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WobSchooL 23.02.2011 01:21

Und das heisst im Durchschnitt ein benzinpreis von 1,59 mit E10!!! Durch den Mehrverbrauch!!! Und das lassen wir uns gefallen? ich mir nicht!!! Denn es gibt keine Ausfahrt auf dem Weg zur Freiheit!

Golfpur 23.02.2011 12:36

Zitat:

Zitat von Peter[OG] (Beitrag 1124793)
Das behauptet zumindest der Bundesverband der deutschen Bioethanolwirtschaft.

Okay, also das eine behauptet die Bioethanolwirtschaft (2% Mehrverbrauch), das andere die Mineralölindustrie (AutoBild), die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen.
Die TU Wien hat aber den 2% Mehrverbrauch nachgewiesen (ich nehmen an unabhängig), und das ist sowohl in der Theorie, als auch in den Testreihen durchaus nachvollziehbar (genormte Bedingungen beim Test).
Der Test der AutoBild ist von der Methodik her ziemlich lächerlich, aber gut, anders hätte man bestimmt nicht so einen reißerischen Titel bringen können.

Zitat:

Und das lassen wir uns gefallen?
Anscheinend ja, wenn Verteidigungsminister ihre Doktorarbeit auf Steuerzahlerkosten anfertigen lassen können, ohne das es auch nur irgendwelche Konsequenzen hat, während Arbeitnehmer, die mal ein altes Brötchen essen vor dem Kadi landen, ist bei uns so ziemlich alles möglich.

G3GL90PS 23.02.2011 19:13

Was haltet ihr davon? Abzocke im Doppelpack ist das in meinen Augen.

Zitat:

Kennt sich jemand mit sowas aus? Der Staat kassiert auf Bioethanol Mineralölsteuer, obwohl Bioethanol kein Mineralöl ist.

Bei E5 kassiert der Staat 5% zu viel Mineralölsteuer, bei E10 sind es 10%. Und warum ist das so? Die Antwort lautet so: "Die 5% bzw. 10% Bioehtanol, die dem Kraftstoff beigemischt sind, sind kein Mineralöl, worauf der Staat aber trotzdem Mineralölsteuer kassiert."



Hier ein Zitat:
Werden die Kraftstoffe durch die neue Verordnung teurer?
Die Höhe der Kraftstoffpreise ist vor allem abhängig von Verbrauchsteuern und Beschaffungskosten. Die Mineralölsteuer ist eine Mengensteuer; sie beträgt 65,45 Cent pro Liter und verändert sich durch die erhöhte Beimischung nicht. Die Mehrwertsteuer wird in Höhe von 19 Prozent auf den Produktpreis erhoben. Ausschlaggebend für die Beschaffungskosten sind die internationalen Märkte für Rohöl, für verarbeitete Mineralölprodukte und Biokomponenten. Die Preise an den Beschaffungsmärkten schwanken täglich.


Und hier die dazugehörige Seite von der das Zitat stammt:
http://www.shell.de/home/content/deu/products_services/on_the_road/fue...
http://www.golf3.de/clear.gif

Dj-Thunder 24.02.2011 18:57

So habe jetzt heute nochmal mit VW gesprochen (0800 Volkswagen) und laut deren Aussage sind alle Golf 3 Benziner uneingeschränkt E10 geeignet und auch der mehrverbrauch würde bei unseren Motoren nicht ins Gewicht fallen!

Also ich werde jetzt E10 tanken weil es bei uns einfach ca 10 cent günstiger ist als das normale Super. Kann ja dann mal Erfahrungsbericht hier Posten was die Verbrauchswerte angeht.

