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-   -   E85 Langzeittest heute gestartet (http://www.golf3.de/showthread.php?t=66465)

Sceals 07.06.2012 17:18

Die 30% Mehrverbauch haste mit purem E85 ;)
Ist doch auch logisch, dass du mit einer Mische mehr Energiegehalt hast und demnach weniger eingespritzt werden muss.

tangoherz 10.07.2012 20:47

Hallo liebe Golfuser! Bin neu hier und bin seit ein paar Monaten der stolze Besitzer eines Golf Bon Jovi 1,8 l mit 75 PS. Habe ihn günstig heschossen er hat aber auch schon 260000 km runter - ist aber noch in gutem Zustand. Je nachdem wie es weitergeht, kann es sein dass ich wieder viele km fahren muss - LPG lohnt sich nicht mehr - bei uns in Uelzen gibt es eine E85 Tanke.
Habe jetzt angefangen zu mixen: 30 l E10 Benzin und 20 l E 85. Ergebnis bis jetzt: leichter Geruch nach Alk...muss nicht unangenehm sein ((: ...Motor läuft ruhiger... Verbrauch 8,6 Liter - also etwas mehr... Literpreis: 1,38 € Leistungssteigerung? Hmmm... bei 75 PS ist da nicht soviel zu merken - das Modell soll sowieso nicht so der "Renner" sein - aber zum Rennenfahren habe ich ihn ja nicht geholt! Nach meinen Erkundigungen zum Thema Vollumrüstung E 85 habe ich bis jetzt recherchiert: für den Golftypen wird Motromax von fuelcat empfohlen - 250 Euronen teuer - wobei ein KFZ-Meister mich gewarnt hat: er meint - wegen der Monoeinspritzung würde es Startprobleme im Winter geben? Wer also mit motromax schon Erfahrungen hat ... ich würde mich freuen wenn jemand diese Erfahrungen weiter geben kann! Und - soweit ich es hier gelesen habe - es soll sogar reichen beim Benzindruckregler Beilagscheiben reinzulegen? Wer kann da noch mehr dazu sagen?
Ist es besser diesen Umrüstkit reinzubauen und muss man im Winter dann wieder mit Benzin fahren? Vielen Dank für alle Meldungen!!

wolfi71 10.07.2012 22:27

Der Umrüstkit ist eine Scheibe um den Spritzulauf durch die Düse zu erhöhen. Das ist hier mehrfach beschrieben. Wenn du mit Startproblemen kämpfen solltest, dann kannst du ohne Umrüstung auf normales E10m umstellen. Kannst natürlich auch bei deinem Mix gleich mit E10 mischen.

sven84 11.07.2012 07:21

Zitat:

Zitat von tangoherz (Beitrag 1455859)
Hallo liebe Golfuser! Bin neu hier und bin seit ein paar Monaten der stolze Besitzer eines Golf Bon Jovi 1,8 l mit 75 PS. Habe ihn günstig heschossen er hat aber auch schon 260000 km runter - ist aber noch in gutem Zustand. Je nachdem wie es weitergeht, kann es sein dass ich wieder viele km fahren muss - LPG lohnt sich nicht mehr - bei uns in Uelzen gibt es eine E85 Tanke.
Habe jetzt angefangen zu mixen: 30 l E10 Benzin und 20 l E 85. Ergebnis bis jetzt: leichter Geruch nach Alk...muss nicht unangenehm sein ((: ...Motor läuft ruhiger... Verbrauch 8,6 Liter - also etwas mehr... Literpreis: 1,38 € Leistungssteigerung? Hmmm... bei 75 PS ist da nicht soviel zu merken - das Modell soll sowieso nicht so der "Renner" sein - aber zum Rennenfahren habe ich ihn ja nicht geholt! Nach meinen Erkundigungen zum Thema Vollumrüstung E 85 habe ich bis jetzt recherchiert: für den Golftypen wird Motromax von fuelcat empfohlen - 250 Euronen teuer - wobei ein KFZ-Meister mich gewarnt hat: er meint - wegen der Monoeinspritzung würde es Startprobleme im Winter geben? Wer also mit motromax schon Erfahrungen hat ... ich würde mich freuen wenn jemand diese Erfahrungen weiter geben kann! Und - soweit ich es hier gelesen habe - es soll sogar reichen beim Benzindruckregler Beilagscheiben reinzulegen? Wer kann da noch mehr dazu sagen?
Ist es besser diesen Umrüstkit reinzubauen und muss man im Winter dann wieder mit Benzin fahren? Vielen Dank für alle Meldungen!!

