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-   -   MSD knallt gegen Hitzeschutzblech und noch mehr (http://www.golf3.de/showthread.php?t=100465)

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 13:34

MSD knallt gegen Hitzeschutzblech und noch mehr
 
hi leute,

also seit geraumer zeit knallt der MSD immer gegen das hitzeschutzblech was anfangs nur in links kurven war, aber seit das gewinde fahrwerk verbaut is knallt es schon beim kleinsten huckel. ich hab schon mal nachgeschaut unterm auto, und MSD und ESD sind ziemlich locker. kann es sein das die gummi aufhängungen daran schuld sind? zu ausgenuckelt oder so?

dann noch ein problem. und zwar is seit gestern morgen wenn ich das auto starte immer so ein komisches geräusch zu hören was ebenfalls von der richtung MSD kommt. das geräusch kann man schlecht beschreiben, aber es is nur wenn das auto kalt is und nur beim gas geben.

hat jemand ein paar tipps für mich parat?:)

MFG

sven84 26.01.2012 13:41

- Auspuffgummis neu machen ggf. MSD verdrehen
- MSD auf Bechädigungen überprüfen bzw. die Schelle

Mfg
Sven

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 13:44

Zitat:

Zitat von sven84 (Beitrag 1358029)
- Auspuffgummis neu machen

dann wackelt die ganze geschichte nich mehr so?

wäre es ratsam den motor laufen zu lassen um zu sehen ob es irgendwo raus qualmt oder so?
und wo genau sitzt die schelle vom MSD? in richtung ESD oder in richtung kat?

hab zwar die letzten 2 tage so halb unterm auto gelegen, aber eine schelle is mir nich aufgefallen :D

CeeJay 26.01.2012 14:01

Zitat:

hab zwar die letzten 2 tage so halb unterm auto gelegen, aber eine schelle is mir nich aufgefallen
Nimm 'ne Lampe mit und mach auch die Augen auf ...

1. Schelle ist direkt ueber der Querstrebe am Rueckbankfussraum
2. Schelle direkt vor dem ESD.

4 Gummis - 2 vor dem MSD, ebenfalls an der Querstrebe, eins vor, eins nach dem ESD.

Carsten

20jahregti 26.01.2012 14:01

Die Auspuffgummis von MSD hängen gern durch. Nimm welche von Audi, die sind viel stabiler.

Dann schau zu, dass du den MSD möglichst weit nach vorne bringst.

Den ESD kann man schön bündig an die Stoßstange bekommen, wenn man die Halterungen ein wenig verbiegt. Habe ich auch so gemacht.

Mein ESD sitzt 1A bündig und alles ist stramm, nichts klopft irgendwo gegen.

MKIII2.0 26.01.2012 14:03

hi, hatte das selbe Problem. Hab einfach das Hitzeschutzblech abschraubt und inne Tonne gekloppt.

20jahregti 26.01.2012 14:03

Zitat:

Zitat von CeeJay (Beitrag 1358038)
1. Schelle ist direkt ueber der Querstrebe am Rueckbankfussraum

Ja und wenn die so hingedreht ist, dass die Mutter in Richtung Strebe zeigt, dann viel Spass beim Lösen.

Nen ESD kann ich mit Wagenheber oder mit Böcken problemlos ausrichten. Aber beim MSD sollte man ne Bühne haben, geht zwar auch ohne, aber das ist recht fummelig.

20jahregti 26.01.2012 14:04

Zitat:

Zitat von MKIII2.0 (Beitrag 1358040)
hi, hatte das selbe Problem. Hab einfach das Hitzeschutzblech abschraubt und inne Tonne gekloppt.

Würde ich nicht machen, zwecklos ist das ja nicht. Angenommen du fährst Langstrecke und stehst mal 1-2 Stunden im Stau... nicht besonders gut für den Unterboden.

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 14:05

is das egal von welchem audi?

ich werd dann heute noch mal schauen ob ich was auffälliges finde.

danke erst mal.