Gruß Dj Thunder

snakefan 24.02.2011 19:01

Bei uns kostet der Mist genauso 1,51 Euro wie normales Super auch.
Ein Kumpel hat es mit seinem Golf III recht effizient getestet.
Er hat den Wagen leergefahren, dann komplett mit normalem Super vollgetankt und hat den Tank wieder leergefahren.
Dann wieder an die Tankstelle, gleiche Spiel, also identische Strecke zu identischer Uhrzeit mit E10 im Tank.
Ergebnis: 1,5 l Mehrverbrauch bei E10.
Ebenfalls knapp 2!!! Liter Mehrverbrauch mit dem Corrado unseres Nachbarn.

VR_Michl 24.02.2011 19:28

Halte bis jetzt auch nichts von E10.
Wenn man sich so umhört redet jeder schlecht davon und tankt E10 nicht obwohl es für deren Wagen eine Freigabe dafür gibt.
Denke jetzt mal wenn das nicht nur bei mir so is dann verkauft sich E10 nicht so.
Und wenn sie den nicht an den Mann bringen dann müssten sie sich was neues einfallen lassen.
Und mit viel Glück würde der E10 wieder so schnell verschwinden wie er gekommen ist...

Golfpur 24.02.2011 19:40

Zitat:

Zitat von G3GL90PS (Beitrag 1125374)
Was haltet ihr davon? Abzocke im Doppelpack ist das in meinen Augen.

Ja, das ist so. War bei Biodiesel das gleiche, dort ist man auch schnell auf den Trichter gekommen, das man mit einer zwangsweisen Beimischung von Biodiesel mehr Steuern einnehmen kann.

Zitat:

Und mit viel Glück würde der E10 wieder so schnell verschwinden wie er gekommen ist...
E10 ist eine Vorgabe der EU, d.h. es muss EU-weit eingeführt werden. Nur weil "ein paar Deutsche" was anderes tanken, wird das die Minister in Brüssel nicht sonderlich interessieren, ihnen stehen doch nur 40 Arbeitstage pro Jahr zur Verfügung.

Peter[OG] 24.02.2011 20:52

Die aktuellen Preise an der Tankstelle, bei mir um die Ecke, sind ja unglaublich !

E10: 1,56 €
E5 und Super Plus: 1,61 €
Ultimate 102: 1,70 €
Diesel: 1,44 €
Ultimate Diesel: 1,54 €

*R@zor* 24.02.2011 21:18

Krank !!!

Das ist SPARTAAAAAAAA!!!!

golf318peine 24.02.2011 21:38

totale abzocke mehr ist das doch nicht :( bei so nen preisen kann man sich es ja kaum leisten mal ein wenig zu treten

Christians GT 24.02.2011 22:48

Zitat:

Zitat von Peter[OG] (Beitrag 1126398)
Die aktuellen Preise an der Tankstelle, bei mir um die Ecke, sind ja unglaublich !

E10: 1,56 €
E5 und Super Plus: 1,61 €
Ultimate 102: 1,70 €
Diesel: 1,44 €
Ultimate Diesel: 1,54 €

Und wer is Schuld an dem ganzen Mist???

Unsere unzivilisierten Mitmenschen aus den Öl Länderen, weil se ich ma wieder selber die Köpfe einschlagen müssen und wer wird wieder mit reingezogen??? Jeder der aufs Auto angewiesen is. Laut Zeitung will der Gaddafi (Is mir grad egal ob falsch oder richtig geschrieben) Ölfelder anzünden. Bekommt kein mehr hoch aber Ölfelder anzünden, des kann er:grummel:::grummel:::grummel:::grummel:::grummel ::

H4rDc0R3 24.02.2011 22:57

Das auch echt wahnsinn mit den Preisen. Hätte ich gewusst das die jetzt bei 1,57 stehen bei normal super hätte ich heute vormittag für 1,50 getankt xD

WobSchooL 25.02.2011 04:52

Zitat:

Zitat von Christians GT (Beitrag 1126521)
Und wer is Schuld an dem ganzen Mist???

