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HauPtmaNN 03.03.2011 21:00

vll ist das auch ein trick, einfach sagen super/superplus wird knapp bzw keins da, dann müssen die leute zu e10 greifen...

gestern an einer shell-tanke gewesen, da gab es e10, v-power und 2x diesel, kanns ja wohl nicht sein, nicht mal superplus da

einglück is polen in der nähe :D

G3GL90PS 03.03.2011 21:02

@cyanide:
Gefunden habe ich den über Google.
Und es ist kein Aufkleber.
Ich habe das Ausgedruckt und mit Tesa von innen befestigt.

Peter[OG] 03.03.2011 21:03

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1132407)
...Habe heute auf N24 gehört das der Diesel ca. 12Cent teurer werden soll!!!!...

Haben sie auch Gründe genannt warum ? Gibt ja sicher einige, z.B.

1. Diesel ist in der Herstellung teurer als Super.
2. Liegt der Steuersatz für 1 Liter Diesel ~22 cent unter dem von 1 Liter Super.
3. Liegt der CO2 Ausstoss von 1 Liter Diesel über dem von 1 Liter Super.

Golfpur 03.03.2011 21:05

Zitat:

Zitat von cyanide (Beitrag 1132424)
warum viele sich drüber aufregen und so selber den Krams nicht tanken..

Warum eigentlich? Ich versteh die Panik irgendwie nicht?!

golferin 03.03.2011 21:15

also ich habe heute mit wolfsburg telefoniert direkt im werk gefragt.
und die sagten mir alle fahrzeuge außer die fsi mtoren düften e 10 tanken

kartracer 03.03.2011 21:17

Zitat:

Zitat von HauPtmaNN (Beitrag 1132425)
vll ist das auch ein trick, einfach sagen super/superplus wird knapp bzw keins da, dann müssen die leute zu e10 greifen...

gestern an einer shell-tanke gewesen, da gab es e10, v-power und 2x diesel, kanns ja wohl nicht sein, nicht mal superplus da

einglück is polen in der nähe :D

hab ich auch schon festgestellt...
aber ist v-power nicht super+? also roz 98?

Dr.NOS 03.03.2011 21:20

Zitat:

Zitat von golferin (Beitrag 1132453)
also ich habe heute mit wolfsburg telefoniert direkt im werk gefragt.
und die sagten mir alle fahrzeuge außer die fsi mtoren düften e 10 tanken

Steht auch auf Seite 19 und auf der Homepage von VW ;).

Zitat:

Zitat von kartracer (Beitrag 1132456)
hab ich auch schon festgestellt...
aber ist v-power nicht super+? also roz 98?

Gibt sowohl Super als auch Super Plus als V-Power.

Zitat:

Zitat von Peter[OG] (Beitrag 1132435)
Haben sie auch Gründe genannt warum ? Gibt ja sicher einige, z.B.

1. Diesel ist in der Herstellung teurer als Super.
2. Liegt der Steuersatz für 1 Liter Diesel ~22 cent unter dem von 1 Liter Super.
3. Liegt der CO2 Ausstoss von 1 Liter Diesel über dem von 1 Liter Super.

1. Könntest du das kurz erklären?
2. Richtig
3. Dieselfahrzeuge haben einen geringeren Verbrauch. Ist also eine Milchmädchenrechnung.

cyanide 03.03.2011 22:17

Zitat:

Zitat von Golfpur (Beitrag 1132437)
Warum eigentlich? Ich versteh die Panik irgendwie nicht?!


Panik? Ich bin gelassen.

Aber zur Frage warum:

Ganz einfach weil mir allein schon das Topic "Für besseres Klima" stinkt. Für wie dämlich werden die Leute eigentlich gehalten?

Weil sich meine "Ersparnis" durch E10 durch den Verbrauch wieder in Luft auflöst, warum sollte ich mir E10 also antun, solange ich E5 haben kann?

Und auf den letzten Satz bezogen: Egal ob ich laut VW das "Risiko" eingehen kann, wieso sollte ich dieses eingehen solange E10 nicht _wirklich_ günstiger ist?

Außerdem gibt es noch andere Dinge die mich daran stören die hier aber schon zichfach genannt wurden.


