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Sammi 27.01.2015 14:46

Motorumbau 1.6 75ps auf 1.8 90ps!
 
Hallo zusammen.

Habe zwar schon ein paar Beiträge über einen Motorumbau von 75ps auf 90ps gelesen aber alle haben nicht so richtig meine Fragen beantwortet.
Ich habe von einem guten Kumpel einen 1.8 90ps Motor+Getriebe, Neuer Kuplung neuem Zahnriemen, Krümmer, Kat mit einer Laufleistung von 110.000km aus einem Gt von 93 für kleines Geld gekauft.
Zusätzlich Achstümpfe vom GT mit neuen Scheiben+Beläge.
Nun meine Frage.

Was fehlt alles?
Wie sieht es mit dem Kabelbaum aus und dem Kühler?
Wenn mir jemand eine Auflistung von den Teilen machen würde die Fehlen, wäre ich sehr dankbar.

Danke im Vorraus.

MfG Sammi

wolfi71 27.01.2015 21:36

Da muss fast alles gemacht werden. Motorkabelbaum, Kombiinstrument, Schaltung evtl.

Was für ein Motor ist denn bei dir drin, ich meine den Kennbuchstaben? Wenn es in AEA ist, dann könnte evtl das Getriebe verwendet werden. Das ist das längste Geteriebe ünerhaupt im Golf3.

Und jetzt mal knallhart gesagt: Soviel bringt das nicht, was du dir da vorstellst. Die kleinen 1,6l Motoren weisen nicht soviel weniger Leistung auf, wie der Leitungsunterschied andeutet. Kurz gesagt, die kleinen Golf rennen ganz gut im Vergleich zu den größeren.

Sammi 27.01.2015 22:54

Motorkennbuchstaben ist AEA.
Ja kla, aber meiner gibt den Geist auf und der vom GT hat nicht viel gelaufen und viele neuteile.
Kommt dann noch eine Schrick nocke rein und dann reicht das, der ist ehh viel zu tief um damit zu brettern wie ein wahnseniger :D

wolfi71 28.01.2015 08:25

Was hat man denn mit dem AEA angestellt, dass der den Geist aufgibt? Auf jeden Fall hat der AEA schon ein 02K-Getriebe, was in Bezug auf die Antreibswellen schon mal gut sein könnte, es sei denn du brauchst 100mm Flansche.

Du könntest den AEa aber mit dem nackten Motor vom AEE wieder flottmachen. Der unterscheidet sich eigentlich nur in der Einspritzanlage.

heilbutt 28.01.2015 17:33

Der Leistungsgewinn zum 75 PS ist so minimal das sich ein Umbau auf den 1.8er eigentlich nicht lohnt.
Wenn dann umbauen auf die 74KW 1.6er oder noch höher.

VG

Baerchie 29.01.2015 02:29

Umbauen bringt wircklich nicht viel.
Aber wen er sein Golf behalten will und sein alter Motor langsam vor die Hunde geht dann lohnt sich der Umbau schon.
Warum ein Golf im Top zustand verkaufen wen man einfach neuen Motor rein und man weiss was man hat und in welchem zustand alles ist.

GolfGreen 29.01.2015 09:17

Ich würde nen 1,6er AEE reinhängen, der Umbau auf 1,8er lohnt sich definitiv nicht. Allein schon nicht weil du es eintragen lassen musst. Hole dir lieber wieder nen 75ps und häng nur um oder du gehst gleich auf 1,6 16v oder 2l 16v das lohnt sich schon mehr.

Sammi 29.01.2015 14:41

Ok danke.
Bringt es denn was bei den 1.6 16v eine scharfenocke rein zu machen?

heilbutt 29.01.2015 14:51

Der 1.6er mit 101 PS hat 8 Ventile und hat schon ne andere Nockenwelle drin.Meines Wissens nach die vom 2.0.

