr viel Wasser verbraucht.

Andere wichtige Frage: Schonmal probiert den Wagen warmzufahren und dann im Stand laufen zu lassen? Geht dann der Kühlerventilator an oder bleibt der aus?

Überprüf das alles mal und berichte.

PhiL200V 19.03.2012 15:25

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1395204)
Andere wichtige Frage: Schonmal probiert den Wagen warmzufahren und dann im Stand laufen zu lassen? Geht dann der Kühlerventilator an oder bleibt der aus?

währe jetzt meine vermutung gewesen, meiner war fritte und dadurch wurd der motor warm im stadt-verkehr... auf der AB hats dann der fahrtwind gekühlt.. ;) ist aber keine lösung.. lass ihn mal im stand laufen und prüf das.

benni.20 19.03.2012 15:33

Wie schon gesagt wurde den Kühlmittelventilator prüfen..
Am Kühler sitzt ein dreipoliger Stecker, den mal abziehen und überbrücken.
Nur um zu sehen ob er auch Läuft.

Wenn er beim überbrücken läuft aber im normalen Betrieb nicht ist der Thermoschalter im Kühler hin.

Sind eigenlich klare Anzeichen dafür das der Thermoschalter einen weg hat.

Mfg

-Golf3- 19.03.2012 15:42

Ist das bis auf denn Wasser verlust nicht sogar normal?

Wenn ich mein 20 km bei 200 km/h fahre bleibt der auch nicht bei 90 sondern geht hoch auf 115

benni.20 19.03.2012 16:04

Zitat:

Zitat von -Golf3- (Beitrag 1395220)
Ist das bis auf denn Wasser verlust nicht sogar normal?

Wenn ich mein 20 km bei 200 km/h fahre bleibt der auch nicht bei 90 sondern geht hoch auf 115

Ist im normalfall eigendlich nicht so.
Je mehr Fahrtwind um so mehr Kühlung, ich würde an deiner Stelle mal schauen ob der Kühler noch genug Durchflussmenge hat oder ihn einfach mal Spühlen.

Mfg

Schaden05 19.03.2012 23:29

Hallo,
Danke schonmal für die vielen Tipps und antworten.
also der wagen läuft sonst sauber und hat auch keinen leistungsverlust oder Zündaussetzer.

Ich würd mal sagen nach so 5-10 km hat er die 80-90 °C erreicht.
Die Heizung ist nach 5 km auch direkt schon warm. Dauert normalerweise doch viel länger oder? Gerade beim Diesel.

Ja habe den Wagen schonmal warmlaufen lassen.
Bei wie viel °C muss der Lüfter denn anspringen und wie lange muss er dann normalerweise nachlaufen?
Also er ist erst angesprungen nachdem die Temperatur schon über der normaltemperatur war, und auch nur ganz kurz wenn ich gas gegeben habe und ist dann wieder ausgegangen.
Werde eure Tipps morgen mal ausprobieren und dann weiteres Berichten.

Danke

-Golf3- 19.03.2012 23:36

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 1395232)
Ist im normalfall eigendlich nicht so.
Je mehr Fahrtwind um so mehr Kühlung, ich würde an deiner Stelle mal schauen ob der Kühler noch genug Durchflussmenge hat oder ihn einfach mal Spühlen.

Mfg

Mein Kühler hat nen abdruck von ner Anhänger Kupplung las mich raten da wird der Durchfluss nicht mehr gegeben sein oder?

Kann mich mit meinen Gebrochenen Sprunggelenk eh gerade nicht drum kümmern und nach der OP do. dauerts noch lange =(

Schaden05 20.03.2012 12:56

Hallo,

Bei laufendem Motor läuft relativ viel Wasser durch die obere Leitung am Wasserbehälter. Also nicht nur tropfen sonden schon in einem durch.
Der Kühlerventilator fängt bei 90-95 °C erst an zu laufen und läuft aber immer nur kurz.
Ist das richtig?