Ein paar Seiten vorher ist das alles schön erklärt:fluestern:

Mfg
Sven

Sceals 25.07.2012 17:27

Mitlerweile fahre ich auch den GTI mit E85. Dort wird es mit einem Zusatz-STG und einem Poti geregelt. Einfache Umrüstung und individuelle Einsellmöglichkeiten via Laptop.. was will man mehr? :)

Bisherige Eindrücke:
- Motor läuft etwas sanfter
- 33% Mehreinspritzung mag die Lambda nicht sonderlich (regelt ständig nach und das kostet Sprit)
- mit 39% Mehreinspritzung verbaucht man weniger, als mit 33%
- Verbrauch liegt momentan bei ~12L
- jedesmal ein lächeln, wenn man den Preisunterschied zu E85 und E10 sieht

Demnächst wird der Zündwinkel noch auf der Rolle eingstellt, um eine noch optimalere Verbrennung zu erreichen.

sven84 08.08.2012 11:18

Ich fahre auch seit ein paar Wochen mit purem E85, ich habe mir einen Benzindruckregler eingebaut >>> genaueres dazu hier: Golf 3 Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - sven84 sein 92er Golf 3 >>> 20 Jahre GT <<< E85 Inside

Meine Eindrücke:

+ der Motor läuft ruhiger wenn er warm ist
+ zieht geringfügig aber spürbar besser (in allen Gängen bzw. Drehzahlbereichen)
+ Vmax, ohne Veränderung
+ Verbrauch 2 Liter mehr als mit Super (E5)

- Der Motor läuft im kalten Zustand bzw. in der Warmlaufphase nicht ganz rund, ruckelt im Leerlauf etc.

Mfg
Sven

Schrauber030 08.08.2012 11:57

Fahre E85 im VR6. Habe 1.8T Einspritzdüsen ohne sonstige Änderungen.
Verbrauch ca. 14-16 Liter in der Stadt. 11-12 Auf der Landstraße. Wagen hat spürbar an Leistung dazu gewonnen. Springt bis 12 Grad Außentemperatur normal an und ruckelt auch nicht. Unter 12 Grad muss ich 2 mal leiern dann ist er aber auch an. Oder ich mach meine Standheizung an dann hab ich keine Probleme bis minus 5 Grad.
Kann E85 nur empfehlen. Im 1.8er 90 PS hab ichs auch gefahren. Dort ist das Anspringverhalten wegen des langen Ansaugweges aber echt bescheiden. Doch selbst bei minus 10 hab ich ihn anbekommen.

MFG

laaz 09.08.2012 09:52

Ich hatte jetzt letztens eine Mische von
88% E85, 12% E10.

Das hat er mir mit schlechterem Ansprechverhalten und teilweise ruckeln bei der Gasannahme quittiert. Ausserdem ist mein Eindruck, das ich damit etwas weniger Leistung habe (Fahre komplett ohne Anpassungen).

Jetzt wieder auf eine ca.
60% E85, 40% E10 Mische umgestellt: Läuft wesentlich besser.

Ausserdem habe ich in Hamburg bei der OIL (Rödingsmarkt 4) jetzt schon 1,10 € für E85 gezahlt. Was soll den das bitte? Warum ist das in den letzten paar Monaten auch schon um 10 Cent gestiegen? ich dachte, das wäre unabhängiger vom Ölpreis?!?

Schrauber030 09.08.2012 11:49

Ja aber der Preis für pflanzliche Erzeugnisse steigt auch. Wobei hier in Berlin der Preis schon seid letztem Jahr Dezember bei 1,09 liegt.

.arwn00R 09.08.2012 13:13

Das loht sich ja bald nicht mehr, wenn man den Mehrverbrauch dazunimmt.

Ov3rdos3d 09.08.2012 13:15

Ich fahr das Zeug seit ca. 1 Jahr hat bei unserer Tanke immer 1.07 gekostet jetzt 1.08 günstiger hab ich es hier noch nie gesehen. Landkreis Jever, Friesland

sven84 09.08.2012 13:16

Also bei Uns kostet es "noch" 1,06 (Landkreis SÜW- Südliche Weinstrasse).

