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Teletubby 03.03.2018 07:13

Hallo!

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836272)
Ein prüfender Blick auf die Nockenwellen und einige Fotos an Daniel geschickt, welcher mir sagte, dass diese Laufspur im Auge zu behalten ist:

Auf den ersten Blick sieht mir das (noch) nicht dramatisch aus.



Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836272)
Restauration 12% abgeschlossen

Daumen hoch!

Grüße Manfred

Ben_RGBG 07.03.2018 20:46

Ich leg mal nach.. Ansaugbrücke und Halter mit zwei Schichten Hammerit Matt schwarz aus der Dose lackiert.

http://www.golf3.de/direktupload/201...1520451620.jpg

Der rote schimmer ist der Golf ist der daneben steht. ;)

Dann heute meine jüngst erworbene Achse zerlegt, die war noch komplett. Uiuiui, mit den Querlenkerschrauben war knapp. Hatte die schon etliche Tage eingeweicht mit Rostlöser und heute fast bis zum glühen erhitzt die Schrauben. Ein Glück, sie kamen raus ohne abreißen. Die Gewinde werde ich auf alle Fälle nachschneiden.

Nun ja, dann mal mechanisch etwas Rost entfernt um zu sehen wie der Träger aussieht. Keine Durchrostungen, aber gut angegriffen das Teil. Also habe ich ihn heute mit Pelox RE eingepinselt. Den lass ich mal über Nacht einwirken, morgen trag ich nochmal eine Schicht auf bevor ich die dann abwasche.

http://www.golf3.de/direktupload/201...1520451658.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/201...1520451888.jpg

Eine Frage noch dazu: Warum hat die alte Achse von meinem VR6 kein Tilgergewicht und die Achse von dem 90 PS schon ein Tilgergewicht?

BRDead 07.03.2018 22:04

Die Tilgergewichte waren wohl nur für die Massenkräfte der Vierzylinder gedacht, da das beim VR in der Form wohl nicht so schlimm war (ruhigerer Lauf von Hause aus).
Habe ich irgendwann mal irgendwo so gelesen. :P


Gruß

Kevin

Teletubby 08.03.2018 18:04

Hallo!

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836477)
Die Gewinde werde ich auf alle Fälle nachschneiden.

Dann achte aber tunlichst darauf, dass Du den richtigen Gewindebohrer nimmst. Denn die Gewinde der vorderen Querlenkerschrauben sind Feingewinde mit den Daten M12X1,5, während das sogenannte "Regelgewinde" von M12-Schrauben die Steigung 1,75 hat.

Durch genau so eine Verwechselung habe ich mal ein Gewinde für den Bremssattel am hinteren Achslenker eines VW Porsche beschädigt und dadurch einen wunderbar erhaltenen Achslenker in wenigen Minuten zu Schrott verarbeitet.

Das ist über 25 Jahr her. Aber unvergessen, weil es so schrecklich war.

Grüße Manfred

GTFahrer 08.03.2018 18:35

Den Aggregateträger unbedingt innen mit irgendwas roststoppendem fluten, bspw. FluidFilm. Die Drecksteile rosten auch von innen, so ist mir meiner beim GT durchgegammelt...

Ben_RGBG 08.03.2018 21:21

@BRDead: Jau, das habe ich auch rausgefunden - das tilgt wohl vibrationen die durch die Vierzylinder entstehen. Und die 6 Ender brauchen das nicht.

@Manfred: Ja, ist mir bewusst. Habe kürzlich einen M12x1,5 Gewindebohrer gekauft um am Auto eines Freundes Fahrwerkgewinde nachzuschneiden.

@GTFahrer: Ohja, auch das steht auf dem Plan! Mein alter vom VR war ja auch durchgerostet wie ich nach dem Ausbau gesehen habe. Dieser hier wird auf jeden Fall von innen konserviert.

Ben_RGBG 11.03.2018 18:58

Hallo,

paar wichtige Sachen heute gemacht.
Erstmal mussten die Gewinde der vorderen Querlenkerschrauben nachgeschnitten werden.

