Kiek ma an, die nockenwellen-Frage wäre dann auch geklärt :)...

Passt?


Kleine Randnotiz zum Neuspeed Kompressor (falls jetzt jemand auf die Idee gekommen ist;) ) :
Eigentlich ist der für nen Golf 4 mit Kopfumbau passt der zb. auf nen ADY.
SLS hatte den auch mal im Angebot.
Neuspeed hat den Verkauf mittlerweile eingestellt Ersatzteile bekommt man aber noch.

So und nun BTT

...also weiter den "neuen" Kopf zerlegen, mal gucken was so drin steckt und joar...

Hydros sind nocht gar nicht mal sooo alt und die Ventilschaftdichtungen sind auch nicht die ältesten.
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1354228542.JPG

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1354228621.JPG

Die Ventile ( Teller ) und der Ventilsitz sieht hier auch noch deutlich besser aus, wie am PG Kopf den ich fertig gemacht habe...

Nun der eher interessante Teil, die Nockenwellen ^^!
Einlass Welle #1:
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1354229268.JPG

Einlass Welle #2:
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1354229459.JPG

Auslass Welle #1:
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1354229508.JPG

Auslass Welle #2:
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1354229543.JPG

Nun... was fällt uns auf?^^


EDIT:

NEIN, es sind 2 Nockenwellen von 2 Motoren, nicht das einer jetzt dumm guckt und sich denkt "2 Wellen in nem 8V Kopf o0"

schärfere Nocke = "weicheres" Nockenwellenprofil = längere Ventilöffnungszeit? :D

..folge: mehr Gemisch im Brennraum, bessere füllung der Zylinder?..

..würde ich jetzt mal so raten.. :D

Welle 2 ist schärfer und somit genauso wie w1cht es beschrieben hat^^

Jain.

Die Welle 2 ist nicht "schärfer". Scharfe Nockenwellen werden durch steilere Flanken und längere Öffnungszeiten am Scheitelpunkt ausgemacht.

Vergleicht man die Bilder, sieht man, das Welle 1 eine steilere Flanke hat und der Scheitelpunkt runder ist. Welle 2 hat spitze Nocken.

Abgeflachter Scheitelpunkt bedeutet überschneidungen der EL und AL Ventile, die Grad Zahl wird verändert und man hat eine gewisse Ventilüberschneidung.

Warum also, laufen Motoren mit scharfen Nocken meist unrund? Nun, die Ventilüberschneidung ist so hoch , das man "Durchzug" im Zylinder hat.

Hier für mich, ist das jedoch eine Basis. Die Welle 2 hat einen gemessenen Nockenhub von 10,5mm. Welle 1 nur 10,2.

Ich habe mit Welle 2 zwar keine längeren Öffnungszeiten, jedoch kann das Ventil weiter geöffnet werden für den Moment.

Achja, Welle 1 ist eine 262°/262° Welle. Welle 2 ist mir noch nicht bekannt, muss ich erst noch messen.

Kurzer Vergleich:

Die so heiss gesuchte "G" Nockenwelle aussem PF ist eine 264°/260° Welle mit dem gleichen Hub wie Welle 1 von 10,2mm.

Sooo scharf ist die G im übrigen auch nicht, aber nun gut.

Welle 2 ist eben interessant, da ein schnellerer Wechsel der Ventilsteuerung von statten gehen kann, das Ventil wird weiter geöffnet und damit sind ( zwangsläufig ) höhere Drehzahlen möglich. Damit sich die Drehmomentkurve nun nicht so derbe nach oben verschiebt ( kontraproduktiv beim Turbo ), sollte ein einstellbares Nockenwellenrad verbaut werden, um die Steuerzeiten etwas saubere vor OT zu bringen.

Halten wir fest:

Scharfe Nocken sind nicht dadurch gekennzeichnet, das sie spitze Nocken haben, hier sollte man sich etwas mehr damit beschäftigen und sich nicht auf Grad-Zahlen von Herstellern verlassen, denn selbst weniger Winkel, kann schärfer bedeutet, je nach Schliff der Nocken ^^!

Kürzere Öffnungszeiten durch Hub kompensiert -> Bauform der Brennkammer erspart Verdichtungsreduzierung ( bauartbedingt liegt diese schon vor ) -> Einspritzmenge erhöht -> Saugrohr kürzen -> mehr Drehzahl ( Turbo kann ausgereizt werden ) und das alles ganz ohne Leistungsverlust im Drehzahlband von 0 - 2400 U/min ...

Bingo ^^

lag ich doch fast richtig ;)

Aber nur fast, da eigentlich Welle 1 "schärfer" ist, wenn man nach Standards geht aber eine steile Flanke macht eben noch keine scharfe Welle ;).

