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-   -   [Motor] motor springt nur mit gas an (http://www.golf3.de/showthread.php?t=100398)

gtimysticblue 24.01.2012 13:21

motor springt nur mit gas an
 
mein motor springt nur noch an wenn ich gas gebe im kalten zustand ohne gas stottert er bei ca 600U/min rum und geht aus oder kämpft sich rauf auf 850U/min und bleibt grad so an.

wenn er warm gefahren ist springt er sofort und ohne gas an

ich habe die drosselklappe angelernt weil ich das steuergerät tauschen musste

sollwert 00000000 im anzeigenfeld 7 bei den messwertblöcken ist erreicht also sollte die adaption ja erfolgreich sein.

woran kann das noch liegen?

motor ist ein ady.

kerzen und lufi sind neu verteilerkappe und finger sehen gut aus.

gtimysticblue 24.01.2012 15:44

keiner ne idee?

ps mit getauschter zündspule gabs keine veränderung also liegts auch nicht daran

MCJoker 24.01.2012 15:50

halt mal n schlauch hinten rein, vllt stimmt was mit der einspritzung nicht? vllt läufter zu fett und bekommt zu wenig luft. einfach mal die lambdawerte prüfen

gtimysticblue 24.01.2012 15:51

kann ich die co werte auch per vagcom abfragen?oder muss ich ne AU machen lassen?

wie sind die sollwerte

MCJoker 24.01.2012 16:12

ob VAGcom das kann weiss ich nicht, hatte das Programm noch nicht inner hand ^^
ich würd einfach zu irgend ner werkstatt düsen und fragen ob die fürn 5er kaffeekasse mal ebn n schnorchel reinhalten

gtimysticblue 24.01.2012 16:15

lambda wert sollte doch soweit ich das vom stuidum noch in erinnerung hab^^ bei 1 liegen oder?

welche werte brauch ich sonst noch?

MCJoker 25.01.2012 20:23

mittlerweile was rausgefunden?

gtimysticblue 25.01.2012 20:25

ne ich hatte leider bis eben uni.ich werde morgen mal die messwertblöcke durchforsten und sehen was ich rausfinden kann.

wie gesagt drosselklappe ist adaptiert aber er sprang weder heute morgen noch auf dem uniparkplatz heutabend an als er kalt war ohne dass ich aufs gaspedal getreten hab.

.arwn00R 25.01.2012 20:27

Lambda kann man sehrwohl auslesen, aber das springt ziemlich.

gtimysticblue 25.01.2012 20:36

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1357519)
Lambda kann man sehrwohl auslesen, aber das springt ziemlich.

hast du ne idee woran es dann liegen könnte?

hab heute auch fetsgestellt dass ich im leerlauf leichte drehzahlschwankungen habe.nicht sichtbar am dzm aber spürbar und hörbar aber nur minimal.

.arwn00R 25.01.2012 20:38

Funktioniert dein Leerlaufsteller?
Das wäre meine Vermutung, ob der geht sieht man auch in der Diagnose, ich weiss leider nicht mehr genau wo. Natürlich kann man das auch klassisch mit einer Prüflampe testen, dafür müsste man sich nur die Pin-Belegung an der Drosselklappe ergoogeln.

gtimysticblue 25.01.2012 20:39

ich dachte der ady hat gar kein leerlaufregler

.arwn00R 25.01.2012 20:42

Ich meinte eigendlich auch den Leerlaufschalter, sorry. Und der ADY/AGG müsste einen Leerlaufsteller anstatt eines Leerlaufregelventils haben! Die DK ist zumindest Optisch dem AEE sehr ähnlich.

gtimysticblue 25.01.2012 20:47

beim ady ist der leerlaufsteller in der drosselklappe integriert. habs grad mal gegoogelt ich weiss jetzt net mehr was kich noch machen könnte.

das ist ja sicher net gesund wenn man immer mit gaspedal gedrückt den motor startet

.arwn00R 25.01.2012 20:49

Bein ADY ist der Leerlaufsteller im ADY integriert? Genau das mein ich, die Drosselklappe wird mit einem Motor gesteuert, daraus ergibt sich das Standgas.

gtimysticblue 25.01.2012 20:50

ach sorry meinte natürlich in der drosselklappe integriert.^^

das heisst du meinst ich sollte die dk nochmal tauschen oder was?