Nach vorsichtigem Nachschneiden unter Einsatz von viel Schneidöl und einer Reinigung des Gewindes:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1520790609.jpg

Jetzt lassen sich die Schrauben von Hand eindrehen.

Dann die Gewinde nachgeschnitten mit denen das Lenkgetriebe befestigt ist:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1520790750.jpg

Dann musste ich einen der Vierkante opfern mit dem die Motorlager verschraubt werden. Hier war mir die Schraube abgerissen. Also, flux abgeschnitten, Motorlager wird dann eben mit Schraube + Mutter befestigt an der Stelle.
http://www.golf3.de/direktupload/201...1520790926.jpg

Dann, fürs Gefühl, mal das Lenkgetriebe montiert.
http://www.golf3.de/direktupload/201...1520791039.jpg

Damit wird die nächsten Tage der Stabi noch aufbereitet, sprich neu lackiert, dann den Stabi also montieren, die Motorlager montieren und dann kommt das ganze unters Auto. Dann kann ich schonmal die Vorderachse aufbauen.

Ich freu mich.

franz-werner 11.03.2018 19:00

Ich liebe ja solche Montagetische, wie ihr ihn da habt... :D

Teletubby 11.03.2018 21:04

Hallo Ben,

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836602)
Dann die Gewinde nachgeschnitten mit denen das Lenkgetriebe befestigt ist:

das hätte ich ja nicht gemacht, sondern neue Schrauben verwendet. Die gibt es im normalen Teileprogramm von VW. Weil die Muttern sehr wichtig und selbstsichernd sind, sind genaue Gewindemaße und Gewindereibung wichtig. Das bedeutet auch: Rost-, öl-, fett- und wachsfreier Zustand der Gewinde.

Grüße Manfred

Ben_RGBG 17.03.2018 14:02

Hallo Manfred,

meiner Ansicht nach halte ich das Risiko hier für überschaubar. Ich denke die Kräfte die direkt auf diese Schrauben wirken sind eher gering, die Kraft geht ja über die Spurstangen ins Lenkgetriebe rein. Die Gewinde der Schrauben sahen nach dem nachschneiden und gründlichen Reinigen sehr gut aus. Fettfrei waren sie natürlich. Dazu habe ich selbstsichernde Muttern (neue) verwendet. Ich habe da ein gutes Gefühl dabei.

Apropos Lenkgetriebe, gestern konnte ich weitere neue Teile montieren. Ein schönes Gefühl zu sehen, wie die Vorderachse nun allmählich zusammen kommt. Ich habe die Spurstangen und deren Köpfe montiert.

Da es hier definierte Maße einzuhalten gilt, bin ich genau nach Reparaturleitfaden vorgegangen. Das Ergebnis sieht nun so aus:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1521291529.jpg

http://www.golf3.de/direktupload/201...1521291575.jpg

Weiterhin habe ich in den vergangenen Tagen meinen Stabilisator optisch aufgefrischt. Der sah gar nicht so schlimm aus. Daher nur etwas entrostet und mit Hammerit zu neuem Glanz verholfen:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1521291640.jpg

Der auch zu sehende Hinterachsträger gehört nicht mir, der gehört zu dem Mazda 323 F BG der immer wieder im Hintergrund zu sehen ist.

Naja, nach all den Monaten wo vieles schief gegangen ist und der Arbeitsumfang plötzlich so viel größer wurde als geplant, tut es der Moral sehr gut, zu sehen, wie neue Teile zusammen kommen.

Keine dreckigen Pfoten, alle Schrauben gehen leicht rein.. Wunderbar.

ASAGOLF3 17.03.2018 17:38

na also geht doch.... repleitfaden ? spurstange hin aufs alte maß gestellt vermessen musste doch sowieso... und thema nachschneiden macht euch doch keinen harten meint ihr das ding verliert man gleich...

Ben_RGBG 17.03.2018 17:53

Micha, du darfst nicht vergessen, das sind arbeiten die ich noch nie gemacht hab. Und gelernt habe ichs auch nicht. Daher gehe ich an allem "Sicherheitsrelevanten" wie Fahrwerk, Bremsen, Lenkung einfach stur nach VW Leitfaden. Dann bin ich auf der sicheren Seite. :)

Mit den Schrauben vom Lenkgetriebe sehe ich das auch so..