20jahregti 26.01.2012 14:13

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
So ich hab mal ein Bild gezeichnet. Die "prägnante" Stelle an der ganzen Geschichte ist m. E. die Stelle, wo das Rohr über die Achse geht. Hängt die Anlage durch, schlägt das Rohr auf die Achse. Sitzt sie zu weit oben, schlägt das Rohr ans Hitzeblech. Deshalb nach oben und unten ca. gleich Platz lassen.

Das ganze steht und fällt wirklich mit den Auspuffgummis vom Mittelschalldämpfer. Nach 14-17 Jahren könnt ihr davon ausgehen, dass die Dinger einfach fertig sind.

CeeJay 26.01.2012 14:14

Zitat:

Ja und wenn die so hingedreht ist, dass die Mutter in Richtung Strebe zeigt, dann viel Spass beim Lösen.
Die Strebe ist mit 4 13er Muttern angeschraubt: 3 davon abschrauben, eine loesen - Strebe wegdrehen - und man hat
allen Platz der Welt.

20jahregti 26.01.2012 14:16

Zitat:

Zitat von Golf_3_NeWcOmEr (Beitrag 1358045)
is das egal von welchem audi?

ich werd dann heute noch mal schauen ob ich was auffälliges finde.

danke erst mal.

Passen müssen Sie halt. Vom Audi 80, die waren recht gut. Die vom Golf 3 sind einfach zu schwach.

Am allerbesten, wenn du welche vom Ralley Golf in die Finger bekommst. Die sind verstärkt, da wackelt dann echt nix mehr.

Zitat:

Zitat von CeeJay (Beitrag 1358051)
Die Strebe ist mit 4 13er Muttern angeschraubt: 3 davon abschrauben, eine loesen - Strebe wegdrehen - und man hat
allen Platz der Welt.

Stimmt... so habe ich das auch gemacht.

Ganz vergessen, schon ne Weile her.

Deswege sage ich ja, Auspufftausch ist recht nervig.

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 14:17

hey super, danke.

also an der achse schlägt nix an, nur der MSD schlägt an das hitzeschutzblech...und dann wäre morgens noch das geräusch als ob unten irgendwo was richtig schnell was dagegen schlägt, aber wie gesagt nur im kalten zustand und beim gas geben.

welche audi gummis kannst du mir empfehlen?

EDIT: meinst du solche hier? http://www.ebay.de/itm/130560064394?...fvi%3D1&_rdc=1

L3tzR0ck 26.01.2012 14:41

Ich denke man kann diese hier nehmen bzw die sollten beim golf 3 passen ohne das dadurch die anlage näher zum fahrzeugunterboden kommt oder so?!?
http://www.powersprint.eu/Bauteile-C...t-oxid-15.html

G3 Variant 26.01.2012 14:46

Zitat:

Zitat von MKIII2.0 (Beitrag 1358040)
hi, hatte das selbe Problem. Hab einfach das Hitzeschutzblech abschraubt und inne Tonne gekloppt.


Zitat:

Zitat von 20jahregti (Beitrag 1358044)
Würde ich nicht machen, zwecklos ist das ja nicht. Angenommen du fährst Langstrecke und stehst mal 1-2 Stunden im Stau... nicht besonders gut für den Unterboden.

Und auch nicht gut wenn der TÜV deswegen die Plakette verweigert.


@ TE :
Also wenn es an den Gummis liegt, da kann es zum Kontakt an der Achse kommen ( was ja jetzt nicht mehr der Fall ist ), wenn es unter dem Fahrzeug am Unterboden oder dem Wärmeleitblech schlägt, dann wird es nicht an den Gummis liegen, die sind für Zug nicht Druck.
Fehlen diese natürlich können die es nicht anfedern.

Es reicht oft aus, die Schrauben vom Wärmeleitblech zu erneuer oder besagtes Blech etwas verforrmen, entfernen würde ich es nicht.

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 14:55

aber is das blech mit solchen runden dingern (weiss jetz nich wie die heißen) am unterboden befestigt?