Es gehört m.M.n. einfach mehr dazu, wie nur asymetrische utopische Rennsport-Gradzahlen, unruhiger Leerlauf durch Überschneidungen und steile Flanken, um die Wahl der passenden Nockenwelle auszumachen. Daher entschied ich mich von vorn herein gegen eine "scharfe" Nockenwelle von Schrick und Co fürn G60.

Wenn man im Serienregal von VW auch fündig wird, why not? ;) Es muss ja zum Vorhaben passen.

Bislang ist das ganze aber nur, auf Zahlen gestützte, graue Theorie. Ich muss noch einiges messen und werde dann die Nocken jeweils in beiden Köpfen verbauen ( immer mit PG Ventile ) und dann schauen was sich wirklich verändert, also hier mal Messungen durchführen.

Auf jeden Fall sollen die G60 Ventile gefahren werden.

öhm, ich meinte doch Welle 1 ;)

:D :D

Aber is ja völlig wurst. Du machst dat schon ;)

^^ joar ma gucken. Auf jeden Fall sehr interessant das ganze, wenn man bedenkt, das andere für QSK horende Summen ausgeben und stellenweise im Netz steht "geht nicht, passt nicht"... Amüsant, was einige so vom Stapel lassen ohne es getestet zu haben. Dazu gehören ja auch die ganzen Threads hier im Forum zu Nockenwellen etc... schön posten was andere erzählen ^^!

...und dabei kann es so "einfach" sein.

Ach diese "Flüsterpost" ist doch ein alter Schinken in den Foren.
Habs ja auch in div. Vr6 Foren gesehen, was da spekuliert, diskutiert und dementiert wird. Leute die wo fetzen motoren und was weiß ich was fahren wissen alles! Aber am Ende dann halt doch nichts ;)

Ich lass mich da einfach überraschen, werde das nächste Woche etwas genauer in Augenschein nehmen und evt. schon den Kopf reinigen. Ich denke, bis zum WE hab ich auch ne Idee bzgl. Ansaugbrücke oder n Preis für den 16V Kopf ^^

Ist die "ware" angekommen? Möchte gerne bilder und infos bald haben was du damit anfangen konntest und so^^ :)

Ja klar, gestern wars schon im Briefkasten, danke dafür!

1. Gesamtdicke
2. Bohrungen
3. "Teile" davon brauch ich :)

Kein Problem :)
Ich finde die User sollten sich untereinder immer so schön helfen wie ich es in letzter zeit öfters erlebe :)

Teile die du davon brauchst?^^ :P

Bin mal gespannt was das bei dir wird, sieht sehr interessant und auch sehr gut informativ aus :)

Ja Teile... =)
"wie man eine Verdichtungsreduzierung baut" ... ;)

Da sag ich nur "LEIDER GEIL" ^^ , alles do it yourself, find ich geil :)

Jut, der 16V Kopf ist nun nicht mehr verfügbar... wenn sich da keine billige Alternative findet, werde ich erstmal am 8V weiter machen....

Ähm carlo, anscheinend verfolgst du mein showroom nicht sonst würdest du wissen das ich einen top ABF kopf noch liegen haben weil ich den gegen einen KR kopf getauscht habe :)
Habe ihn nur ausgetauscht weil ich den KR fahren wollte, hab mit dem kopf nur 0,5l auf ca 5000km verbraucht^^ , also nix :P
Evt würde ich den verkaufen wenn ich den KR ein paar tage gefahren bin ;)

Joar, dann.... spruch machen ;)

Ansaugbrückenproblem beim AFT Qsk? = CHECK :D
Anhang 49536

^^

Schon in FB gesehen..fein fein :)

Hier gehts ja echt zur Sache... Du hast es ja vor...

Nicht schlecht,Carlo !

Hust, das ist nicht meine AB. Nur mein Turbo-Spezi baut grade einen 2E auf Qsk um, also macht im Grunde die gleiche Suppe wie ich und hat schonmal eine AB zur Probe gebraten.

ABER: Vaddi hat ja nun doch wieder n 16V in Ausssicht ;)...

Wie der Kopf vorher aussah, sieht man hier:
Golf 3 Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - 3-Türer Amazing - G60 Umbau - X-Flow

Gestern hab ich ihn schonmal etwas "an"gereinigt...Mein PG Kopf war nicht so schlimm verschmoddert -.-!

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1357294804.JPG

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1357294841.JPG

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Man erkennt gut, das auch im Bereich der Abgasseite, der Ruß ordentlich entfernt wurde. Auch sind die Kanäle sportlich sauber geworden.

Da sich die Zündkerzen vorher nicht lösen liessen, werde ich den Sitz nun nochmal einlegen und dann schauen, das die endlich raus kommen. Gleiches gilt für den Halter auf dem letzten Bild. Hier werde ich evt ums ausbohren nicht drum herum kommen.

