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-   -   Golf 3 tdi Bj 1996 geht nicht aus (http://www.golf3.de/showthread.php?t=111360)

golftdi666 09.01.2013 09:14

Golf 3 tdi Bj 1996 geht nicht aus
 
Hallo zusammen ,

ich bin seit kurzem neuer Besitzer von einen 96 Tdi Cabrio und habe da ein Problem.

Mein Diesel geht nicht mehr aus - das heißt nach starten läuft er an und nach umdrehen des Zündschlüssels läuft der gute weiter.
Ich habe inzwischen getauscht.

-ZAS (Original)
- Und das Abstellmagnet an der Einspritzpumpe ist auch geprüft.

Es ist nach Abschalten noch 12 V auf diesen Magneten.
Leider ist mir gestern etwas blödes passiert - nachdem der Motor lief wollte ich ihn ausmachen und bin mit einer Zange an die Mutter des Abstellventil gekommen und da funkte es - Motor ging kurz aus - ich ging wieder weg der leif wieder an.
Dann habe ich den Draht durchgeschnitten und er war aus (hatte kein Werkzeug zur Hand)

Das Auto hat noch keinen Tüv und ich bin ehrlich gesagt ratlos - den der Fehler war mit den alten ZAS auch da - (mal gings mal nicht) und nach dem tauschen ging und so dachte ich repariert.

Kann mir jemand dabei helfen ?

Gruß Andreas

golf3gt94 10.01.2013 00:00

Der Absteller wird direkt vom MSTG angesteuert.
Evtl. hängt das Relais für die Spannungsversorgung vom MSTG. Steckplatz 3. Bezeichnung 109.

golftdi666 11.01.2013 10:02

Ok , danke werde ich mal überprüfen ,

habe mir gebrauchten Sicherungskasten mit allen Relais in der Bucht geschossen. Wenn der da ist wird gewechselt.

Gruß andreas

G3 Variant 11.01.2013 10:35

Das mit dem Relais hört sich plausibel an.

Ich kenne das beim 3er auch nicht, aber beim meinem uralten golf 2 hatte ich ähnliches.
Da lag es am Zündschloß.
2 Wochen bevor ich den eh abschiessen wollte trat dieses Pronlem auf.
Hatte ich ehrlich gesagt nicht mehr gestört da fest stand das er wegkommt.
Da konnte man die Zündung aus stellen und sogar den Schlüssel abziehen und die Sau lief noch immer.

Also Gang rein und Bremse getreten,
Haube auf und den Pluspol abgenommen.
Hatte mich in den 2 Wochen eh nicht gestört.

Keine Ahnung ob es beim 2er ähnlich wie beim 3er ist, dann würde ich nach dem Relais auf das Zündschloß tippen.

golftdi666 12.01.2013 13:05

Hallo ,

hat das Motorsteuergerät ein internes Relais ? das zb.mal hängt etc.?
Relais sind noch nicht angekommen ..... aber die Post ist ja eh langsam... wie ne schnecke :-)

golf3gt94 13.01.2013 00:04

Nö, kein internes Relais.

misskampf 13.01.2013 21:58

Ich fuhr damals auch ein 3er TDI 90ps bj.94
Hatte das selbe Problem Relais 109 getauscht und er ging wieder aus
Aus Interesse habe ich das Relais geöffnet und mit 12v bestromt, siehe da es blieb hängen ein kleiner klapps drauf und es ging wider runter;)

golftdi666 14.01.2013 15:35

Danke euch für den Tipp mit dem Relais -sobald ich das habe tausche ich es und gebe bescheid....

golftdi666 14.01.2013 20:46

Hallo zusammen ,

Relais ist gekommen ist ein schwarzes gewesen von 1996 (alt) habe mal das bisherige geprüft und es ist grau (neu) und funktioniert - habe bestimmt 50 mal probiert an einer Batterie - stehe also wieder am Anfang mit meinen Problem.

Der Zündanlassschalter und das Zündschloß sind ok - (der schlüssel geht ganz normal in die Positionen ) Die Lüftung geht aus , aber der Motor läuft weiter (auf dem Abstellventil sind 12 Volt vorhanden)

Bei Abgeklemmter Batterie habe ich mal den Widerstand zwischen Abstellventil (plus) und Batterie Plus gemessen und komme auf 14,6 Ohm - Also ziemlich niederohmig dafür das es getrennt sein müsste.

Ich bin ratlos .......

misskampf 14.01.2013 21:05

Es kann auch sein das du ein griechstrom im Zündschloss hast
Somit wird das Elab Ventil immer mit Spannung versorgt
Mit dem Lüfter was an bzw aus geht bei Zündung aus kannst du nicht gehen
Das züdschloss hat mehrere Anschlüsse

golf3gt94 14.01.2013 23:51

Kauf einfach bei VW ein neues! Relais und mach das rein. Wenn das Problem dann immernoch da ist gebe ich dir weiterführende Anleitung zum Messen.

golftdi666 28.01.2013 22:05

Immer noch keinen Fortschritt
 
Hallo ,

danke euch für die vielen Vorschläge , was meinen Golf fehlen könnte , leider bin ich nicht weitergekommen . Beim Händler war ich auch bin aber da auch irgendwie blöd abgestempelt worden :stupid: ..... Relais habe ich so kein Neues bekommen - der sagte mir glatt in meinen 3er ist da kein 109er verbaut - also den weg hätte ich mir ersparen können

