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golpher90 01.03.2011 15:47

Klingt für mich nach Abzocke. Super (E5) wird einfach teurer Angeboten, damit sich das E10 besser verkauft. Dann brauchen sie das E10 auch nicht günstiger anbieten als nötig.

Wer also kein E10 tanken kann/will soll bis zu 5 Cent mehr pro Liter zahlen? Ohne mich!
Zumal E10 in der Herstellung teurer zu produzieren ist!

Grüße, golpher90

Nagel-GT 01.03.2011 15:54

meine Meinung zum E10 ist ganz einfach!
diese Scheisse die uns da die Regierung vorsetzt ist auf jeden Fall schädlich für alle Autos weil jegliche art von Dichtungen durch Alkohol zerfressen wird. 5% Bioethanol mehr heißt also eure Dichtungen werden auch schneller brüchig und der Kunststoff Gast aus.
ich hab auch im Internet einen Artikel gelesen wo es hieß dass sich die Abgaswerte verändern und man somit viel mehr verbraucht.
zudem werden für die Herstellung von Bioethanol Rohstoffe genutzt die in manchen Ländern der Welt Überlebens notwendig sind.
ICH tanke super + teuer zwar, aber ich weiß dass mein Golf kein scheiss saufen muss:-)

cyanide 01.03.2011 16:10

Und warum tankste kein normales Super? Was bringt dir Super+, wo ebenfalls 5% Ethanol enthalten sind?

Casull 01.03.2011 16:16

im "alten" super sind ebenfalls 5% ethanol ;)

Darkdisi 01.03.2011 16:17

Zitat:

Zitat von cyanide (Beitrag 1130306)
Und warum tankste kein normales Super? Was bringt dir Super+, wo ebenfalls 5% Ethanol enthalten sind?

weil super und super+ gleich teuer sind
super wird/soll abgeschaffen werden

Golfpur 01.03.2011 17:48

Zitat:

Zitat von golpher90 (Beitrag 1130287)
Klingt für mich nach Abzocke. Super (E5) wird einfach teurer Angeboten, damit sich das E10 besser verkauft. Dann brauchen sie das E10 auch nicht günstiger anbieten als nötig.

SuperE10 ist halt die neue Mainstream-Marke, das die nicht billiger angeboten wird, als die alte (SuperE5), sollte klar sein ;)
Aber teurer ist E10 auch nicht geworden, und da alle 3er Gölfe sowieso freigegeben sind, ist es für die meisten Fahrer doch eh egal.

Zitat:

5% Bioethanol mehr heißt also eure Dichtungen werden auch schneller brüchig und der Kunststoff Gast aus.
Naja Größenordnungsmäßig reden wir hiervon, ob die Dichtung nun 30 Jahre, oder "nur" 28 Jahre hält.
Von den E85 Fahrern hat sich (soweit ich weiß) auch noch keiner beschwert, und mit E85 würde diese Prozesse um ein Vielfaches schneller ablaufen.

Zitat:

ICH tanke super + teuer zwar, aber ich weiß dass mein Golf kein scheiss saufen muss:-)
Da wird sich die Mineralölindustrie sehr freuen ;)

Zitat:

super wird/soll abgeschaffen werden
Die Konzerne machen das über eine Lücke im Gesetz. Es muss zwar Super weiter angeboten werden (als Bestandsschutz), aber man kann halt auch SuperPlus als Super verkaufen (weil es ja nur mind. ROZ95 sein muss).
Das nutzen die Konzerne natürlich gerne aus.

golpher90 01.03.2011 18:06

Zitat:

Zitat von Golfpur (Beitrag 1130406)
SuperE10 ist halt die neue Mainstream-Marke, das die nicht billiger angeboten wird, als die alte (SuperE5), sollte klar sein

Doch, sie wird ja billiger angeboten. Ist ja auch klar, E10 soll das neue Standard-Super werden. Es MUSS zwangsläufig billiger angeboten werden, damit es sich durchsetzt. Aber dass es 5 Cent (!) Unterschied sind, kann nicht ganz koscher sein.
Der Trick ist doch ganz einfach, E5 wird immer teurer (die aktuelle Lybien-Krise soll den Anstieg rechtfertigen), sie heben den Preis einfach so lange an, bis das E10 drunter passt. Und das ist jetzt der Fall.