@G3GL90PS: Danke ;).

Schwatte 03.03.2011 22:26

Die Frage ist aber wie lange bleibt es so das ich durch den Preis den Verbrauch noch raus holen kann, dass ich bei +- 0 bin??

G3GL90PS 03.03.2011 22:33

Zitat:

Zitat von Killa (Beitrag 1132602)
Die Frage ist aber wie lange bleibt es so das ich durch den Preis den Verbrauch noch raus holen kann, dass ich bei +- 0 bin??

Ich denke mal das die Preisspanne, sehr bald noch weiter auseinander gehen wird. So das immer mehr Autofahrer E10 Tanken werden.

courriel 03.03.2011 22:41

Wohne an der französischen Grenze. In Frankreich gibt es seit einem Jahr E 10. Seit dieser Zeit tanke ich diesen Sprit mit dem "Salatoel". Ich merke bezüglich Motorenleistung und Verbrauch keinen Unterschied. (Ist dort ca. 0,10€ billiger) Bin jetzt ca. 15.000 Km mit diesem Treibstoff gefahren und führe ziemlich genau für den Golf 3 ein Fahrtenbuch. Was mich aber irritiert, ist, daß vor einem Jahr unter der VW-Homepage eine Website zu finden war, in welcher ich den Schlüssel, wie 0600 911 sowie die Motorenkennung ABU eingeben konnte und als Anwort kam dann, daß der Betrieb mit E10 zulässig sei. - Nämlich, diese wichtige Aussage vom Hersteller ist nicht mehr auffindbar. - Haben die "kalte Füße bekommen?

cyanide 03.03.2011 22:41

Na dann tank ich trotzdem SuperE5 und sollte es das irgendwie nicht mehr geben, dann eben Super+. Die 6ct habe ich dann auch noch...

@courriel: Es sind ja auch nur 3-4%~. Nicht ganz leicht da nen Unterschied zu bemerken, aber er ist definitiv in irgendeiner Form da, sonst würde man es bei E85 ja auch nicht bemerken.

Schwatte 03.03.2011 22:50

Zitat:

Zitat von G3GL90PS (Beitrag 1132609)
Ich denke mal das die Preisspanne, sehr bald noch weiter auseinander gehen wird. So das immer mehr Autofahrer E10 Tanken werden.

ja das glaube ich auch, aber wenn dann E10 angenommen ist schießen die bestimmt hoch.

Golfpur 03.03.2011 22:50

Zitat:

Zitat von cyanide (Beitrag 1132584)
Ganz einfach weil mir allein schon das Topic "Für besseres Klima" stinkt. Für wie dämlich werden die Leute eigentlich gehalten?

Der fossile CO2 Anteil dürfte wirklich *etwas* zurückgehen.

Zitat:

Weil sich meine "Ersparnis" durch E10 durch den Verbrauch wieder in Luft auflöst, warum sollte ich mir E10 also antun, solange ich E5 haben kann?
Solange E5 mind. 2% teurer ist, rechnet sich E10 doch?

Zitat:

Und auf den letzten Satz bezogen: Egal ob ich laut VW das "Risiko" eingehen kann, wieso sollte ich dieses eingehen solange E10 nicht _wirklich_ günstiger ist?
Solange E5 noch zum günstigen Preis bzw. nicht 2% teurer als E10 angeboten wird, ist natürlich E5 im Vorteil. Aber wie lange ist das noch so?

aam 90 03.03.2011 22:55

Wenn das so weiter geht, müssten wir uns mal für Happy Slapping im Bundestag verabreden. Die Politiker machen sich das sowas von einfach. Ich habe es vermieden E10 zu tanken und habe lieber für 41liter 67€ bezahlt bevor ich mir das Zeug in den tank fülle. Warum werden wohl E85 Fahrzeuge extra umgebaut? Naja damit die Motoren und alle Komponente eine längere Lebensdauer haben.

Gruß

cyanide 03.03.2011 23:03

Zitat:

Zitat von Golfpur (Beitrag 1132633)
Solange E5 mind. 2% teurer ist, rechnet sich E10 doch?

Moin Golfpur.

