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-   -   [Motor] Motor springt nicht an ... (http://www.golf3.de/showthread.php?t=102255)

tattoo alex 08.03.2012 15:36

Motor springt nicht an ...
 
Hallo,

von jetzt auf gleich sprang mein Golf 3, 1.4, 92er Baujahr nicht mehr an....
Den ADAC gerufen...Diagnose von ihm ..."Hallgeber" im Eimer.

Nun nen komplett neuen Züntverteiler mit neuem Hallgeber gekauft eingebaut und es tut sich nix...!!!

Messung der Zündspule ergab...volle Leistung...also ist die nicht defekt.

Hat jemand vieleicht ne idee was es sein könnte oder wonach ich noch gucken soll...???

Dank im vorraus.

Lg
Alex

Pain.de 08.03.2012 17:15

Hallo Alex...

Hat der von ADAC den Fehler ausgelesen... oder eher nur gemessen... ?

Wenn der Motor nicht anspringen will gibt es viele Ursachen...

- Dreht der Anlasser ?

- Stecker vom Hallgeber mal auf Korrosion geprüft ?

- Ach ja... Du sagst ja das der Zündverteiler i.o. ist... Hast du denn einen Zündfunken...?


Wie gesagt das kann alles sein... !

Gruß Pain.de

cyanide 08.03.2012 17:23

1. Du brauchst keine zwei Threads zu eröffnen bzw. zu pushen, das nervt nämlich total.

2. Es gibt einen "Edit" Button, mit dem Du Deine Beiträge erweitern kannst, dazu muss man sich nicht selbst antworten (bzw. pushen)

3. Mein Beitrag in Deinem anderen Thread:

Zitat:

Du sagtest, dass du kaum Ahnung von der Materie hast, hast aber den Verteiler ausgetauscht...
Du weißt aber, dass man den Neuen nicht einfach "irgendwie" einbauen darf oder?

Da ist die Stellung des Ritsels auch wichtig, damit das Ganze synchron läuft

Pain.de 08.03.2012 18:11

Zitat:

Zitat von cyanide (Beitrag 1387998)
1. Du brauchst keine zwei Threads zu eröffnen bzw. zu pushen, das nervt nämlich total.

2. Es gibt einen "Edit" Button, mit dem Du Deine Beiträge erweitern kannst, dazu muss man sich nicht selbst antworten (bzw. pushen)

3. Mein Beitrag in Deinem anderen Thread:

Sorry bin gerade auch recht neue hier und muss mich da mal rein fuchsen...

benni.20 08.03.2012 18:11

Frage ist was der Adac Mann gemacht hat.
Hat er den Fehlerspeicher ausgelesen?
Wenn ja, dann warscheinlich bei stehendem Motor, wo der Halbgeber dann auch immer drin steht.
Ich gehe mal eher davon aus das endweder die Kaftstoffpumpe oder das Relais im Eimer ist.

Wobei ich cyanide recht gebe was den
1. Einbau des Verteilers angeht der muss wie er sagt genau passen, sonnst vertelst du den Zündzeitpunkt total.
Denn was bringt der Funke wenn der Kolben auf UTsteht.
2. Zwei Treads für ein Thema ist schon Mist.

Mfg

Pain.de 08.03.2012 18:16

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 1388039)
2. Zwei Treads für ein Thema ist schon Mist

Ich habs verstanden !

Ansonsten bitte um Erklärung...

Damit das in zukunft nicht ein 2. mal passiert...

MFG Pain

cyanide 08.03.2012 18:40

Zitat:

Zitat von Pain.de (Beitrag 1388044)
Ich habs verstanden !

Ansonsten bitte um Erklärung...

Damit das in zukunft nicht ein 2. mal passiert...

MFG Pain



Hm............. Eigentlich war der Threadersteller "tattoo alex" gemeint, oder ist das Dein Zweitaccount ;)..
Meins ja nicht böse oder so, aber mehrere Leute haben eben Fragen und denengegenüber wäre es ungerecht wenn man die durch pushen nach unten schiebt.
Zumal die Leute schon antworten werden, wenn sie etwas zum Thema wissen.