Teletubby 17.03.2018 21:37

Hallo Ben,

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836847)
Ich denke die Kräfte die direkt auf diese Schrauben wirken sind eher gering, die Kraft geht ja über die Spurstangen ins Lenkgetriebe rein.

Ja? Vorgeschriebenes Anzugsdrehmoment 30 Nm! Das ist nicht wenig für M8-Schrauben.


Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836847)
Dazu habe ich selbstsichernde Muttern (neue) verwendet.

Festigkeitsklasse 10.9?

Ich weiß das momentan alles auswendig, weil ich ja auch gerade in diesem Bereich herumhantiere.


Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836847)
Keine dreckigen Pfoten, alle Schrauben gehen leicht rein.. Wunderbar.

Ja, so liebe ich das auch: Teile zusammensetzen, ohne dabei schmutzige Hände zu bekommen.

Sehr schön, Deine Fortschritte.

Grüße Manfred

franz-werner 17.03.2018 21:40

Manfred, empfohlen für eine M8 8.8 sind eh schon 25 Nm, für eine 10.9 35 Nm. Ich denke, das ist schon okay so.

Naumstar 17.03.2018 21:49

Hallo
Manfred hat Recht, ans Lenkgetriebe gehört eine Mutter mit der Festigkeit 10.
Zudem Ist das Gewinde der Schrauben Rollgewalzt, und hat Toleranzklasse 6G, Normale Schneideisen beziehungsweise Gewindebohrer haben 6H.
Ben Lass mich raten, beim Nachschneiden hat es nicht nur Dreck runter gezogen, sondern es ist auch ein Span entstanden?
Aus diesen Gründen habe ich meine Schrauben im übrigen ebenfalls erneuert.

Ben_RGBG 18.03.2018 10:28

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1836855)
Hallo Ben,



Ja? Vorgeschriebenes Anzugsdrehmoment 30 Nm! Das ist nicht wenig für M8-Schrauben.

Festigkeitsklasse 10.9?

Ich weiß das momentan alles auswendig, weil ich ja auch gerade in diesem Bereich herumhantiere

Ja, so liebe ich das auch: Teile zusammensetzen, ohne dabei schmutzige Hände zu bekommen.

Sehr schön, Deine Fortschritte.

Grüße Manfred

Zitat:

Zitat von Naumstar (Beitrag 1836858)
Hallo
Manfred hat Recht, ans Lenkgetriebe gehört eine Mutter mit der Festigkeit 10.
Zudem Ist das Gewinde der Schrauben Rollgewalzt, und hat Toleranzklasse 6G, Normale Schneideisen beziehungsweise Gewindebohrer haben 6H.
Ben Lass mich raten, beim Nachschneiden hat es nicht nur Dreck runter gezogen, sondern es ist auch ein Span entstanden?
Aus diesen Gründen habe ich meine Schrauben im übrigen ebenfalls erneuert.

Ja gut, was soll ich dazu noch sagen.. Die Schrauben habens überlebt, die 30 NM, die selbstsichernden Muttern sind von VW und beim nachschneiden hats keinen Span gezogen. Hätte es das getan, hätte ich die Schrauben ersetzt.

Wir reden hier von einem Forum, in dem Leute Stücke aus ihrem Rahmen rausschneiden um einige Millimeter tiefer zu fahren.. Wo Bremsschläuche mit Kabelbindern an Federbeinen befestigt werden, bis die Bremsschläuche an der Antriebswelle durchschleifen weil der Bremsschlauch sich löst und an der Antriebswelle schleift..

Und jetzt habe ich das Gefühl, den Unterton eines Vorwurfs zu hören weil ich für die Befestigung des Lenkgetriebes keine neuen Schrauben verwendet habe.

Eure Einwände sind vermutlich angebracht, und wenn ich etwas sicherheitsrelevantes grob fahrlässig zu locker nehme, bin ich heilfroh wenn ihr mich darauf hinweist.