.arwn00R 25.01.2012 20:51

Nein, absolut nicht.
Schau mal, ob dein Gaszug nicht zu fest in der haltetung sitzt. Wenn man nicht auf dem Gas ist, muss der Zug ein wehnig entspannt sein.

gtimysticblue 25.01.2012 20:55

en bisschen spiel hat er auf jeden fall.ich merk das auch im auto wenn ich aufs gas gehe dass ich ein ganz kleines bisschen drücken kann ohne das was passiert.also stramm sitzt er nicht drin

.arwn00R 25.01.2012 21:11

Und der Fehlerspeicher sagt: Nix?

gtimysticblue 25.01.2012 21:12

ne fehlerspeicher ist leer

gtimysticblue 26.01.2012 13:34

Ich habe jetzt mal fotos von den messwertblöcken im kalten und im warmen zustand gemacht.
ich hoffe ihr könnt mir jetzt weiterhelfen mit meinem problem.

auffällig war auch dass nach ca 2 min. im kalten zustand die drehzahl absackte und er auf einmal sehr unrund lief.ich habe davon auch ein video gemacht.

Hier erstmal die Messwertblöcke bei kaltem Motor:

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581055.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581082.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581107.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581149.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581170.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581255.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581281.jpg

gtimysticblue 26.01.2012 13:39

Hier die Messwertblöcke im warmen Zustand:

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581354.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581376.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581415.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581441.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581463.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581526.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581545.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327581567.jpg

gtimysticblue 26.01.2012 14:04

keiner ne idee?

VR6SyncroVariant 26.01.2012 16:03

Ist dein VAG-Com ne Vollversion?

gtimysticblue 26.01.2012 16:06

Zitat:

Zitat von yawns (Beitrag 1182805)
Wie führe ich eine Grundeinstellung der Drosselklappe nach dem Reinigen oder Ersatz der Drosselklappe durch?
Das funktioniert folgendermaßen: (Anleitung passend u.A. für ADY,AGG, AEE und AKR)

-Fehlerspeicher löschen
-Grundeinstellung einleiten -> 04
-Anzeigegruppe -> 01
- es dauert einen Moment, bis das Motorsteuergerät Min./Max. und alle drei Zwischenpositionen der Drosselklappe angefahren hat
-danach die Eigendiagnose beenden
-Zündung für mindestens 15 Sek. ausschalten

-danach Betriebszustand der Drosselklappe prüfen wie folgt:
-Meßwerteblock lesen -> 08
-Anzeigegruppennummer -> 07
-Sollwert: 00000000

10000000 mechanischer Notlauf
01000000 ohne Bedeutung
00100000 Adaption erforderlich
00010000 Adaption erforderlich
00001000 ohne Bedeutung
00000100 Adaption wegen Unterspannung abgebrochen
00000010 Adaption wegen Zeitüberschreitung abgebrochen
00000001 Leerlaufschalter geöffnet


ich hab in nem anderen thread diese erklärung fürs anlernen gefunden nach der ich die dk angelernt habe.

demnach ist bei mir bei kaltem motor
der leerlaufschalter geöffnet

und bei warmen motor hat er den sollwert


ist das normal im kalten zustand?

gtimysticblue 26.01.2012 17:49

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant (Beitrag 1358085)
Ist dein VAG-Com ne Vollversion?

ja hab die vollversion ist auch übers internet registriert

gtimysticblue 26.01.2012 18:03

ist es eigentlich normal dass der drosselklappenwinkel im warmen zustand 5,5° und im katlen zustand 10° hat?

VR669 26.01.2012 23:48

Bei mir ist genau das gleiche Problem, mit gleicher Fehlerbeschreibung.

Welches Benzin fährst du?
Bei mir ist gerade noch das E85 drin, ich schob es jetzt erstmal darauf.


Wenn du am Anfang gleich Gas gibst, säuft er dann auch fast ab?

CeeJay 27.01.2012 00:13

... und wenn er warm ist, dann ist alles OK?

=> Saugrohrvorwaermung?
=> Kuehlwassertemperatursensor?

VR669 27.01.2012 00:29

Also bei mir springt er ohne Problem im warmen Zustand an und hat gleich volle Leistung.