Pain.de 08.03.2012 18:59

Zitat:

Zitat von cyanide (Beitrag 1388058)
Hm............. Eigentlich war der Threadersteller "tattoo alex" gemeint, oder ist das Dein Zweitaccount ;)..
Meins ja nicht böse oder so, aber mehrere Leute haben eben Fragen und denengegenüber wäre es ungerecht wenn man die durch pushen nach unten schiebt.
Zumal die Leute schon antworten werden, wenn sie etwas zum Thema wissen.

alles klar...

ach ist doch alles gar nicht bös gemeint... :-)

tattoo alex 08.03.2012 19:11

Sorry von mir für die beiden geposteten sachen...war keine absicht.....

also...
kraftstoffpumpe ist ok...

nun hab ich auch ne neue zündspule gekauft und verbaut...
es kommt defenitiv KEIN strom an...
weder aus dem mittleren kabel vom verteiler noch aus der zündkerze...

bin echt ratlos jetzt....

aber danke noch für eure anteilnahme....:-)

weiss nicht mehr wonach ich gucken soll jetzt....weiss nicht warum kein funke kommt....

lg
alex

cyanide 08.03.2012 19:19

Beschreib mal, wie du geprüft hast, ob ein Funke kommt.

tattoo alex 08.03.2012 19:26

also die Geschichte ist folgende.....:-)

ich fuhr vorgestern zur tanke und hielt an...machte den motor aus...nachdem ich wieder kam und starten wollte ging nix mehr. er kurbelte und kurbelte aber sprang nicht an..ein adac mensch war zufällig in der nähe und schaute es sich mal an....
er hat die zünspule gemessen und das mittlere kabel vom verteiler...diagnose von ihm war "Hallgeber" defekt.
Daraufhin habe ich jetzt nen ganz neuen Zündverteiler inkl. Hallgeber gekauft.
Da es eigentlich nur in einer stellung einzubauen ist hab ich es selber gemacht.
Heute kam ein freund der im kfz bereich tätig ist und hat die zünspule nochmal gemessen...sie schwankte zwischen 11 und 4,5 V.....also noch ne andere spule gekauft und eingebaut...
Strom kommt voll von der spule....aus dem stecker des hallgebers kommt auch strom nur wenn ich das mittlere kabel aus dem verteiler rausziehe und an massa halte kommt nix...kein funke ...rein garnichts...

tattoo alex 08.03.2012 19:46

hey benni,

welches relais ist damit gemeint was im eimer sein kann...?

cyanide 08.03.2012 20:35

Wie soll auch ein Funke kommen? Der Motor dreht nicht! Also gibt der Hallgeber auch kein Signal zum Funken..

Du musst den Hallgeber überbrücken.... Dann würdest du zumindest schon mal sehen, dass alles bis zur Spule und selbige i.O ist.


So kannste das prüfen(Hatte damals mal nen Bild hier gemalt :D):

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1261128282.jpg
Zitat:

Zitat von cyanide
Zwischen punkt 1 und 2 müsst ihr die Zündung einschalten.
Wie man sieht, wurde das Kabel von der Zundspule, von der Verteilerdose abgezogen und es wird paar mm vor das Metall des Kopfes gelegt (es darf den Kopf nicht berühren, denn sonst seht ihr keinen Funken)
Wenn das alles klar ist, braucht ihr nurnoch das Kabel wie aufm Bild zu sehen ist, an dern mittleren Kontakt des Steckers (den ihr vom Verteiler gelöst habt) stecken und damit den Kopf "streicheln".

Kein Funke -> Spule.
Funke -> Verteiler bzw Hallgeber oder (seltener) MSG.

Und bloß NICHT in die nähe des Zündkabels - Hochspannung!


Das ganze kannst Du Dir sparen, wenn Spule und Hallgeber i.O sind, dann brauchste nur jemand der startet, dann funkt es auch.