CeeJay 26.01.2012 15:20

... ja - ist es: Diese komischen Tellerferderschraubpressdraufdrueckniete. Es gibt ein paar, die einfach einen Kronkorken auf die Stehbolzen drehen, aber eine simple 6er Mutter (oder so) mit U-Scheibe tut's auch.

Zitat:

Auspufftausch ist recht nervig
Yep - gestern selbst den MSD getauscht. Wie im anderen Thread schon geschrieben - Mechatroniker-Dreikampf: Flexen, Saegen, Fluchen.

G3 Variant 26.01.2012 15:59

Zitat:

Zitat von Golf_3_NeWcOmEr (Beitrag 1358068)
aber is das blech mit solchen runden dingern (weiss jetz nich wie die heißen) am unterboden befestigt?

Das ist ein Grobgewinde.
Wie der genaue Name ist weis ich auch nicht, es sieht aus wie muttern auf nem Blech.
Es sind aber keine Muttern, da ist wohl nur so eine Pressform.

Bei VW wirst Du das richtige bekommen wenn Du denen sagst Blechmuttern mit denen das Wärmeleitblech befestigt wird.

Also ich kenne einige die dort die Kronkorken Ihres Lieblingsbieres nehmen.

Auch mein jetziger Variant hatte dort Kronkorken,
da sagte der TÜV-Prüfer : " aha ein Veltinstrinker "

Ich trinke aber keins, da ich Veltins ziemlich abscheulich finde.

Wie gesagt würde kannst Du aber auch eine Schraubenmutter nehmen, passt nicht aber mit leichter Gewalt sitzt dann auch die.

Die Teile kosten aber kaum was, und wie gesagt Kronkorken bekommste bei jedem Fussball- Schützenverein oder der Feier- ähm Feuerwehr.

RalfBHV 26.01.2012 16:05

Die Dinger heißen Klemmscheiben.
Teilenummer: 903 350 05
Kosten: 0,30 € + Märchensteuer

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 17:40

also ich hab jetz mal drunter geschaut. MSD sowohl ESD is alles ziemlich locker und wackelt nur hin und her. der MSD is auch nich mittig angebracht, weil in richtung beifahrerseite is mehr platz zwischen MSD und blech als auf der fahrerseite.

ich werd wohl jetz alles erneuern, da der golf so langsam aber sicher sich immer wie ein traktor anhört.:D

was haltet ihr von diesem set? Auspuff Komplette Auspuffanlage VW Golf III 3 1.4 - 1.8 | eBay

und hätte vielleicht jemand einen link welche audi auspuffgummis ich nehmen sollte?

vielen dank an alle...

CeeJay 26.01.2012 17:47

IMASAF von Bleckert und Schacht. Sehr gut, guenstig, 100% passgenau. Geht noch billiger, aber irgendwo hoert's dann ja auch auf.

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 17:49

also is das aus meinem link nich so prall?

poisenchef86 26.01.2012 17:52

Die guten Auspuffgummis vom alten Audi Quattro bekommst du beim VW/Audi Händler

TN: 8AO 253 144 G

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 17:53

gibt´s die auch bei egay?:D

poisenchef86 26.01.2012 17:55

Denke nicht und der ist auch nur passend für die beiden Halterungen am ESD!

CeeJay 26.01.2012 18:11

Zitat:

gibt´s die auch bei egay?:D
Die Gummis oder die Auspuffanlage? Letztere ja:

Sonderangebote, Endschalldämpfer Artikel im der kfzteilehandel Shop bei eBay!

Carsten

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 18:29

@poisenchef: sind das die hier? Auspuff Gummi Auspuffanlage Abgasanlage Audi Coupe 80 90 Coupe neu | eBay

CeeJay 26.01.2012 18:33

Die IMASAF-Gummis sind echt gut - keine Sorge. Ori-Daimler-Gummis sind mir z.B. am 190E-2.5-16 regelmaessig durchgerissen - die IMASAF-Dinger haben denn gehalten, bis ich den Wagen verkauft hab.