Und FSI-Fahrer, deren Motoren kein E10 vertragen, dürfen die Suppe auslöffeln und 5 Cent mehr pro Liter blechen.

Da E10 teurer zu produzieren ist, ist es schon von Haus aus paradox, dass E10 billiger als E5 sein soll. - Rein wirtschaftlich gesehen.

Grüße,

Golfpur 01.03.2011 19:04

Zitat:

Zitat von golpher90 (Beitrag 1130425)
Doch, sie wird ja billiger angeboten. Ist ja auch klar, E10 soll das neue Standard-Super werden. Es MUSS zwangsläufig billiger angeboten werden, damit es sich durchsetzt. Aber dass es 5 Cent (!) Unterschied sind, kann nicht ganz koscher sein.

Die 5 cent kommen davon, das es an den Tankstellen mit E10 dann kein SuperE5 mehr gibt, sondern nur noch SuperPlusE5, das dann auch als SuperE5 verkauft wird. (Genauso wie jetzt noch teilweise Super als Normal verkauft wird)
Und Verglichen mit der Vorjahres-Mainstream-Marke wird E10 eben nicht billiger angeboten, alter E5Preis=neuer E10 Preis.

Zitat:

Der Trick ist doch ganz einfach, E5 wird immer teurer (die aktuelle Lybien-Krise soll den Anstieg rechtfertigen), sie heben den Preis einfach so lange an, bis das E10 drunter passt. Und das ist jetzt der Fall.
Die Preise standen schon letztes Jahr fest, fällt jetzt aber erst zunehmend auf, weil die Tankstellen jetzt erst mit der Umstellung anfangen. Lybien hat sowieso alles verteuert, vor allem Diesel.

Zitat:

Und FSI-Fahrer, deren Motoren kein E10 vertragen, dürfen die Suppe auslöffeln und 5 Cent mehr pro Liter blechen.
Die mussten vorher auch schon SuperPlus fahren, deshalb ist es auch irgendwo klar, das diese keine Freigabe für "Super" bekommen ;)

Zitat:

Da E10 teurer zu produzieren ist, ist es schon von Haus aus paradox, dass E10 billiger als E5 sein soll. - Rein wirtschaftlich gesehen.
Ja, es mindert deutlich den Umsatz der Mineralölindustrie, weshalb diese ja auch ziemlich lautstark gegen E10 Stimmung macht.
Auf der anderen Seite kann man sich natürlich schon mal überlegen, wie lange Rohöl noch billiger als Ethanol bleibt ;)

Dr.NOS 01.03.2011 21:02

Zitat:

Zitat von Golfpur (Beitrag 1130489)
Die 5 cent kommen davon, das es an den Tankstellen mit E10 dann kein SuperE5 mehr gibt, sondern nur noch SuperPlusE5, das dann auch als SuperE5 verkauft wird. (Genauso wie jetzt noch teilweise Super als Normal verkauft wird)
Und Verglichen mit der Vorjahres-Mainstream-Marke wird E10 eben nicht billiger angeboten, alter E5Preis=neuer E10 Preis.

Genau das ist es was viele nicht sehen. Das alte Super gibt es nicht mehr! man tankt jetzt quasi SuperPlus, daher auch der häufig identische Preis. Schließlich gibts es jetzt eine Sorte mehr an der Tanke und das mit der gleichen Anzahl an Tanks wie vorher.

cyanide 01.03.2011 21:47

Also bei uns ist die letzten WOchen SuperE5 und SuperE10 auf einem Preis und Super+ ca 6ct teurer (Herford/Bielefeld und auch Hamburg)

ASK21 02.03.2011 20:18

Recht hast Du, es gibt auch andere Wege.
Man muß nur wollen


Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1016735)
Die Golf3 könnten sogar M15 fahren.

ich halte Ethanol als Sprit für moralisch nicht vertretbar, solange Menschen auf der Erde hungern. Ethanol wird nämlich aus Nahrungsmitteln gemacht.