Und PS:
Guck Dir bitte nochmal Punkt 2 an, in einem meiner vorherigen Beiträge! Wir haben hier 'nen "Edit"-Button!

tattoo alex 08.03.2012 20:45

@ cyanide
hatte dir bei msn geschrieben ...geht schneller....und präziser...
lg
alex

cyanide 08.03.2012 20:47

-.- präziser geht es kaum...

Meine MSN Addi ist übrigens: [email protected]

tattoo alex 08.03.2012 20:54

meine addy: [email protected]

hab dir ne einladung geschickt

Pain.de 08.03.2012 21:51

Zitat:

Zitat von tattoo alex (Beitrag 1388099)
hey benni,

welches relais ist damit gemeint was im eimer sein kann...?

Also wenn du einen Zündfunken hast, würde ich mal das Kraftstoffpumpenrelais überprüfen... ( ein Kollege hatte das mal gehabt... ) neues Relais eingesteckt und der Wagen sprang an...

Vieleicht kannst du es mal überbrücken... Muss ja nur so lange sein bis eventuell der Wagen anspringt...

Gruß Pain.de;)

tattoo alex 09.03.2012 07:47

Hallo Pain.de,

es ist ja kein funke da...:-(
Die Kraftstoffoumpe läuft einwandfrei...daran liegt es nicht....
lg
alex

benni.20 09.03.2012 09:56

Zitat:

Zitat von tattoo alex (Beitrag 1388384)
Hallo Pain.de,

es ist ja kein funke da...:-(
Die Kraftstoffoumpe läuft einwandfrei...daran liegt es nicht....
lg
alex

Auf allen Kerzen keine Funke?
Wenn ja dann mal das Zuleitungkabel zum Verteiler Prüfen.
Sonnst kann es ja eigendlich nur die Spule sein, aber ich meine du hast ja geschrieben das die i.o. ist.

Mfg

Pain.de 09.03.2012 10:23

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 1388453)
Auf allen Kerzen keine Funke?
Wenn ja dann mal das Zuleitungkabel zum Verteiler Prüfen.
Sonnst kann es ja eigendlich nur die Spule sein, aber ich meine du hast ja geschrieben das die i.o. ist.

Mfg

jetzt bin ich auch überfragt...::frage::

tattoo alex 09.03.2012 11:18

hab ihn eben in die werkstatt gebracht....schnauze voll jetzt....seit tagen schraube ich rum und es klappt nix....sollen die sich das mal angucken...:-)

aber nochmals vielen dank an alle für eure tipps...klasse forum...

Lg
alex

Pain.de 09.03.2012 11:27

Zitat:

Zitat von tattoo alex (Beitrag 1388530)
hab ihn eben in die werkstatt gebracht....schnauze voll jetzt....seit tagen schraube ich rum und es klappt nix....sollen die sich das mal angucken...:-)

aber nochmals vielen dank an alle für eure tipps...klasse forum...

Lg
alex

Dafür sind wir ja da... Viel erfolg mit deinem G3...

Lass mal was von dir hören sobald du näheres weißt...

Gruß Pain.de


P.S. Hast du eig. mal die Kerzen gewechselt... ?

tattoo alex 09.03.2012 11:36

ja die kerzen sind nagelneu...

Lieben Dank und wenn ich weiss was dran war,werde ich es hier berichten...

bis später...


lg

tattoo alex 10.03.2012 19:08

Hallo Leute,

meinen Golf heute aus der werkstatt geholt ,da die Herrschaften wohl keine zeit hatten um sich mit meinem problem zu beschäftigen.
Sage nur niemals wieder ne "Bosch Werkstatt" aufsuchen....nicht empfehlenswert...!!!

nun stehe ich immer noch mit meinem problem da und weiss nicht mehr weiter....aus einem angeblich harmlosen defekten Hallgeber sind nun erneuert....: Zündkerzen....Zündspule....Zündverteiler inkl. anbauteile....Zündanlasschalter....und Relais...!!!!
Doch mein Golfi springt immer noch nicht an...