VG Frank

GolfGreen 29.01.2015 17:54

Zitat:

Zitat von Sammi (Beitrag 1741163)
Ok danke.
Bringt es denn was bei den 1.6 16v eine scharfenocke rein zu machen?

Befasse dich mal bitte mit dem Thema Saugertuning.
Nur eine Nockenwelle verbauen bringt de facto nichts, weil der rest z.B. Steuergerät, zündung etc pp auch angepasst werden muss.. Wenn du wirklich mehr haben willst musst du Nocke mache, Fächerkrümmer mit passender AGA, Ventile bearbeiten, Kopf bearbeiten,.. da bist du um wirklich was zu spüren mal bei über 1000€ dabei wo es sich mehr lohnt nen 2,9 VR6 reinzuhängen. Saugertuning ist und bleibt teuer

Ich war auch mal auf dem Trip in meiner Polo zeit "Yeah nocke rein fächer rein und Sportluftfilter und dann knallen 20ps mehr..." dem ist nicht so.

Bau den 1,6 16V rein wenn du ihn günstig bekommst (am besten schlachter geändert werden muss achse bremse kabelbaum,..) und lass ihn so

btw: der 1,6 16v ist meiner meinung nach besser wie der 2l 8v da er spritziger daherkommt und die 14 ps mehr nicht wirklich viel mehr ausmachen. Ich hoffe mich haut jetzt kein 8v fahrer aber das ist meine erfahrung :D

heilbutt 29.01.2015 18:38

Der 1.6er 101 PS ist auch ein 8V.

VG Frank

franz-werner 29.01.2015 19:00

Zitat:

Zitat von GolfGreen (Beitrag 1741186)
btw: der 1,6 16v ist meiner meinung nach besser wie der 2l 8v da er spritziger daherkommt und die 14 ps mehr nicht wirklich viel mehr ausmachen. Ich hoffe mich haut jetzt kein 8v fahrer aber das ist meine erfahrung :D

Deiner Erfahrung muss ich persönlich aufs äußerste widersprechen. Der 1.6 100 Ps ist ne miese schüssel, der 2.0 8v macht da wesentlich mehr spaß...

Erst mal die Datenblätter:
1.6 100 Ps:
Mkb AEK: 100 PS bei 5800 min^-1, 135 Nm bei 4400 min^-1
Mkb AFT: 100 PS bei 5800 min^-1, 140 Nm bei 3500 min^-1
beide mit Vmax 188 km/h und 11.2 Sekunden von 0 auf 100 angegeben
2.0 8V
Mkb 2E/ADY: 115 Ps bei 5400 min^-1, 166 Nm bei 3200 min^-1, beide mit 198 km/h und 10,1 Sekunden von 0-100 angegeben
Mkb AGG: 115 Ps bei 5400 min^-1, 166 Nm bei 2600 min^-1, 196 und 10.4 Sekunden

Wie man sieht, liegt das größere Drehmoment bei den 2.0 schon früher an...

Aus persönlicher Erfahrung kann ich auch sagen, dass ich den 2.0 gerne auch mal früh, nach möglichkeit gerne unter 2000 min^-1, geschaltet habe. Wenn ich mit dem 1.6er so gefahren bin, dann hab ich immer gedacht, ich bleibe direkt stehen. Der fühlte sich immer schnell vollkommen überfordert an. Kann man jetzt als Subjektiv abstempeln, aber gut ;) Persönlich würde ich sagen, dass der 2.0 8v bei einem motorumbau das minimum sein sollte. Lohnen wird es sich, egal welchen Motor du nimmst, eigentlich eh nie ;)

Insgesamt habe ich mit dem GTI 2E knapp 44.000 Km zurückgelegt und in der zeit den wagen kennen & lieben gelernt. Eine ausgewogene Mischung, die Innerorts zwar durstig sein kann, aber auf der autobahn nicht direkt außen vor ist.