Mfg
Sven

.arwn00R 09.08.2012 13:18

Ich werd heute mal schauen, normalerweise hatte die Tanke bei usn das Zeug für 0,99€ verkauft. Landkreis Oldenburg ;D

Sceals 09.08.2012 20:48

Ich habs letztens hier in Hameln für 1.18€ gesehen.. da hab ich auch nicht schlecht gestaunt. 10km weiter kostets dann wieder nur 1.07€ :D

Mitlerweile habe ich mit dem GTI fast die ersten 1000km hinter mir. Und ich muss sagen, dass ich die Umrüstung nicht bereue. Der Golf läuft genauso, wie mit Super.
Was jetzt noch ansteht ist der Öl- und Benzinfilterwechsel.

G3GL90PS 09.08.2012 20:57

In Hochheim, da wo ich immer E85 getankt habe, kostete es die ganze Zeit 1,049€ :D

Nur da er im Kalten Zustand teilweise sehr Schlecht anspringt, habe ich E85 "abgesetzt" .....

Sceals 09.08.2012 22:07

Mit etwas Super, oder einem Poti, den man an die beiden Leitungen vom Kühlwassertemperatursensor (die zum STG gehen) klemmt und somit das Gemisch anfetten kann, würde das Problem umgehen.
Ich hatte bei meinem ABS die Variante mit dem Super gewählt. Musste man nicht erst ausloten, um wieviel man den Poti aufdrehen muss.

golf3-Turborider 09.08.2012 22:11

Ich würde es gern tanken aber im Zollernalbkreis gibts soviel ich weis keine passende Tankstelle ._.

tangoherz 10.08.2012 09:53

Fahre ja, wie schon beschrieben, seit einigen Wochen mit der "Alki-Mische" - bei uns in Uelzen gibt es nur eine Felta Tankstelle die E 85 haben - kostet inzwischen auch 1,09!

Die haben etra einen Infozettel ausgedruckt zum Thema E 85 Tanken - sie sagen: ohne Umrüstgeräte sollte das Verhältnis Benzin/E 85 nicht unter 50/50 gehen - besser wäre noch
60/40.

Tanke also Super E 10 und E 85 in diesem Verhältnis und merke schon, dass der Golf ruhiger läuft, aber mehr säuft!

Wenn ich den Kleinen - nur mit Super E 10 - im 5. Gang mit etwas 2000 Umdrehungen laufen lasse - bei ca, 90 auf Langstrecke - hatte einen kleinen Anhänger dran - dann geht es in Bereich von 7 oder unter 7 l/ bis 6,5 - hatte mir die Vorbesitzerin auch so beschrieben.

Mit dem E 85 geht es in den anscheinend in den 9 - 10 l Bereich - aber was solls - Gemischkosten liegen zurzeit immer noch bei gut 1,35 - ist unter Dieselpreis!

Kann auch sein, dass ich mal Ölwechsel und Benzinfilterwechsel machen sollte?

Weiß jemand, wo der Benzinfilter sitzt?

Viele Grüße aus Uelzen

Tangoherz

sven84 10.08.2012 10:00

Zitat:

Zitat von tangoherz (Beitrag 1471377)
Kann auch sein, dass ich mal Ölwechsel und Benzinfilterwechsel machen sollte?

Weiß jemand, wo der Benzinfilter sitzt?

Viele Grüße aus Uelzen

Tangoherz

Du kannst so nach 1.000 - 2.000 km mal den Benzinfilter wechseln, Ölwechsel ganz normal nach dem Intervall.

Der Benzinfilter sitzt hinten rechts (in Fahrtrichtung) in der nähe der HA.

Mfg
Sven

Ov3rdos3d 10.08.2012 10:25

Benzinfilter würde ich auf jeden Fall wechseln. Habe meinen letztens auch gewechselt. Das e85 spült den tank sauber und aus beiden Seiten von dem Benzinfilter lief schwarze soße raus

Sceals 10.08.2012 12:10

Und Öl auch nach den 1000km wechseln. Das E85 löst auch die Ablagerungen im Motor, die ins Öl gelangen!

Wechselt man den Benzinfilter nicht, kann es einem die Benzinpumpe himmeln, da die bei einem verstopften Benzinfilter ständig gegen den Druck arbeitet und irgendwann "adios" sagt.

Peter[OG] 10.08.2012 13:07

Zitat:

Zitat von tangoherz (Beitrag 1471377)
Wenn ich den Kleinen - nur mit Super E 10 - im 5. Gang mit etwas 2000 Umdrehungen laufen lasse - bei ca, 90 auf Langstrecke - hatte einen kleinen Anhänger dran - dann geht es in Bereich von 7 oder unter 7 l/ bis 6,5 - hatte mir die Vorbesitzerin auch so beschrieben.