ABer inwiefern, wenn mein Verbrauch dafür 3% höher ist?

Dr.NOS 03.03.2011 23:28

Genau darum ändert sich in unserer Gesellschaft alles nur so träge. Weil jeder nur schaut ob es ihn jetzt mehr kostet oder wo er so günstig wie möglich davon kommt.
Irgwendwann gibt es einfach kein Öl mehr. Punkt! Wenn wir nicht langsam auf irgendwas anderes umsteigen wird keine Veränderung stattfinden. Der Staat kann es nicht erzwingen, die Industrie baut es nur wenn es auch jemand kauft, der Verbraucher kauft es nur wenn es Vorteile für ihn hat (günstiger, besser, schöner, mehr PS). Ein Teufelskreis den nur der Verbraucher durchbrechen kann. Der tut es aber eben nicht.

Und hier wird über 5% mehr oder weniger Ethanol im Sprit diskutiert, wo schon längst klar ist, dass unsere Gölfe das Zeug vertragen.
Ich glaube ihr habt zu wenig Probleme :D.

Golfpur 03.03.2011 23:32

Zitat:

Zitat von aam 90 (Beitrag 1132641)
Warum werden wohl E85 Fahrzeuge extra umgebaut? Naja damit die Motoren und alle Komponente eine längere Lebensdauer haben.

Nein, damit das Einspritzsystem genügend E85 einspritzt, weil dort der Heizwert noch geringer ist. Die meisten Einspritzsysteme sind nicht dafür vorbereitet, das plötzlich 30% mehr eingespritzt werden müssen.

Zitat:

ABer inwiefern, wenn mein Verbrauch dafür 3% höher ist?
Technisch gesehen kann der Verbrauch ja nur max. 1.9% höher sein. Wie kommen also die 3% zustande?

Xerox 04.03.2011 00:09

Ob ihr jetzt E10 tankt und der eher unwarscheinliche Fall eintritt, dass euer Golf dann doch mit 350.000km anstatt mit 400.000km kaputt geht (was die meisten eh nie erleben werden), oder ob ihr jetzt Super Plus tankt und euren Golf in einigen Jahren nichtmehr bezahlen könnt weil der Preis von Super Plus so dermaßen in die Höhe schießt kommt doch wohl absolut aufs gleich raus.
Ich bin der Überzeugung, dass hier maximal 10 - 15% der User ihren Golf noch solange fahren werden, dass sie gesetzt den Fall, eventuelle Konsequenzen von E10 auch nur im Ansatz bemerken werden. Im Regefall wird euch der Golf auf gut deutsch einfach unterm Ar*** wegrosten bevor E10 euren Motor killt.

Peter[OG] 04.03.2011 00:33

Zitat:

Zitat von Dr.NOS (Beitrag 1132459)
1. Könntest du das kurz erklären?

Anscheinend muss ein immer größerer Teil des Diesel Kraftstoffes aus schwereren oder leichteren Destillaten herausgecrackt oder daraus zusammensynthetisiert werden da der Diesel Konsum in den letzten Jahren ständig gestiegen ist.

Golfer :) 04.03.2011 01:20

Also habe gerade in den Nachrichten gehört, das die Produktion von E10 eingestellt wurde bzw. weniger Produziert wird, einfach deswegen da so wenig Leute das nicht Tanken wollen oder sich nicht trauen.
Und Tankstellen die E10 noch nicht anbieten werden vorerst auch keins anbieten.

So wurde es jedenfalls in den Nachrichten gesagt.

Also ich Persönlich Tanke und werde E10 auch ned Tanken.

Blau Gelb 04.03.2011 04:49

Moin,

habe gestern bei Kerner (Sat1) und auf Vox die Berichte über E10 verfolgt... also wenn alle so weiter machen und E10 Ignorieren bzw. nicht tanken werden wird es wohl bald kein E10 mehr geben. Ich würde mich riesig freuen wenn das Wirklichkeit wird und somit die Pappnasen die sich den misst ausgedacht haben einen Denkzettel bekommen würden!

orsyyy_mkIII 04.03.2011 07:33

Laut einem Kumpel wird die Lieferung von E10 gestoppt. Also die Tankstellen, die E10 bisher haben, behalten es und die Tankstellen, die es noch nicht haben, bekommen es nicht bzw. vorerst nicht, weil es niemand Tankt!