Carsten

PS - das Ding ist bloss ein Anschlagdaempfer ... Du brauchst was, das wie eine Ose aussieht. Ist beim Auspuff dabei ...

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 18:40

aber die IMASAF dinger sind ja ganz schön teuer...:o

poisenchef86 26.01.2012 18:42

Zitat:

Zitat von Golf_3_NeWcOmEr (Beitrag 1358213)

Nein....so schaut das in etwa aus : http://www.golf3.de/clear.gif

Is nur ein Beispielbild.

Golf_3_NeWcOmEr 26.01.2012 18:51

bekommt man die noch woanders ausser direkt bei VW?

gtimysticblue 26.01.2012 18:53

Zitat:

Zitat von poisenchef86 (Beitrag 1358177)
Die guten Auspuffgummis vom alten Audi Quattro bekommst du beim VW/Audi Händler

TN: 8AO 253 144 G

iwie kann ich die teilenummer im **** net finden.hast du die benennung und das genaue modell des autos evtl.

Downtown 18.03.2016 10:51

Hey Leute, ich würde gerne den Thread mit einem ähnlichen Thema wieder aufgreifen.
Ich hab neulixh bei meinem 1.4 er AEX, Bj.96 die Abgasanlage erneuert. MSD und ESD musste ich schon mit viel gebiege zusammendengeln. Leider sitzt jetzt der MSD genau über der vorderen Querstrebe und knallt beim Gas geben voll dagegen.
Mein erster Gedanke war die Querstrebe mit der Fleks zu bearbeiten, dann hab ich mir gedacht, dass der TÜV das sicher nicht gerne sieht....
Meint ihr es bringt was, den MSD mit Hitzeschutzband einzuwickeln?
Oder besser doch den Topf mit einem Zwischenstück versetzen?

Haetschi 18.03.2016 13:23

Servus!

Ich vermute, Du hast auch die "zersägte" Abgasanlage, wo zwischen Kat und MSD sowie zwischen MSD und ESD eine Schraubverbindung ist.

Nichtsdestotrotz passt dass normalerweise bei Kauf des richtigen MSD top zusammen. Es gibt vom MSD beim 1.4er mindestens 2 Modelle mit unterschiedlichen Rohrlängen (ich glaub bei einem vorn/hinten symmetrisch, beim anderne asymmetrsich). Wenn Du also was dengeln musstest, ist das komisch, und Du solltest das nochmal prüfen und ggf. den richtigen MSD kaufen.

Die Strebe würd ich niemals modifizieren: Wenn z.B. das Flexrohr reißt etc ist diese lebenswichtig, dass der Auspuff nicht auf der Fahrbahn aufsetzt und Dir das Auto hebt!

Bei mir war mit richtigem MSD einmal Dein Symptom, und zwar weil:

- Motorlager verschlissen (weich) -> ganze AGA bewegt sich beim Gasgeben

- Auspuffanlage zwischen MSD und Kat Verschraubung rostig (weich, zwar scheinbar festziehbar aber dann gleich wieder locker)

-> Es musste beides erneuert werden.

Lg

Stephan

Mortiferus 18.03.2016 14:57

Erstmal, im Mitteltunnel unter den Vordersitzen sitzt der Vorschalldämpfer VSD.

Hast du den VSD auch richtig herum eingebaut?

Ansonsten könnte man, wenn man paar Unterlegscheiben nutzt, etwas mehr Luft zwischen Querstrebe und VSD bringen.
Vielleicht reicht das schon ;)

Das Problem hatte ich im übrigen auch mit meiner damaligen Remus Anlage, ich hab etwas an der Querstrebe rumgeflext, den tüv hat es nicht gestört

Haetschi 18.03.2016 16:42

Meines Erachtens nach hat mein AEX keinen VSD (?), wie auch einige Modelle in dieser Diskussion hier:

http://www.motor-talk.de/forum/vorsc...-t4390918.html

Lg

Stephan

Mortiferus 18.03.2016 16:52

Es gibt beim Golf 3 einen VSD,MSD und ESD.
Es hat aber nicht jeder Golf alle 3 verbaut, es gibt Kombinationen aus VSD+ESD, MSD+ESD, VSD+MSD+ESD.