Jetzt sagte man mir das es dann nur noch an dem Steuergerät liegen kann...

Wenn jemand ne Idee hat, dann bitte schreibt mir diese hier ...wäre euczh sehr dankbar...

Lg
Alex

benni.20 10.03.2012 21:23

Zündzeitpunkt passt auch?

tattoo alex 10.03.2012 21:26

hallo benni,

ne,es passt garnix....auch wenn der zündverteiler nicht richtig eingestellt ist,müsste der motor anspringen soviel ich weiß....zwar unruhig aber an....
es kommt einfach kein funke.....!!!

benni.20 10.03.2012 21:39

Nein wie soll das gehen, wenn alles kommplett verstellt ist.
Selbst wenn er nen Funken machen würde, und der Kolben ist unten wenn der Funke kommt, wie soll der Motor dann die Arbeit verrichten.

Ich würde ihm in der Werkstatt mal die Grundeinstellungen verpassen.
Ich bin mir ziemlich sicher das er dann wieder läuft.

Gut es könnte wirklich das MSG sein, was ich aber nicht glauben will da die dinger so selten kapputt gehen.
Hast du keinen Kumpel mit dem du mal kurz das MSG tauschen kannst?

tattoo alex 10.03.2012 22:01

kann man dich mal anrufen benni...???

Pain.de 10.03.2012 22:07

Zitat:

Zitat von tattoo alex (Beitrag 1389625)
auch wenn der zündverteiler nicht richtig eingestellt ist,müsste der motor anspringen soviel ich weiß

Dazu mußt du allerdings das Motorsteuergerät mittels Diagnosesoftware in Grundeinstellung bringen. ;)

demnach hat es mit dem MSG so oder so zu tun...

Fahr mal zu VW... ich denke mal das das nicht mal teuer ist...

Naja du hast ja schon ein wenig Geld investiert...

Auf die letzten Groschen kommt es wohl auch nicht mehr drauf an...

MFG

Pain.de

tattoo alex 10.03.2012 22:11

Lach...ja investiert schon in meinen golfi...nur ich kann einfach nicht verstehen warum kein saft in die bude kommt....!!!
nur ein kleiner funken aus´m kabel würde wieder hoffnung machen...:-(

und zu vw fahren ist schlecht wenn der große nicht anspringt...:-(

hast du msn pain.de ?

Stormin 10.03.2012 23:43

Das mit dem Zündanlassschalter hättest du dir sparen können, Symptome dafür sind, wenn beim Umdrehen des schlüssels zwar alle Lampen aufleuchten aber sich der starter nicht dreht.

Das die neue Zündspule defekt ist kann nicht sein?

Bevor du anfängst zu Messen, schaue doch mal bitte nach ob das Massekabel von Zündspule mit dem Block verbunden ist,


Hast du jemand mit dem du kurz tauschen könntest?

Du kannst den 3-fach Stecker an der Zündspule abziehen und die Ansteuerung durch das Steuergerät am mittleren Pin prüfen.

Mit der Prüflampe (Dioden) kannst Du auch an Klemme 1 der Zündspule prüfen, ob die Endstufe schaltet.

tattoo alex 13.03.2012 21:00

Hallo Leute...

Die Berichterstattung :

Golf fährt wieder....ursache war ein defekter Zündanlassschalter.....
Fast alles erneuert und am ende war´s ein kleines Teil was ne grosse Lücke in meinem Hirn hinterlassen hat....:-)

Möchte mich an dieser Stelle nochmals recht Herzlich bei allen für die zahlereiche Hilfe und Tipps bedanken...

Euer Alex

Pain.de 14.03.2012 13:05

Zitat:

Zitat von tattoo alex (Beitrag 1389473)
aus einem angeblich harmlosen defekten Hallgeber sind nun erneuert....: Zündkerzen....Zündspule....Zündverteiler inkl. anbauteile....Zündanlasschalter....und Relais...!!!!

Häää... ich dachte den hattest du schon neu ?!


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