Sporadisch wird der der Kühlmitteltemp. Sensor als unplausibel angezeigt.
Nachdem ich ihn lösche bleibt der Fehler auch erstmal weg. Aber er ist sporadisch da...


Was ist mit Saugrohrvorwärmung gemeint?
Heute ging er nur an, nachdem wir Bremsenreiniger ins Luftrohr gesprüht hatten. Dachten erst Benzinpumpe oder Zündbox defekt, aber die waren funktionsfähig.

Teddy88 27.01.2012 02:58

So ein Problem kenne ich auch....aber die Lösung habe ich noch nicht gefunden !

gtimysticblue 27.01.2012 14:38

Zitat:

Zitat von VR669 (Beitrag 1358563)
Welches Benzin fährst du?

ich fahre normales super.kein e10 oder e85 oder diesel^^

Zitat:

Zitat von CeeJay (Beitrag 1358580)
... und wenn er warm ist, dann ist alles OK?

wenn er warm ist läuft er schön ruhig und springt auch sofort an.

Zitat:

Zitat von CeeJay (Beitrag 1358580)
=> Saugrohrvorwaermung?
=> Kuehlwassertemperatursensor?

kuehlwassersensor ist ca 1 jahr alt.
saugrohrvorwärmung ist doch der kleine sensor im lufi-kasten oder?
--> der wurde noch nicht getauscht aber normal sollte der ja auch hinterlegt werden oder?

fehlerspeicher is leer

CeeJay 27.01.2012 15:04

Zitat:

wenn er warm ist läuft er schön ruhig und springt auch sofort an.
Na, dann kann das doch nix Wildes sein.

Entweder keine Kaltstartanreicherung (=> Temp-Sensor) oder das Benzin kondensiert sofort am kalten Saugrohr ... zu fett kann ein Gemisch zum Starten kaum sein (ist ja kein Vergaser).

Ich hab keine Ahnuing, ob der VR eine Saugrohrvorwaermung hat ... aber das ist oft und gerne ein Kaltstartfehler, weil ein nicht geringer Teil des fetten Gemisches glich erstmal als Troepfchen am kalten Saugrohr kleben bleibt: Gemisch zu mager, kein starten. Deswegen auch ein typisches Winterproblem.

Bei einer alten BOSCH-KE geht ebensooft das Kaltstart-Einspritzventil kaputt, aber ich denke nicht, dass der VR noch so etwas hat.

Carsten

gtimysticblue 27.01.2012 15:22

ich hab ja auch keinen vr sondern en gti ;) hat der ne saugrohrvorwärmung?

bzw wo sitzt der sensor oder schalter?

gtimysticblue 27.01.2012 15:34

so ich hab jetzt gelesen dass für die saugrohrvorwärmung das relais 1 zuständig ist.hängt da noch mehr dran oder sollte ich das jetzt mal wechseln.bzw wo sitzt diese vorwärmung?ist sie vielleicht direkt betroffen und kaputt?

gtimysticblue 27.01.2012 18:03

so ich hab jetzt mal en bisschen nachgelesen und nachgeschaut.
wenn der ady ne saugrohrvorwärmung hätte war dieses über das relais mit der aufgedruckten nr.01 geschaltet

dieses wär genau über dem relais mit der nr 72 eingesteckt.

dort habe ich aber gar keinen steckplatz.


hat sonst noch jemand ne idee?

CeeJay 27.01.2012 18:04

Messen statt Wechseln.

Bei kaltem Motor muss am Saugrohr-Igel schliesslich Spannung anliegen, und heiss muss das Ding auch werden.

Carsten

gtimysticblue 27.01.2012 18:05

ja aber wo sitzt dieser "saugrohrigel" ???

.arwn00R 27.01.2012 18:09

Relais 1 gibt es afaik nur bei der Mono-MOtronic, ausserdem kann man das theoretisch in jeden Golf 3 bauen.

gtimysticblue 27.01.2012 18:24

hier mal ein bild von meinem lufikasten.

dort ist keine klappe verbaut.gehört da eine rein oder hat der ady keine?

ps.die hellen stellen sind eingeklebte plastikteile weil der vorbesitzer löcher reingeschnitten hatte

http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327685051.jpg


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