Amazing 04.03.2011 08:03

Eher geht das Gerücht rum, das Super Plus nicht weiter geliefert werden soll, um die Leute zum Tanken vom E10 zu zwingen. Angeblich soll auch die Ölförderung reduziert werden um Preise anzuheben.

Rico 04.03.2011 08:10

Wo wird das nur enden, wenn wir gezwungen werden es zu tanken! In den medien wird meist nur drüber gesprochen, ob es für den motor verträglich ist, aber es ist nie ein wort gefallen wegen Schäden die es an dichtungen oder ähnliches anrichten kann/könnte!

wolfi71 04.03.2011 09:40

Also Super+ ist wohl als Randsorte geführt. Es können maximal 20% der gesamten Menge als Super+ gefertigt werden. Da zusätzlich die Tankstellen dafür weniger Lagerkapazität haben, müssen diese teilweise zweimal täglich mit "Kleinstmengen" beliefert werden.

Da der E10 Sprit bis Ende April verbraucht sein muss (Winterqualität), wird das Zeug in den Markt gedrückt werden. Da wird einfach ein bisschen am Preis gedreht. E10 wird zur Schlussverkaufsware gemacht.

Ich habe heute morgen gesehen, dass der Preisabstand auf 8ct angehoben wurde und das wird weitergehen. Die werden den Abstand so groß machen, dass die meisten das Denken anfangen müssen.

Übrigens gibt es bei jedem Sprit Sommer-, Winter- und Übergangszeitmischungen. Die Autos laufen im Winter mit Sommersprit eher schlecht und im Sommer mit Wintersprit gibt es Blasenbildung und andere nette Sachen.

Golfpur 04.03.2011 12:03

Zitat:

Zitat von Blau Gelb (Beitrag 1132738)
also wenn alle so weiter machen und E10 Ignorieren bzw. nicht tanken werden wird es wohl bald kein E10 mehr geben. Ich würde mich riesig freuen wenn das Wirklichkeit wird und somit die Pappnasen die sich den misst ausgedacht haben einen Denkzettel bekommen würden!

Dann werden die Strafzahlungen auf die Spritpreise umgelegt, auch keine sonderlich guten Aussichten.

Weesel 04.03.2011 12:04

das argument des erhöhten verbrauchs zieht nicht. super/super+ 1,60€, Super E10 1,52€. das macht 5% differenz! selbst wenn ethanol einen heizwert von 0 hätte wären beide gleich teuer. (im vergleich zu E5 :))

allerdings hab ich zum super+ gegriffen, mag einbildung sein, aber meiner läuft damit runder als mit E10...

greetz
weesel

spitfire78 04.03.2011 12:11

Neuste Nachrichten zu E10

Biosprit-Kraftstoff: E10-Einführung vorerst gestoppt - auto motor und sport

Peter[OG] 04.03.2011 12:15

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1132802)
Da der E10 Sprit bis Ende April verbraucht sein muss (Winterqualität), wird das Zeug in den Markt gedrückt werden. Da wird einfach ein bisschen am Preis gedreht. E10 wird zur Schlussverkaufsware gemacht.

E10 wird garantiert nicht zur Schlussverkaufsware und damit auch nicht zum Schlussverkaufspreis an den Tankstellen zu bekommen sein.

Der Preisunterschied zwischen E5 und E10 liegt aktuell je nach Tankstelle zwischen 8-10 cent. Der Unterschied wird in den nächsten Tagen bzw. Wochen noch größer werden. Aber E10 wird garantiert nicht günstiger !

orsyyy_mkIII 04.03.2011 12:22

Zitat:

Zitat von Amazing (Beitrag 1132763)
Eher geht das Gerücht rum, das Super Plus nicht weiter geliefert werden soll, um die Leute zum Tanken vom E10 zu zwingen. Angeblich soll auch die Ölförderung reduziert werden um Preise anzuheben.

Nee, nie im Leben.

Bei uns wurde ne "neue" Tanke geöffnet, welche nichtmal E10 hat/anbietet!