Dr.NOS 02.03.2011 20:26

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1131462)
Die Golf3 könnten sogar M15 fahren. ich halte Ethanol als Sprit für moralisch nicht vertretbar, solange Menschen auf der Erde hungern. Ethanol wird nämlich aus Nahrungsmitteln gemacht.

In der Theorie soll das Ethanol aus den Reststoffen der Pflanzen erzeugt werden, nicht aus den Früchten der Pflanze. Wie es praktisch wirklich gemacht wird ist eine andere Sache.
Prinzipiell werden weltweit mehr Nahrungsmittel hergestellt als gebraucht weden, nur eben an den falschen Orten.

Mustang80 02.03.2011 20:30

Zitat:

Zitat von Dr.NOS (Beitrag 1131469)
In der Theorie soll das Ethanol aus den Reststoffen der Pflanzen erzeugt werden, nicht aus den Früchten der Pflanze. Wie es praktisch wirklich gemacht wird ist eine andere Sache.
Prinzipiell werden weltweit mehr Nahrungsmittel hergestellt als gebraucht weden, nur eben an den falschen Orten.

Soweit korrekt. Man sollte bei dieser Welthungergeschichte vielleicht auch nicht unbedingt beim Sprit oder E10 anfangen. Klar ist auf jeden Fall, dass es seinen Teil dazu beiträgt, aber da sind andere Faktoren wichtiger.

Außerdem sind sich die Bewohner der Industriestaaten zu fein, um auf etwas zu verzichten, damit es Leuten "am anderen Ende der Welt" besser geht.

snakefan 02.03.2011 21:41

Ich find´s langsam eine Sauerei. Hier kostet der Sprit momentan 1,54 € und an meiner Stammtankstelle gibt es kein normales Super mehr, sondern nur noch E10. Wenn ich da also weiter tanken will, muss ich 1,60 € für Super Plus berappen.
Könnte ausflippen bei solchen Preisen.
Ich werde das Sauzeug trotzdem nicht tanken und werde die Tankstelle wechseln.
Irgendwo wird es wohl noch Super geben, auch wenn ja jetzt überall Knappheit herrscht.
Was natürlich auch reine Absicht ist damit man das Zeugs tankt.
Und von wegen es wäre günstiger. Vom ersten Tag an der Einführung hier in Remscheid hat es genauso viel gekostet wie normales Super.
Ein klares "NO-GO" von mir.

parkulator 02.03.2011 21:54

Zitat:

Zitat von snakefan (Beitrag 1131590)
Ich find´s langsam eine Sauerei. Hier kostet der Sprit momentan 1,54 € und an meiner Stammtankstelle gibt es kein normales Super mehr, sondern nur noch E10. Wenn ich da also weiter tanken will, muss ich 1,60 € für Super Plus berappen.
Könnte ausflippen bei solchen Preisen.
Ich werde das Sauzeug trotzdem nicht tanken und werde die Tankstelle wechseln.
Irgendwo wird es wohl noch Super geben, auch wenn ja jetzt überall Knappheit herrscht.
Was natürlich auch reine Absicht ist damit man das Zeugs tankt.
Und von wegen es wäre günstiger. Vom ersten Tag an der Einführung hier in Remscheid hat es genauso viel gekostet wie normales Super.
Ein klares "NO-GO" von mir.

Diese Regelung, dass die Tankstellen auschließlich E10 haben und Super Plus soll aber nur bei kleinen Tankstellen gelten. Bei größeren müsstest du (nach wie vor) immer noch Super ohne Probleme tanken können.

Golfpur 03.03.2011 00:10

Die größeren verkaufen einfach SuperPlus als Super, die haben auch keine Extra-Tanks für sowas und müssen zudem natürlich auch die geforderte Quote erfüllen.
Über kurz oder lang wird es wohl so überall aussehen:
SuperE10 = alter Preis von SuperE5
SuperE5= gleicher Preis wie SuperPlusE5

Oliwa 03.03.2011 01:49

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1016735)
Die Golf3 könnten sogar M15 fahren.