Mit dem AFT habe ich gerade mal 8500 km zurück gelegt, danach wurde der wagen, weil er mich in allen belagen nervte, geschlachtet.
Alleine, dass er auf der Autobahn bei knapp 130 bereits mit 4000 Umdrehungen vor sich rum brüllte, war für mich unfassbar ätzend. Der Motor und das Getriebe sind einfach keine schöne Kombination finde ich. Ich habe es noch mit einem Getriebe mit längerem 5. Gang versucht, das hat aber auch keine wirkliche Zufriedenheit gebracht, da er sich im 5. Gang dadurch noch schwächer anfühlte, dass man ihn im 4. erst mal richtig hoch ziehen musste...

Wenn ich wählen müsste, würde ich jeder zeit den 2.0 dem 1.6er vorziehen.. und zwar ohne eine Sekunde zu überlegen...

GolfGreen 29.01.2015 19:51

@heilbutt hast ja recht, aber meine den vom 6n

Zitat:

Zitat von franz-werner (Beitrag 1741204)
Deiner Erfahrung muss ich persönlich aufs äußerste widersprechen. Der 1.6 100 Ps ist ne miese schüssel, der 2.0 8v macht da wesentlich mehr spaß...

Erst mal die Datenblätter:
1.6 100 Ps:
Mkb AEK: 100 PS bei 5800 min^-1, 135 Nm bei 4400 min^-1
Mkb AFT: 100 PS bei 5800 min^-1, 140 Nm bei 3500 min^-1
beide mit Vmax 188 km/h und 11.2 Sekunden von 0 auf 100 angegeben
2.0 8V
Mkb 2E/ADY: 115 Ps bei 5400 min^-1, 166 Nm bei 3200 min^-1, beide mit 198 km/h und 10,1 Sekunden von 0-100 angegeben
Mkb AGG: 115 Ps bei 5400 min^-1, 166 Nm bei 2600 min^-1, 196 und 10.4 Sekunden

Wie man sieht, liegt das größere Drehmoment bei den 2.0 schon früher an...

Aus persönlicher Erfahrung kann ich auch sagen, dass ich den 2.0 gerne auch mal früh, nach möglichkeit gerne unter 2000 min^-1, geschaltet habe. Wenn ich mit dem 1.6er so gefahren bin, dann hab ich immer gedacht, ich bleibe direkt stehen. Der fühlte sich immer schnell vollkommen überfordert an. Kann man jetzt als Subjektiv abstempeln, aber gut ;) Persönlich würde ich sagen, dass der 2.0 8v bei einem motorumbau das minimum sein sollte. Lohnen wird es sich, egal welchen Motor du nimmst, eigentlich eh nie ;)

Insgesamt habe ich mit dem GTI 2E knapp 44.000 Km zurückgelegt und in der zeit den wagen kennen & lieben gelernt. Eine ausgewogene Mischung, die Innerorts zwar durstig sein kann, aber auf der autobahn nicht direkt außen vor ist.

Mit dem AFT habe ich gerade mal 8500 km zurück gelegt, danach wurde der wagen, weil er mich in allen belagen nervte, geschlachtet.
Alleine, dass er auf der Autobahn bei knapp 130 bereits mit 4000 Umdrehungen vor sich rum brüllte, war für mich unfassbar ätzend. Der Motor und das Getriebe sind einfach keine schöne Kombination finde ich. Ich habe es noch mit einem Getriebe mit längerem 5. Gang versucht, das hat aber auch keine wirkliche Zufriedenheit gebracht, da er sich im 5. Gang dadurch noch schwächer anfühlte, dass man ihn im 4. erst mal richtig hoch ziehen musste...

Wenn ich wählen müsste, würde ich jeder zeit den 2.0 dem 1.6er vorziehen.. und zwar ohne eine Sekunde zu überlegen...