Habe mir jetzt einen Schalter in den Innenraum gebaut zum abschalten -aber bisher nichts weiter probiert (der Schalter möchte ich später durch einen Relais ersetzen ) das abfällt wenn ich die Zündung ausmache.... Das Relais soll über den Lüftungsplus laufen der ja ausgeht wenn ich den Schlüssel auf aus stelle. das Relais soll dann den Abstellmagneten Öffnen -und dadurch ist dann auch der Motor aus. Soweit meine Überlegung.....:D

golf3gt94 28.01.2013 23:48

1J0906381A ist die Teilenummer von dem Relais für 16,36€. Relaisplatz 3, Nummer 109!
Deine Überlegung ist ziemlich sinnfrei, denn auch wenn du den Absteller unterbrichst und der Motor ausgeht, hängt das 109er Relais ja immernoch und saugt die Batterie leer.
Kauf einfach ein Neues!

wolfi71 29.01.2013 11:38

Lüftungsplus ist eh nicht zielführung, weil das Gebläse wird beim Anlassen abgeschaltet udn damit würde der Absteller beim starten die Kraftstoffzufuhr unterbrechen, was ziemlich sinnlos ist.

golftdi666 29.01.2013 11:44

Okay danke ich werde mit der Nummer ein neues holen
 
Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1547540)
1J0906381A ist die Teilenummer von dem Relais für 16,36€. Relaisplatz 3, Nummer 109!
Deine Überlegung ist ziemlich sinnfrei, denn auch wenn du den Absteller unterbrichst und der Motor ausgeht, hängt das 109er Relais ja immernoch und saugt die Batterie leer.
Kauf einfach ein Neues!

Okay danke ich werde mit der Nummer ein neues holen

golftdi666 30.01.2013 20:36

Relais habe ich ein neues bekommen
 
Zitat:

Zitat von golftdi666 (Beitrag 1547640)
Okay danke ich werde mit der Nummer ein neues holen

Hallo zusammen - Relais habe ich mit der Nummer bekommen werde ich dann einbauen - bin jetzt leider für ne Woche weg (Urlaub :D ) und danach geht es mit meinen Cabrio weiter .... euch erst mal vielen Dank

golftdi666 09.02.2013 16:18

Relais eingebaut das gleiche Problem
 
Hallo zusammen ,

der Urlaub ist kürzer als gedacht gewesen ....
Habe das Relais für 16.36 Euro bekommen und habe immer noch das Problem, er geht einfach nicht aus.
Jetzt habe ich mal eine Frage an alle tdi golf 3 Besitzer .

Wenn man den Stecker (3 pin ) der wo neben den Abstellmagnet auch noch 2 andere Drähte führt. Abzieht und dann bei abgeklemmter Batterie zwischen Batterie PLUS und diesen ersten Pin - bei abgezogenen Stecker (der das Magnet ansteuert) den Widerstand misst - wie viel Ohm habt ihr da ? Bei mir sind es 7,9 Mega Ohm . Jetzt die Frage ist dies normal oder sollte da gar keine Verbindung bestehen ?

Viele Grüße und schon mal danke für eure Information

golf3gt94 09.02.2013 19:26

Widerstandsmessungen sind bei deinem Problem wenig zielführend.
Messe mal bitte folgendes:
Motor an, Zündung aus (Motor läuft weiter): Entweder am MSTG Pin 38 Spannung gegen Masse oder bei abgehängter ZE an Stecker G1 Pin 4. Jeweils schwarzes Kabel.

EDIT: Bevor du irgendwas misst: Motor an, Zündung aus (Motor läuft weiter): Geht der Blinker noch?

golftdi666 11.02.2013 18:52

Neuer Versuch...
 
Hallo ,

heute habe ich probiert ob ich den Fehler(n) von meinen Auto auf die Spur komme.
Also folgendes :

Wenn ich mein Auto normal starte dann leuchtet von ganz am Anfang die Dieselvorglühlampe (licht) geht ganz kurz aus (ca 0,5 sek) dann wieder an nach 3 Sekunden erlischt sie vollständig. Dann starte ich den Motor -die Handbremse nicht angezogen beim Ausmachen (drehe den Zündschlüssel zurück -der Schlüssel selbst bleibt im Schloss stecken) läuft er (natürlich weiter ) jetzt BLINKE ich nach links und der Motor geht sofort aus.

Somit ist die Antwort auf die Frage blinken tut er vermutlich nur sehr kurz den sobald ich den Blinker betätige ist der Motor aus.

Habe dann aus Dunkelheitsgründen nicht mehr weiter probieren können - ich muss eh bald wieder die Batterie laden den allzu oft an und wieder aus ohne zu fahren ist nicht gut....

Falls ich irgendwas an dem Steuergerät messen muss , kann ich das auch an diesen Runden Stecker messen ? der rechts beim Motor dran sitzt ?

Viele Grüße und schon mal jetzt ein herzliches Dankeschön für euere Hilfe!!!

golf3gt94 11.02.2013 18:59

Ahja! :D
Das hört sich so an, als ob der ZAS die Klemme 15 nicht sauber trennt beim zurückdrehen.
Ich denke da liegt noch genug Spannung an um den Klemme 15 Eingang am MSTG auf High zu halten, sobald du nun durch das Blinken eine höhere Last auf die Klemme 15 gibst, bricht die Spannung zusammen.
Wenn ich zuhause bin suche ich mal einen gut erreichbaren Messpunkt für Klemme 15 raus.


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