Habe auch ein Leck gefunden. Bisschen über dem Schlauf hinter dem das Thermostat steckt, ist ein Verteiler von 3 anderen Schläuchen. DOrt tritt während dem fahren Wasser aus.
Aber irgendwie nur während dem fahren und nicht im Stand. Hab einen Holzklotz aufs Gaspedal gelegt und alles bleibt trocken im Motorraum, aber sobald ich 2-3 km fahre und dann aussteige und die Motorhaube öffne kommt es aus dem Verteiler richtig rausgeschossen.
Das darf ja eigentlich nicht sein.
Lass das Auto jetzt mal abkühlen und mach die Schläuche dann mal ab und schau nach ob sie kaputt sind oder der Verteiler kaputt ist.

benni.20 20.03.2012 13:59

Hört sich nach einer def. Wapu an.
bau sie erst mal aus und dann schaust du weiter.
Könnte sein das eine aufnahme von den Schläuchen gebrochen ist.

Wenn du Glück hast ist es nur nen def. Schlauch oder der Dichtring von der Wapu zum Block ist durch.

MFG

Mustang80 20.03.2012 14:29

Die Wapu ist in Ordnung, sonst hätte er ja nicht viel Wasserdurchfluss im Ausgleichsbehälter.

Die defekten Schläuche werden wohl dein Grund für den Kühlwasserverbrauch darstellen. Trotzdem stimmt da was nicht, denn wie du sagst, brauch ein Diesel normalerweise mehr als 5km, um das Kühlwasser auf 90°C. Das schafft mein Benziner ja gerade so auf der Distanz.

Der Kühlerventilator geht auch normalerweise bei etwa 90°C Wassertemperatur an und kühlt den Kreislauf nicht nur kurz, sondern solange bis es wieder auf jeden Fall unter 90°C ist. Der Ventilator wird vom Geber im Kühler selbst angesteuert. Um den würde ich mich zuerst kümmern.

Wie siehts denn mit dem Verbrauch aus? Irgendwo muss die Temperatur ja herkommen.

benni.20 20.03.2012 17:15

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1395816)
Die Wapu ist in Ordnung, sonst hätte er ja nicht viel Wasserdurchfluss im Ausgleichsbehälter.


Das mit dem Def. bezog sich auf die Anschlüsse an der Wapu.
Da reicht ein Haarriss der wenn er warm wird auf geht.

Schaden05 26.03.2012 13:04

Hallo,
Habe jetzt die defekten schläuche gewechselt.
Auto wird aber leider immer noch heiß.
Wie kann ich denn den kühlventilator überbrücken?
Und wo sitzt der Thermoschalter im Kühler?
Mein Auto verliert/verbraucht auch immer noch Wasser.
Auch wenn ich Nur langsam fahre und nicht über die 90 Grad komme verbraucht er Wasser.

Raven761 26.03.2012 13:17

Wie siehts denn mit dem Deckel des Ausgleichsbehaelters aus? Tritt da Dampf aus? Eventuell ist der undicht und das Wasser verliert sich dort in Form von Dampf und die Temperatur steigt, weil der Ueberdruck im Wassersystem nicht aufrechterhalten werden kann.

Schaden05 27.03.2012 11:53

Am Deckel tritt kein Dampf aus. Es ist immer Druck auf dem System.
Wenn ich denn Deckel aufdrehe merke ich ja wie der Druck entweicht.

benni.20 27.03.2012 13:30

Also das Druck auf dem System ist das soll ja nun auch so sein.

Andere frage jetzt ist werden den beide Schläuche zum kühler warm oder nur der obere.
Wenn nur der obere warm wird, dann ist das Thermostat hin.

Mfg

Schaden05 28.03.2012 00:20

Es werden beide Schläuche warm, Thermostat ist neu, war auch meine erste Vermutung. Habe es gewechselt, leider keine Veränderung.

Raven761 28.03.2012 09:28

Also zusammengefasst:
- Defekte Schlaueche ersetzt
- Thermostat ersetzt
--> Verbraucht immernoch Wasser, wird zu heiss

- Wie sieht das Oel aus?
- Was sagt der Fehlerspeicher?

Google mal nach dem Thermoschalter im Kuehler, kann dir da grad nicht weiterhelfen.

benni.20 28.03.2012 09:37

Der Kühlventilator hat normal 2 Geschwindigkeiten in denen er läuft.

Der Geber dafür sitzt im Kühler, must mal sehen welche Seite.
Aber ich meine der sitzt wenn du vor dem Auto stehst rechts.
Ist von einer Gummimanschette geschützt und wenn du ihn abmachst siehst du 3 Konntackte.
Dann sehen welcher der Konntackte Strom führt und den dann mit einem der anderen brücken,
dann noch mit dem anderen und schauen ob der auch in 2 Geschwindigkeiten läuft.