Aber ich finde, jetzt können wir die Kirche auch im Dorf lassen und die Diskussion um die Schrauben beenden.

Übrigens: Es wird beizeiten nochmal ein neuer Aggregatträger unter das Auto kommen. Das ist dann geplant, wenn der Motor komplett revidiert wird und dafür eh nochmal raus muss. Bis dahin werde ich mir einen besser erhaltenen AGT suchen, ihn pulverbeschichten lassen und dann auch die Schrauben fürs Lenkgetriebe tauschen. Versprochen. ;)

Frank22 18.03.2018 14:55

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1836870)

Und jetzt habe ich das Gefühl, den Unterton eines Vorwurfs zu hören weil ich für die Befestigung des Lenkgetriebes keine neuen Schrauben verwendet habe.

Eure Einwände sind vermutlich angebracht, und wenn ich etwas sicherheitsrelevantes grob fahrlässig zu locker nehme, bin ich heilfroh wenn ihr mich darauf hinweist.

Aber ich finde, jetzt können wir die Kirche auch im Dorf lassen und die Diskussion um die Schrauben beenden.


dieses "Gefühl" kommt mir bekannt vor, ging mir mal ähnlich bei Juniors Cab.

Da ich aber mal in der Zwischenzeit die Gelegenheit hatte einen diesen " Kritiker" persönlich kennen zu lernen, kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen, dass dieses hier nur in der Schriftform eindeutig zweideutig rüberkommt und Dir keiner was " böses " will - alles nur gut gemeinte Ratschläge, die in Schriftform nicht so gut rüber kommen.

Interpretiere da nicht so viel rein, und gut ;)

ansonsten weiterhin gutes Gelingen ;)

Teletubby 18.03.2018 16:42

Hallo Ben,

nein, das war alles gar nicht als Vorwurf gemeint. Sorry, wenn es so rübergekommen sein sollte.

Mir war nur wichtig, dass Du es weißt; deshalb habe ich es geschrieben. Was Du dann daraus machst, ist alleine Deine Sache.

Und was ich noch sagen wollte: Dass ich persönlich nicht ganz verstehen kann, wie man die Gewinde von sicherheitsrelevanten Schrauben mit schwer zu überblickenden Folgen nachschneiden kann, wenn es die Möglichkeit gibt, diese Schrauben problemlos neu zu bekommen und sie einfach zu tauschen. Aber das muss ich auch nicht unbedingt verstehen.

Grüße Manfred

Ben_RGBG 19.03.2018 10:44

Hallo Frank und Manfred,

ich möchte da nochmal was klarstellen, falls das falsch rübergekommen ist.
Ich bin um gottes Willen nicht so empfindlich, dass ich mich angegriffen fühle.

Ganz im Gegenteil, konstruktive Kritik ist mehr als willkommen, da es sich nunmal um mein Hobby und nicht meinen Beruf handelt.

Vielleicht (scheinbar?) unterliege ich hier einer Fehleinschätzung. Andererseits sagen mir andere wieder, die auch die praktische erfahrung haben, dass das wiederverwenden der Bolzen ok sein sollte. Schwierig für mich nun zu beurteilen, was richtig ist?

Also nochmal: Bitte denkt euch jetzt nicht, ihr schreibt hier nix mehr weil ich das nicht lesen will. Ganz im Gegenteil, ich schreibe hier so detailliert um Feedback zu bekommen. Für mich ist das Forum ein sehr wichtiger und elemanterer Bestandteil bei diesen Arbeiten! Ohne das Wissen, das ich mir durch das Lesen von vielen verschiedenen Beiträgen und Showrooms angeeignet habe, wäre ich gar nicht so weit gekommen.

Naumstar 19.03.2018 13:38

Ich will es noch einmal so sagen:

Alle Lenk und drehbewegungen die du über die Lenksäule auf das Lenkgetriebe überträgst, und alle Lenkeinflüsse beider Räder, ob Bordsteinkanten oder Spurrillen werden auf das Lenkgetriebe übertragen, und somit von diesen 4 Schrauben gehalten.

BTW meine Bremsschläuche sind auch nur mit Kabelbinder am Federbein Fest.:-)


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