Peter[OG] 04.03.2011 12:26

Die weitere Einführung von E10 ist aktuell ja auch erstmal gestoppt.

schelle 04.03.2011 13:12

E10 wird es bald nicht mehr geben ! :):) schluss aus vorbei

Golfpur 04.03.2011 13:47

Zitat:

Zitat von schelle (Beitrag 1132901)
E10 wird es bald nicht mehr geben ! :):) schluss aus vorbei

?
Ich zitiere nochmals:
Zitat:

Der Verband der Mineralölwirtschaft veröffentlichte mittlerweile eine "Gegendarstellung". Darin stellt der Verband klar, dass die Einführung von E10 nicht gestoppt sei. Vielmehr zwinge die "dramatisch geringe Nachfrage" nach E10 die Raffinerien dazu, ihre "Produktion an die Nachfrage anzupassen". Das bedeutet wohl einen Produktionsstopp, bis die Lager wieder geleert sind.

.arwn00R 04.03.2011 14:40

Hab hab heut bei Esso e10 für 1,45€ getankt, gleich die Hütte voll gemacht und fährt gut.

H4rDc0R3 04.03.2011 15:27

Ich tanke vorerst kein E10. Sowas kommt bei mir nicht rein. Schließlich kennt man noch keine Langzeitfolgen.

Schwatte 04.03.2011 15:42

ich habe heute bei VW nachgefragt, mit meinen 362.000km auf der Uhr sollte ich lieber kein E10 tanken, das will mir keiner garantieren das der Motor das noch ab kann.

Peter[OG] 04.03.2011 15:53

Die Langzeitfolgen von Bioethanol kannte man bei der Einführung von E5 auch niemand, und trotzdem hat es jeder getankt.

In der aktuellen Ausgabe des ADAC steht das bei E5 bzw. Super Plus deutlich weniger als die 5% bis gar kein Bioethanol drin sind, angeblich aus Kostengründen. :D Bei E10 ist laut dem Test auch wirklich das drin was dran steht, nämlich die 10% Bioethanol.

Ich hatte bei meinem Winterauto mit E10 einen Mehrverbrauch von ~0,4 l/100 km. Meine Schwester hatte über mehrere Tankfüllungen ~0,5 l/100 km Mehrverbrauch dank E10. Mittlerweile ist die Suppe aus beiden Autos wieder raus und der Tank wieder komplett mit E5 gefüllt.

Bei meinem Sommerauto bin ich seid der Einführung von E5 auf Super Plus umgestiegen. Das wird sich auch in Zukunft nicht ändern.

Bude 04.03.2011 15:54

Nach Umweltzonen kommt nun die nächste Pseudo-Umwelt-Aktion! E10 Sprit.

http://www.golf3.de/clear.gif
;)

E10 gehört Boykottiert !

Golfpur 04.03.2011 15:57

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3 (Beitrag 1132951)
Schließlich kennt man noch keine Langzeitfolgen.

In den USA gibts das ganze seit 1988, und der Golf wird einem eher wegrosten, als das man ein Schaden durch E10 feststellen wird ;)
Ich hab zwei Jahre lang E85 gefahren, wenn also irgendwas auf erhöhten Ethanolanteil reagiert, müssten sich meine Leitungen schon in Luft aufgelöst haben.

Zitat:

n der aktuellen Ausgabe des ADAC steht das bei E5 bzw. Super Plus deutlich weniger als die 5% bis gar kein Bioethanol drin sind, angeblich aus Kostengründen. Bei E10 ist laut dem Test auch wirklich das drin was dran steht, nämlich die 10% Bioethanol.

Ich hatte bei meinem Winterauto mit E10 einen Mehrverbrauch von ~0,4 l/100 km.
Im weiteren Verlauf steht auch in der ADAC Motorwelt, das der Mehrverbrauch von E10 gegenüber E5 1,5% beträgt, weil E10 bessere Verbrennungseigenschaften besitzt.
Diese ~0,4l Mehrverbrauch auf 100km können also nicht nur durch E10 verursacht worden sein, es sei denn, dein Durchschnittsverbrauch liegt so bei 20l/100km ;)


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