7 x 1,65 € (E10, aktueller Preis) = 11,55 €.

Zitat:

Zitat von tangoherz (Beitrag 1471377)
Mit dem E 85 geht es in den anscheinend in den 9 - 10 l Bereich - aber was solls - Gemischkosten liegen zurzeit immer noch bei gut 1,35 - ist unter Dieselpreis!

9 x 1,35 € (dein Mix) = 12,15 €.

Aber was solls.

:-lol-:

E10 könnte also mal eben noch gute 8 cent pro Liter teurer sein und du würdest trotzdem noch "billiger" fahren. Wenn man mit 6,5 l/100 km mit E10 bzw. 10 l/100 km mit deinem Mix rechnet könnte der Preisunterschied pro Liter sogar noch viel größer sein.

G3GL90PS 10.08.2012 13:18

Ich hatte den Benzinfilter nach dem Wechsel, aufgesägt. Sah wie neu aus und ich mehr als 1000 km gefahren, bis zu Wechsel.

heilbutt 10.08.2012 15:10

Hallo,

ich habe meinen nach 1 1/2 Jahren E10 mal aufgesägt,er war schön schwarz.
Nach einem halben Jahr E50 habe ich ihn vorsichtshalber nochmal gewechselt.
Bisher gibts keine Probleme,aber höher wie E60 nimmt der AKS nicht.:)

Gruß

Schrauber030 10.08.2012 22:18

Also man fährt auch bei 1.09 Euro immernoch billiger. Mein Vergleich: Vorher 13 Liter Super macht 13x1.65= 21,45 Euro auf 100 Km.
Nun 16 Liter E85 macht 16x1.09=17,44 Euro. Macht 4,01 Euro auf 100Km weniger.

MFG

Sceals 10.08.2012 22:25

Ihr müsst auch bedenken, wieviel ihr bei einer Tankfüllung mit Super und wieviel mit einer Tankfüllung E85 spart. Bei mir sind das locker über 20€ PRO Tankfüllung.

sven84 13.08.2012 13:49

Nachtrag

Mein Verbrauch:

2 Liter mehr Ethanol (E85) auf 100km als mit Super (E5)

- Super (E5) >>>>> 7,5L/100 km x 1,67 €/L (Aktueller Preis) = 12,5 €/100 km
- Ethanol (E85) >>> 9,5L/100 km x 1,05 €/L (Aktueller Preis) = 9,9 €/100 km

Ersparnis: 12,5 €/100 km - 9,9 €/100 km = 2,60 €/100 km

Mfg
Sven

Schrauber030 14.08.2012 07:22

Zitat:

Zitat von sven84 (Beitrag 1472762)
Nachtrag

Mein Verbrauch:

2 Liter mehr Ethanol (E85) auf 100km als mit Super (E5)

- Super (E5) >>> 7,5L x 1,67 € (Aktueller Preis) = 12,5 €/L
- Ethanol (E85) >>> 9,5L x 1,05 € (Aktueller Preis) = 9,9 €/L

Ersparnis: 12,5 €/L - 9,9 €/L = 2,60 €/L

Mfg
Sven

Aber du fährst viel Landstraße oder ? Habs mit nem ABS Motor und Ethanol nicht unter 11 Liter in der Stadt geschafft. Wobei ich auch weit von 7,5l mit E5 entfernt war.

sven84 14.08.2012 10:35

Zitat:

Zitat von Schrauber030 (Beitrag 1473126)
Aber du fährst viel Landstraße oder ? Habs mit nem ABS Motor und Ethanol nicht unter 11 Liter in der Stadt geschafft. Wobei ich auch weit von 7,5l mit E5 entfernt war.

Jup, richtig ich fahre überwiegend Landstrasse.

Mfg
Sven

Mustang80 14.08.2012 11:59

Gibt es schon Erfahrungen mit dem AEE?

Wenn man im AFT/AKS E50 fahren kann, sollte das beim AEE ja auch möglich sein. Fraglich ist eben nur, inwieweit die Elektronik mit dem Regeln hinterher kommt.

@ Arne: Schon getestet?

@sven84: Bitte mal die Angabe oben korrigieren. Meist sicher 2,60€ Ersparnis auf 100 km und nicht pro L (wenn doch erklär ma :D ).

Sceals 14.08.2012 15:36

Sind sogar mehr als 2,60€ Ersparnis.. aber das hatte ich ja schon mal geschrieben.