Grundlegend ist er schon gut sauber geworden, aber eben noch nicht perfekt, also weiter gehts :)

Paß bloß auf ,dass Du Dir die Kerzen nicht abreißt. Alles schon gehabt :)

Naja, dann ist das eben so und diese werden auch ausgebohrt. Wenn schon alles nachher fein sauber ist, könnte man auch die Kanäle etwas optimieren... mal gucken.

Ich will dir ja nicht sagen was du zu tun und zu lassen hast Carlo,
aber hast es schon mal mit Wärme und Eisspray oder Tockeneis versucht?
Nur so ne Idee. ;)

Denn ganzen Kopf in den Backofen so bei 120C, und wenn er schön warm ist die Kerze versuchen heraus zu drehen.
Wenn die dann nicht will kurz mit Trockeneis oder Eisspray an die Kerze das die sich nen bissel zusammenzieht.
Wobei bei so viel Wärme und Eisspray vorsicht geboten ist.

mfg

Ja also Hitze und Kälte bei dem Kopf wäre mit hoher Wahrscheinlichkeit der Tod, da dieser nicht Wärmebehandelt ist wie der PG Kopf ^^...

Ich werd mich um die Kerzen kümmern, wenn alles sauber ist. Ist halt doof, einen nicht mehr montierten Kopf auf der Werkbank festzuhalten und zeitgleich die Dinger zu lösen, da fehlt mind eine Hand ;)...

Deswegen meine Idee mit dem Trockeneis Carlo.
Das kannst dann direkt an die Kerze halten.

Keine Kanthölzer und 2 Schraubzwingen zur Hand?
Die währen hilfreich und ersetzen die 3te Hand.

Die werden schon raus kommen, hab ja noch das ein oder andere, fressende, Mittelchen ;)!

Meine alte Chemie-Lehrerin würde schreiend weglaufen wenn sie wüsste, was ich so mache ^^

Terrorist wa ;)
Na dann bin ich mal gespannt.

mfg

Vorletzter Durchgang war auch wieder erfolgreich, ist zwar ne schöne Schweinearbeit aber nun gut...
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1357307422.JPG

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Die Schäfte werden dann noch umgepresst, alle Bolzen erneuert, Gewinde nachgeschnitten und dann noch meine lieblingsbeschäftigung: Nass-Schliff mit Öl ^^!

Kann sich bis dato sehen lassen, damit kann man auch mal arbeiten!

Nassschliff mit Öl? Was macht das?

bringt einen sauberen schliff und das Öl transportiert besser die Spähne wie Wasser :).

Achja, Zündkerzen sind draussen, n bisserl WD40 ( sowas hat man halt im Haushalt ^^ ) und schon gaut den wat ^^

wie weit bist du mit dem motor?

Motor ist ja soweit fertig, es fehlen nur die paar Komponenten für den Turbo-Umbau :)!

Da ich nun beruflich einen höheren Weg einschlage und erstmal 2-3T € in meinen Daily-Driver geflossen sind, kann ich mich zeitnah wieder um den Golf kümmern. Viel ist ja eigentlich nicht mehr zu machen.

Ich will jetzt noch nicht zuviel versprechen aber da die Arbeiten überschaubar sind und am Ende die Karre eh zum Lacker für den finalen Showdown kommmt, könnte es tatsächlich was werden, damit 2014 das erste Treffen ansteuern zu können. Wie gehabt: FT 2014!

Bitte nagelt mich nicht darauf fest, ich will nicht wieder den Fehler machen und jede freie Minute am Golf sitzen bis ich keine Lust mehr habe und wieder Abstand brauche. Ich werde so wie es mir passt, weiter machen, daber jedoch zusehen das ich ihn fertig bekomme. Erstmal wird der Kumpel eingemottet und n bisserl die Halle vorbereitet, sodass man im Winter auch was machen kann. Wenn ich wieder anfange und es was zu sehen gibt, werde ich berichten :).

Ich finde es super ! Das Schrauben sollte ohne Zwang auch weiterhin ein Hobby bleiben. :)

Dach dicht - check
endlich eigene Stromleitung - check
Halle aufgeräumt und etwas aufgehübscht - check
Werkzeug sortieren - in progress

So allmählich kann ich mich auf den Winter vorbereiten, den Golf aus der 2. Reihe nach vorne holen.

Erste Schritte: ausräumen, Teile einlagern, nicht benötigtes Material verkaufen, Ordnung schaffen und nochmal ne lange Nacht drüber schlafen, was nun wirklich am Motor passiert. Innen alles raus für weiteres.

Mein neuer Nachbar ist Maler/Lackierer. Probebleche von ihm sagen mir, er weiss was er tut. Demnach darf er sich an meinem Innenraum austoben. Welche Farbe?... Evt entscheide ich nochmal um, was bedeuten würde, das der Motorraum auch nochmal geändert werden muss.

Nach der Entscheidung über den Antrieb, wird er wohl nochmal ausgebaut... :)