Was ist M15? ::frage::

Blau Gelb 03.03.2011 10:23

Zitat:

Zitat von parkulator (Beitrag 1131611)
Diese Regelung, dass die Tankstellen auschließlich E10 haben und Super Plus soll aber nur bei kleinen Tankstellen gelten. Bei größeren müsstest du (nach wie vor) immer noch Super ohne Probleme tanken können.

hm... demnach ist meine Info dann wohl falsch? also ich habe mal gelesen und im Fernsehen gesehen das Egal ob große oder kleine Tanke alle bis 2013 Super Plus anbieten müssen.

Blau Gelb 03.03.2011 10:27

Zitat:

Zitat von Oliwa (Beitrag 1131743)
Was ist M15? ::frage::

Hört sich nach einem Metrischen Gewinde an :D
... aber was M15 mit Sprit zu tun hat würde ich auch gern mal wissen lerne gerne dazu ;)

Berny07 03.03.2011 10:49

M15 = Kraftstoff mit 15% Methanol

zum Vergleich

E10 = Kraftstoff mit 10% Ethanol

wolfi71 03.03.2011 11:01

Die Tanken haben doch alle aus dem Wegfall des Normalbeinzins eine Tank-/Zapfanlage übrig.

Golfpur 03.03.2011 15:35

Zitat:

Zitat von Blau Gelb (Beitrag 1131871)
also ich habe mal gelesen und im Fernsehen gesehen das Egal ob große oder kleine Tanke alle bis 2013 Super Plus anbieten müssen.

Die kleinen Tanken brauchen keine Bestandsschutzsorten anbieten.

G3 Variant 03.03.2011 16:16

Aktuelle News :
Streit um Treibstoff: Biosprit-Einführung vorerst gestoppt - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Biosprit-Einführung vorerst gestoppt
Niemand will den Biosprit E10 tanken - jetzt zieht die Mineralölwirtschaft drastische Konsequenzen: Die bundesweite Einführung des Treibstoffs wird vorläufig gestoppt, teilte der Branchenverband mit: "Das System platzt sonst."
Berlin - Dem Biosprit E10 droht ein Absatzdesaster: Nach den massiven Verkaufsproblemen wird die bundesweite Einführung vorläufig gestoppt. Das sagte der Hauptgeschäftsführer des Mineralölwirtschaftsverbandes (MWV), Klaus Picard, am Donnerstag der dpa.

"Das System platzt sonst", sagte er mit Blick auf Versorgungsengpässe bei anderen Benzinsorten, die wegen des Käuferstreiks bei E10 verstärkt getankt werden. Bisher wurde der Biosprit bei knapp der Hälfte der bundesweit 15.000 Tankstellen eingeführt - vor allem im Osten und Süden des Landes.

Der Bundesverband der Verbraucherzentralen (VZBV) begrüßte die Ankündigung. "Das zeigt, dass man Umweltpolitik nicht von oben verordnen darf", sagte VZBV-Energieexperte Holger Krawinkel SPIEGEL ONLINE.
suc/yes/dpa

Nagel-GT 03.03.2011 18:53

scheiss egal:-)
E10 ist ein rotz und gerade haben sie bei mir im fernsehr gebracht dass die E10 Produktion zurückgefahren werden muss weil keiner dieses Zeugs tankt
ca nur 20% der deutschen Bevölkerung:-)

cyanide 03.03.2011 19:06

Eben bei Marktkauf für 1,45€ Super getankt, 100meter weiter an der Aral 1.56€ für Super!!!

Golfpur 03.03.2011 19:44

Zitat:

Der Verband der Mineralölwirtschaft veröffentlichte mittlerweile eine "Gegendarstellung". Darin stellt der Verband klar, dass die Einführung von E10 nicht gestoppt sei. Vielmehr zwinge die "dramatisch geringe Nachfrage" nach E10 die Raffinerien dazu, ihre "Produktion an die Nachfrage anzupassen". Das bedeutet wohl einen Produktionsstopp, bis die Lager wieder geleert sind.
Also wie jetzt?