Wenn der läuft aber in normalen Betrieb nicht ist der Geber wo der Stecker drauf sitzt im Eimer.
Der ist nur eingeschraubt in der Kühler.

Mfg

Schaden05 17.04.2012 17:04

Hallo,

So habe noch ein Leck gefunden. Es war noch eine andere Muffe eines Schlauches defekt.
Aber leider leider leider wird das auto immer noch hei? :(:(:(
Ich denke das der Kühlerventilator einen weg hat.
Er spring einfach nicht an. Das Auto wird heiß und bei 100 °C springt er immer noch nicht an.
Habe auch versucht ihn zu koppeln wie beschrieben. er Läuft aber trotzdem nicht.
Wie kann ich den testen ob der Ventilator oder der geber defekt ist?

gruß
Schaden05

Mustang80 17.04.2012 23:37

Definiere mal "versucht zu koppeln ".
Ich würde vorschlagen du überbrückst mal den Thermoschalter um zu prüfen, ob der Lüfter an sich noch geht. Wenn ja, Thermoschalter tauschen. Wenn nein, Spannung prüfen und ggf den Lüfter tauschen.

Wird der während der Fahrt heiß oder im Stand? Während der Fahrt sollte der Fahrtwind nämlich ausreichend Kühlung bringen, sodass der Lüfter nicht laufen muss.

Schaden05 18.04.2012 13:45

Habe versucht den Lüfter direkt anzutreiben mit kabeln von der Baterie. Tut sich aber leider gar nichts, oder wie soll ich den Thermoschalter überbrücken?
Wo sitzt der Thermoschalter?
Kann es sein das der Thermoschalter und der Lüfter defekt sind?

Habe nämlich auch probiert als das Auto so bei 100 °C war mit einem Spannungsmesser am Stecker zu messen. und bei der Temperatur müsste der ja eigentlich strom am Stecker vom Lüfter ankommen. Kommt es aber leider nicht.

Das Auto wird während der Fahrt heiß. Also wenn ich nur gerade strecken auf der Autobahn fahre und so im bereich 130 km/h bleibe dann wird er nicht heißer als 90 °C. wenn ich aber z.B. eine Steigung hoch fahre und der Motor mehr arbeiten muss dann wird er heiß.

benni.20 18.04.2012 14:37

Hört sich für mich an das die Wapu nicht genug Wasser fördern kann.

Endweder der Kühler hat nicht genug Durchflussmenge oder aber die Wapu selber hat nicht mehr genug Förderleistung.
Als du das Thermostat gewechselt hast, hast da mal die Wapu gedreht und konntroriert ob da noch alle Flühgel drauf sind?
Die Lösen sich bei billigen Kunststofflügelrädern gene mal auf, oder nutzen sich soweit ab das die Pumpe nicht mehr genug fördert.

Hast du den mal den Kühlvetilator gebrückt ob der dann anläuft?
Hatte ich schon gefragt aber von dir noch keine antwort bekommen ;)
Der Geber im Kühler ist nur ein Schalter mit 2 Wiederständen.

Wenn der Läuft und er aber immer noch überhitzt, versuch es doch mal ohne Thermostat.
Währe nicht das erste was def. eingebaut wurde.

mfg

Schaden05 19.04.2012 10:06

Also die Wasserpumpe habe ich nicht gecheckt. Soll ich diese dann mal ausbauen und schauen ob sie noch richtig funktioniert?

Den Kühlventilator habe ich versucht zu brücken, leider ohne Erfolg.
Er ist nicht angelaufen. Habe es mit Kabeln von der Baterie aus probiert. Oder wie soll ich versuchen ihn zu überbrücken, nicht das ich etwas falsch gemacht habe.
Aber es kommt bei heißem Auto auch kein Strom am Stecker des Kühlventilators an. Und da müsste ja dann normalerweise Saft drauf sein sonst kann der Ventilator ja auf keinen Fall anlaufen.