Wer jetzt welcher ist, liegt an der Lage, wo er sich unter dem Auto befindet.

Der MSD liegt genau vor der Hinterachse und der VSD im Mitteltunnel und den Vordersitzen.

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1292257539.jpg

Oben VSD
Mitte MSD
unten ESD

Um mal wieder zum Thema zu kommen, entweder etwas zwischen Blech und Unterboden , um mehr Platz zu bekommen, oder bisschen Flexen, da wo er aufliegt.

Teletubby 18.03.2016 17:35

Hallo!

Zitat:

Zitat von Downtown (Beitrag 1790904)
Leider sitzt jetzt der MSD genau über der vorderen Querstrebe und knallt beim Gas geben voll dagegen.

Das vordere Abgasrohr der Motoren AEE und AEX hat noch einen zusätzlichen Halter im unterhalb des Getriebes. Dieser Halter ist dafür bekannt, dass er mit den Jahren durchvibiriert bzw. abreißt. Dann hängt der ganze vordere Teil der Abgasanlage viel zu tief.

Deshalb würde ich erstmal überprüfen, ob der genannte Halter noch in Ordnung ist. Bei meinem Golf 3 mit Motor AEX musste er schon zweimal geschweißt werden.

Das folgende leider etwas unscharfe Foto zeigt den Winkel gleich nach dem Schweißen:
http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1458318857.JPG

Freundliche Grüße
Teletubby

Downtown 18.03.2016 19:05

Danke erstmal für die schnellen Antworten!

Ja das ist die Abgsaanlage mit der Schraubverbindung hinterm Kat. Ihr habt da sicher Recht, dann ist das eine Kombination aus VSD und ESD, der Topf liegt vorne im Mitteltunnel und war ursprünglich durch ein Zwischenstück befestigt. Der neue VSD hat an beiden Enden gleich lange Rohre, der alte war asymmetrisch. Da hab ich beim Kauf leider nicht drauf geachtet.
Ich habe auch kein Originalteil gekauft sondern einen günstigeren Nachbau.

http://www.golf3.de/images/imported/2016/03/156.jpg

Zitat:

Zitat von Haetschi (Beitrag 1790914)
Wenn Du also was dengeln musstest, ist das komisch,..

Es liegt wohl eher daran, dass es ein günstigeres Teil ist, ich musste eigentlich nur die Halterungen nachbiegen. Von den Dimensionen her kommt es schon hin. Der VSD schließt ohne das zwischenstück gut ab.



Zitat:

Zitat von Haetschi (Beitrag 1790914)
- Motorlager verschlissen (weich) -> ganze AGA bewegt sich beim Gasgeben

- Auspuffanlage zwischen MSD und Kat Verschraubung rostig (weich, zwar scheinbar festziehbar aber dann gleich wieder locker)

Ich hatte mir das nach dem Umbau aus der grube mal angeguckt, ich finde nicht, dass sich da viel bewegt. Es ist auch eigentlich nur dann zu hören, wenn ich im ersten Gang anfahre und zu spät von der Kupplung gehe.
Das Zwischenstück war mir auch schonmal durchgerostet, das hatte sich auch so ähnlich angehört, aber das ist jetzt nicht mehr drin.

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1790929)
Deshalb würde ich erstmal überprüfen, ob der genannte Halter
noch in Ordnung ist. Bei meinem Golf 3 mit Motor AEX musste er schon zweimal geschweißt werden.

Gute Idee, hab ich noch nicht drauf geachtet. Ich werde morgen bei Licht mal runterschauen.

Haetschi 18.03.2016 19:56

Nun wenn der alte Msd asymmetrisch war und der neue symmetrisch, würde ich das beheben. Beide Versionen gibts vom Billighersteller oder Teuerhersteller, musst nur die richtige ordern ;)

Lg,

Stephan


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