Profigolf3r 03.03.2011 19:46

Zitat:

Zitat von G3 Variant (Beitrag 1132117)
Aktuelle News :
Streit um Treibstoff: Biosprit-Einführung vorerst gestoppt - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Biosprit-Einführung vorerst gestoppt
Niemand will den Biosprit E10 tanken - jetzt zieht die Mineralölwirtschaft drastische Konsequenzen: Die bundesweite Einführung des Treibstoffs wird vorläufig gestoppt, teilte der Branchenverband mit: "Das System platzt sonst."
Berlin - Dem Biosprit E10 droht ein Absatzdesaster: Nach den massiven Verkaufsproblemen wird die bundesweite Einführung vorläufig gestoppt. Das sagte der Hauptgeschäftsführer des Mineralölwirtschaftsverbandes (MWV), Klaus Picard, am Donnerstag der dpa.

"Das System platzt sonst", sagte er mit Blick auf Versorgungsengpässe bei anderen Benzinsorten, die wegen des Käuferstreiks bei E10 verstärkt getankt werden. Bisher wurde der Biosprit bei knapp der Hälfte der bundesweit 15.000 Tankstellen eingeführt - vor allem im Osten und Süden des Landes.

Der Bundesverband der Verbraucherzentralen (VZBV) begrüßte die Ankündigung. "Das zeigt, dass man Umweltpolitik nicht von oben verordnen darf", sagte VZBV-Energieexperte Holger Krawinkel SPIEGEL ONLINE.
suc/yes/dpa


find ich absolut super! im prinzip ist es doch so: die politik ist von der wirtschaft abhängig und die wirtschaft von uns, dem volk!
wenn das so weiter geht und niemand e10 tankt dann schaffen wir deutschen evtl doch mal nen "sturz" in der geschichte der benzinabzocke!

alternativ könnten die mineralölkonzerne die preise für super+ so drastisch anziehen dass wir gezwungen sind aus finanziellen nöten die e10 suppe zu tanken.

jedenfalls gibt es 2 möglichkeiten. entweder die werden das zeug schnellstmöglich los oder die machen riesen verluste. e10 hat nur eine standzeit von ca 3-4 wochen hab ich mal gehört. danach wird es unbrauchbar! nun stelle sich mal einer vor ein leerer tanklaster kommt zur tanke um die verfaulte brühe abzuholen und ein zweiter muss kommen um frisches nachzufüllen!:D

Das wäre erstmal sauteuer für die ölmultis und zudem noch ein riesen spass für uns das mitzuerleben!

G3GL90PS 03.03.2011 19:48

Da ich ja auch wie viele, gegen E10 bin, hängt jetzt das bei mir in der Heckscheibe.
Hoffentlich hat sich das Thema E10 bald erledigt.

http://www.golf3.de/clear.gif

golpher90 03.03.2011 19:50

Das bedeuted Marktwirtschaft. Nachfrage bestimmt das Angebot. So kommt der Markt zustande. Wir haben hier ein Überangebot an E10.
Das Zeug ist einfach ein Ladenhüter.

Die "Einführung" des E10 ist nicht gestoppt. Aber die "Produktion" wird vorläufig eingestellt.

Na, ich bin ja mal gespannt wie sich das Entwickelt..

Golfpur 03.03.2011 19:56

Zitat:

Zitat von Profigolf3r (Beitrag 1132307)
jedenfalls gibt es 2 möglichkeiten. entweder die werden das zeug schnellstmöglich los oder die machen riesen verluste.

Nö, die Multis lachen sich doch schon jetzt ins Fäustchen, das die Leute alle Super+ tanken. Damit werden die Multis selbst in ihren besten Träumen nicht gerechnet haben.
Wenn sie kein E10 absetzen, freut das auch die Multis, brauchen sie weniger einkaufen (Ethanol ist teurer und würde Gewinn drücken), Kunden tanken alle Super+ und Strafzahlungen werden direkt auf den Spritpreis umgelegt.

G3GL90PS 03.03.2011 20:00

Egal was passiert, wir sind am Ende immer die Dummen.