Okay, also als ich nen gti kaufen wollte habe ich mit dem Besitzer gesprochen und er meinte auch er hatte vorher nen 101ps und der ging wohl besser. Interessant wie die Erfahrungen da auseinander gehen. Kenne auch paar die auf den 101ps umgebaut haben anstatt auf den 2l 8v...
Aber ich meinte hier den 6n Motor vom gti

Dann denke ich kann man abschließend sagen kein Umbau lohnt sich aber wenn man Bock drauf hat machen aber stärkeren Motor nehmen :

franz-werner 29.01.2015 20:51

Der 6N GTI Motor ist auch definitiv ein anderer, als die 1.6er SR :D

GolfGreen 29.01.2015 21:02

Zitat:

Zitat von franz-werner (Beitrag 1741240)
Der 6N GTI Motor ist auch definitiv ein anderer, als die 1.6er SR :D

was? :confused:

franz-werner 29.01.2015 21:07

Die 1.6er im Golf 3 haben, zum mindest die AKS und AFT, ein Schaltsaugrohr und acht Ventile. Der GTI im Polo hat alleine zwei Nockenwellen und 16 Ventile. Ich wette, dass in den Motoren kaum bis keine Komponenten Identisch sind ;)

GolfGreen 29.01.2015 21:10

Zitat:

Zitat von franz-werner (Beitrag 1741247)
Die 1.6er im Golf 3 haben, zum mindest die AKS und AFT, ein Schaltsaugrohr und acht Ventile. Der GTI im Polo hat alleine zwei Nockenwellen und 16 Ventile. Ich wette, dass in den Motoren kaum bis keine Komponenten Identisch sind ;)

Ja das ist logo, aber das wäre noch ein Motor zum schmalen Geldbeutel der definitiv laune macht. Zumindest sind meine Erfahrungen im 6N so und den meinte ich von Anfang an.

Sorry falls das bissel wirrwarr klang, hab vorhin einiges durcheinander gebracht beim schreiben, die Grippe ist doch schlimmer wie ich dachte :D:o

96er GT 30.01.2015 07:12

der abs/adz ist doch ein super motor. sparsam, unverwüstlich und allemal besser als diese 75ps kröten :D
wenn er so einen motor günstig kriegen kann, warum nicht?
ob es sich lohnt, war ja nicht seine frage.

um mal die eigentliche frage zu beantworten: du brauchst den schlossträger mit dem kühler vom 1.8, das motorsteuergerät und den motorkabelbaum. außerdem noch das kombiinstrument von einem 1.8 oder 2.0.

deine bremsanlage kannst du prinzipiell sogar behalten, denn den 90ps motor gab es ab werk sogar mit der kleinen bremse.

heilbutt 30.01.2015 11:36

Zum Thema Motorumbau gibts auch schon genug Lesestoff im Forum.

VG Frank

wolfi71 30.01.2015 15:16

Zitat:

Zitat von 96er GT (Beitrag 1741307)
der abs/adz ist doch ein super motor. sparsam, unverwüstlich und allemal besser als diese 75ps kröten :D
wenn er so einen motor günstig kriegen kann, warum nicht?
ob es sich lohnt, war ja nicht seine frage.

um mal die eigentliche frage zu beantworten: du brauchst den schlossträger mit dem kühler vom 1.8, das motorsteuergerät und den motorkabelbaum. außerdem noch das kombiinstrument von einem 1.8 oder 2.0.

deine bremsanlage kannst du prinzipiell sogar behalten, denn den 90ps motor gab es ab werk sogar mit der kleinen bremse.

Da stimmt schon mal einiges nicht. zumindest den Schloßträger braucht er nicht. Denn der ist gleich. MSG, Kabelbaum, Getriebe, Antriebswellen und das KI, das ist klar.

Soviel besser geht der 90PS auch nicht. Sieh dir mal die Daten für Drehmoment etc an. Da sind die kleinen 1,6er nicht so schlecht. Vor allem die späten AEA und AEE.

Und das ist ein Thema für Dosenbier und Chipstüte.


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