Genauso, wie man das mit den Mehrfacheinspritzern lösen kann.

sven84 17.08.2012 10:58

Und jetzt kommt der Hammer:

Im Elsass (Frankreich) kostet E85 aktuell 0,87 €/L !!!

Und das ist nicht weit von mir entfernt um dort zu tanken:D

Mfg
Sven

G3GL90PS 17.08.2012 11:16

Zitat:

Zitat von sven84 (Beitrag 1474931)
Und jetzt kommt der Hammer:

Im Elsass (Frankreich) kostet E85 aktuell 0,87 €/L !!!

Und das ist nicht weit von mir entfernt um dort zu tanken:D

Mfg
Sven

Toll.... Die Tanke wo ich e85 tanke hatt um 6ct aufgeschlagen auf 1,109€ Habe gestern 40l e85 auf 10l e10 getankt. Sprang Heute Morgen bei 12grad problemlos an.

sven84 17.08.2012 11:33

Zitat:

Zitat von G3GL90PS (Beitrag 1474943)
Toll.... Die Tanke wo ich e85 tanke hatt um 6ct aufgeschlagen auf 1,109€ Habe gestern 40l e85 auf 10l e10 getankt. Sprang Heute Morgen bei 12grad problemlos an.

Aber wenn du das längere Zeit machst mit dem Mix, dann kontrolliere mal deine Zündkerzen nicht das der Motor zu mager läuft >>> da du ja eigentlich den Benzindruck erhöhen solltest.

Mfg
Sven

G3GL90PS 17.08.2012 11:39

Zitat:

Zitat von sven84 (Beitrag 1474955)
Aber wenn du das längere Zeit machst mit dem Mix, dann kontrolliere mal deine Zündkerzen nicht das der Motor zu mager läuft >>> da du ja eigentlich den Benzindruck erhöhen solltest.

Mfg
Sven

Bin es doch schon eine Zeit lang pur gefahren. Zündkerzen sind i.o., mittlerweile sind schon aber neue drin.

Sceals 20.08.2012 17:14

Die Preise waren auch letztes und vorletztes Jahr zu der Zeit gestiegen und sind dann wieder gefallen.. also abwarten, wo der sich wieder einpendelt.

Evenfall 21.08.2012 07:57

Ich fahre auch mit ner mischung von 40L E85 rest E10 läuft prima ohne Umrüstung.

Schrauber030 29.08.2012 16:00

Zitat:

Zitat von Evenfall (Beitrag 1477005)
Ich fahre auch mit ner mischung von 40L E85 rest E10 läuft prima ohne Umrüstung.



Das ist aber absolut Motortötlich. Habs ja selber ausprobiert beim ABS und beim AAA Motor kommt ab ca. E50 die Lambdaregelung nichtmehr nach und der Wagen läuft zu Mager. Ich garantiere dir du hast den FehlerCode: Gemischadaptionsgrenze erreicht. Also Umrüsten !!! Beim AFT müssten VR6 Düsen reichen um nen E85 Umbau zu machen und die kosten keine 20 Euro gebraucht und können auch vom Laien eingebaut werden.


MFG

Evenfall 29.08.2012 16:51

Wurde nicht gesagt das dies beim AFT eben nicht so ist durch irgendwelche Sensoren? Ich merke nämlich auch bei hoher Drehzahl keine deutlichen Leistungseinbußen.

Sicher das die Düsen vom Vr6 auch passen? War vor geraumer Zeit schon auf der suche nach anderen Düsen aber keine konnte mir sagen welche ich drinne habe (Einspritzdruck) und welche ich brauche (mit welchem Druck). Nicht das der mir mit VR6 Düsen zu fett läuft

Schrauber030 29.08.2012 17:16

Hi, nein der AFT hat keine Sensoren die der VR6 (AAA) nicht auch hätte und der VR kommt ohne Modifikation nicht mit mehr als E50 klar.
Deine Originaldüsen haben 196 ccm
VR düsen (Braun) haben 210ccm
Du müsstest also die 1.8T Düsen mit der Boschnummer:
0280150464 mit 258ccm fahren das sind 31% mehr Einspritzug im vergleich zu deinen Seriendüsen.
Das heißt genug um die 30% Energiemindergehalt von Ethanol auszugleichen und den rest kann das Motorsteuergerät durch die Lambdaregelung machen.

Da können die entsprechenden Düsen erworben werden: http://www.ebay.de/itm/Audi-VW-1-8T-...item23208a5ebb

PS: Die Bauform von den Düsennummern die mit 280150 beginnen ist immer gleich also passen die Düsen auch.

MFG


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