Ich denke sobalt E10 sich am Markt behauptet hat, werden die Preise dafür auch wieder steigen. Damit mehr Gewinn für die Ölmultis etc. herausspringt.

Profigolf3r 03.03.2011 20:00

so hab ich das noch garnicht gesehn!:D


lasst doch mal nen aufstand anzetteln. alle deutschen sollten mal einen tag lang ohne kennzeichen volltanken fahren! ;) aber dann bitte kein e10!

Drive 03.03.2011 20:11

Zitat:

Zitat von Profigolf3r (Beitrag 1132337)
alle deutschen sollten mal einen tag lang ohne kennzeichen volltanken fahren!

Und was soll das bringen, außer einer Anzeige?

Profigolf3r 03.03.2011 20:12

wen wollen sie denn anzeigen wenn sie nicht wissen wer es war!?


nee mal im ernst! mittlerweile sind wir schon so weit dass man sich echt überlegt ab und zu mal für lau vollzutanken!

Drive 03.03.2011 20:14

Zitat:

Zitat von Profigolf3r (Beitrag 1132353)
wen wollen sie denn anzeigen wenn sie nicht wissen wer es war!?

naja, nebenbei meinte ich natürlich, was die Aktion mit dem Volltanken bringen soll.

Und ein Kennzeichen wird nicht unbedingt benötigt, wenn man Dich stoppt.

GtOdLiF 03.03.2011 20:14

Nun ja, da ich einen TDI fahre kann ich nicht zum Thema E10 beitragen.
Aber schon seit einiger Zeit wird dem Diesel 7% Biodiesel beigemischt. Dagegen kann man sich nicht wehren. :grummel::
Vor Kurzem ging bei mir eine Dichtung in der Einspritzpumpe kaputt. Da ich der 3.Käufer dieser Dichtung bei uns beim Boschdienst in einer Woche war, kann man doch davon ausgehen das das an der Bioschei.... lag.
Zumal der Verkäufer ausdrücklich betonte das die Dichtung nun Bioresistent ist.

Profigolf3r 03.03.2011 20:17

Zitat:

Zitat von Drive (Beitrag 1132358)
naja, nebenbei meinte ich natürlich, was die Aktion mit dem Volltanken bringen soll.

na ganz einfach. wie im sherwood forest, wir nehmens uns von den reichen und verteilen es unter uns selbst, den armen! :D

Gti 2cc7 03.03.2011 20:35

Heute im Radio gehört das in Berlin das keiner Tankt und deswegen wird kein weiterer sprit mit E 10 bestellt ,weil Super Plus war an einigen Tankstellen keiner mehr da .=)


E10-Desaster - Biosprit-Einführung gestoppt! - Wirtschaft - Bild.de:respekt::cool2:

McMar 03.03.2011 20:47

passt zwar hier nicht ganz rein aber trotzdem schreibe ich es :)

Habe heute auf N24 gehört das der Diesel ca. 12Cent teurer werden soll!!!! Da wegen den hohen Spritpreisen die Leute immer mehr Diesel-Fahrzeuge sich holen und neu zugelassen werden kommen die angeblich mit der Produktion o.ä. nicht mehr hinterher....

Das ich meiner Meinung nach die größte Abzoke die ich je gehört habe!!!

cyanide 03.03.2011 20:59

Zitat:

Zitat von G3GL90PS (Beitrag 1132316)
Da ich ja auch wie viele, gegen E10 bin, hängt jetzt das bei mir in der Heckscheibe.
Hoffentlich hat sich das Thema E10 bald erledigt.

http://www.golf3.de/clear.gif


Ist ja cool, wo haste den her?

Würde ich mir auch sofort ans Auto backen. Um so andere evtl. weiterhin davon zu überzeugen den Scheiss nicht zu tanken. Leute die den Aufkleber sehen werden sich evtl. informieren(sofern sie es nicht schon haben) warum viele sich drüber aufregen und so selber den Krams nicht tanken.





Btw: Und dass E10 nur 3-4 "Haltbarkeit" hat, bezweifel ich (leider) stark.


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