Danke schonmal

mfg

Mustang80 19.04.2012 10:11

Die wasserpumpe kannst du ganz leicht prüfen. Einfach direkt nach dem Starten bei kaltem Motor den Deckel vom Ausgleichsbehälter aufmachen und schauen, ob durch den oberen Schlauch ein schöner Strahl Wasser in den Behälter gepumpt wird. Wenn ja, ist die WaPu i. O.
Thermoschalter ist auch einfach. Der sitzt im Kühler in Fahrtrichtung rechts oben beim oberen Schlauch. Diesen abstecken und mit nem Multimeter messen auf welchem Pin 12V anliegt. Dann auf jeweils einen der beiden anderen Pins Brücken. Das sind die beiden Geschwindigkeitsstufen, also muss der Lüfter bei bei beiden überbrückenungen anspringen.

benni.20 19.04.2012 13:09

Der geber im Kühler selbst hat keinen Strom das ist schon mal richtig, der bekommt seinen Strom über den Stecker der drauf sitzt.
Wenn auf dem Kein Strom ist, gibt es nur 2 Möglichkeiten.
Entweder Sicherung, oder Kabelbruch.

Mfg

Schaden05 23.04.2012 16:16

Hallo,
Habe den Stecker des Thermoschalter gefunden.
Strom ist auf dem Stecker drauf.
Habe ihn so überbrückt wie du es mir beschrieben hast.
Lüfter springt nicht an.
Ist dann der Lüfter defekt?

Gruß
Schaden05

Mustang80 23.04.2012 19:24

Liegt denn beim Brücken Spannung auf dem Stecker des Lüfters an? Wenn ja -> Lüfter kaputt, wenn nein -> Leitungen prüfen.

benni.20 23.04.2012 20:11

Zitat:

Zitat von Schaden05 (Beitrag 1415541)
Hallo,
Habe den Stecker des Thermoschalter gefunden.
Strom ist auf dem Stecker drauf.
Habe ihn so überbrückt wie du es mir beschrieben hast.
Lüfter springt nicht an.
Ist dann der Lüfter defekt?

Gruß
Schaden05

Dann dürfte dein Lüftermotor hin sein.;)

Schaden05 30.04.2012 14:15

So haben mir einen neuen Lüftermotor bestellt, hoffe er kommt heute!
Habe aber noch ein anderes Problem
UNd zwar habe ich ja vor 3-5 WOchen ein T-Stück des Schlauches neu gemacht.
Dieser ist jetzt wieder kaputt.
War damit beim VW Händler er solle mir einen neuen Schlauch bestellen und gefragt warum der Schlauch nach 4-5 Wochen schon wieder kaputt ist.
Der VW-Mitarbeiter meinte das da irgendetwas drauftropft. Sehr wahrscheinlich diesel. Und das dieser den Schlauch porös gemacht hat und er dadurch wieder kaputt ist.
Wo tritt denn jetzt wahrscheinlich der diesel aus???

Schaden05 30.04.2012 14:19

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Müsste das Stück Schlauch sein wo die Zahl 2 und 24 dran steht.

Materialnummer: 028-121-053-Q

wolfi71 30.04.2012 15:07

Dann sieh doch hin. Der Diesel kann nur aus der Leitung oder aus einer Einstritzdüse kommen. Evtl aus dem Pariser an der letzten Düse (Leckölleitung). Der wird gerne mal undicht. Müffelt der Motor nach Diesel?

Schaden05 30.04.2012 17:53

Er kommt aus der EInspritzpumpe denke ich mal.
Da ist rechts ein Metallteil wo die Schläuche reingehen. Zwischen diesem und der Pumpe ist eine Dichtung denke ich und dort kommt es glaub ich rausgetropft.
Kann es nicht genau erkennen.
Kann das auch was mit dem Warm werden des Autos zu tun haben?

wolfi71 30.04.2012 18:15

den Schaden hatte agentBRD auch mal. Sieh mal in die Tutorials. Dort müsste eine Anleitung stehen. Das kann keine VW-Werkstatt machen, nur ein Boschdienst kann das oder selber machen. Das wird dir immer wieder passieren, wenn du die unteren Schläuche nicht abschirmst. Da machst du am besten Alufolie rum, damit dort kein Diesel mehr die Schläuche quellen lässt.

Hiermit solltest du weiterkommen. Da ist auch ein Link zur Hilfe drin
http://www.golf3.de/werkstatt/21008-...ritzpumpe.html


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