Unsere unzivilisierten Mitmenschen aus den Öl Länderen, weil se ich ma wieder selber die Köpfe einschlagen müssen und wer wird wieder mit reingezogen??? Jeder der aufs Auto angewiesen is. Laut Zeitung will der Gaddafi (Is mir grad egal ob falsch oder richtig geschrieben) Ölfelder anzünden. Bekommt kein mehr hoch aber Ölfelder anzünden, des kann er:grummel:::grummel:::grummel:::grummel:::grummel ::

Blödsinn. Das nehmen doch alle gern an zur Preistreiberei. Du glaubst doch nicht im Ernst das dadurch auch nur ein Liter Öl weniger auf dem Markt erscheint. Und die Vorräte Europas sind voll. Proppevoll, so günstig wie der Ölpreis letztes Jahr war. Und jetzt kommt kleine Krise da unten: Hurra hohe Preise hier oben. Und dann noch Vater Staat mit seiner Pseudo- Umwelt - Suppe E10. Mir stehts bis genau da. Solln die Politaffen an ihrer E10 Jauche ersaufen. Ich helfe Döppen.

Glück auf
Grrrr

Blau Gelb 25.02.2011 09:17

Man Arbeitet nur noch für den Sprit!!!
... hier in Braunschweig sind die Preise von 1,47 Euro bis 1,53 Euro (Stand 24.02.2011)

Blau Gelb 25.02.2011 09:29

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3 (Beitrag 1126530)
Das auch echt wahnsinn mit den Preisen. Hätte ich gewusst das die jetzt bei 1,57 stehen bei normal super hätte ich heute vormittag für 1,50 getankt xD

habe mich schon gewundert das hier in Braunschweig die Freie von Real so hohe Preise hat aber mit 1,47 Euro bin ich ja dann noch gut bedient gewesen!

Blau Gelb 25.02.2011 09:32

Zitat:

Zitat von WobSchooL (Beitrag 1126608)
Blödsinn. Das nehmen doch alle gern an zur Preistreiberei. Du glaubst doch nicht im Ernst das dadurch auch nur ein Liter Öl weniger auf dem Markt erscheint. Und die Vorräte Europas sind voll. Proppevoll, so günstig wie der Ölpreis letztes Jahr war. Und jetzt kommt kleine Krise da unten: Hurra hohe Preise hier oben. Und dann noch Vater Staat mit seiner Pseudo- Umwelt - Suppe E10. Mir stehts bis genau da. Solln die Politaffen an ihrer E10 Jauche ersaufen. Ich helfe Döppen.

Glück auf
Grrrr

Da gebe ich Dir recht... daher wäre es schön wenn mal ALLE in Deutschland sich auf den Weg nach Berlin machen um denen da oben zu zeigen mit uns nicht! Diese Diktatur muss ein Ende haben (sorry aber Demokratie sieht in meinen Augen anders aus).

heilbutt 25.02.2011 09:45

Es gab mal einen autofreien Sonntag wo die Kisten einfach mal stehengelassen wurden,hatte einen anderen Hintergrund,weckt aber die Konzerne auch auf.;)

sachse34 25.02.2011 10:31

Hallo guten Morgen.
Also ich war direkt bei VW und die haben mir von dem E10 ab geraten,es sei nicht gut außuper Plus 98, der ist zwar etwas teurer aber ich bin mir sicher das ich mir da keinen Motorschaden hole. ich kann den Super Plus 98 nur empfehlen da mein Golf3 seit dem ich den tanke viel ruhiger läuft.
vG sachse34

heilbutt 25.02.2011 11:31

98 Oktan bei nem Motor der auf 91 eingestellt ist macht aber wenig Sinn.
Unterschiede merkt man so gut wie gar nicht,weder im Verbrauch noch an Laufruhe etc.
Zumindest ist es bei meinem AKS so gewesen.

*R@zor* 25.02.2011 11:42

Zitat:

Zitat von Blau Gelb (Beitrag 1126717)
Da gebe ich Dir recht... daher wäre es schön wenn mal ALLE in Deutschland sich auf den Weg nach Berlin machen um denen da oben zu zeigen mit uns nicht! Diese Diktatur muss ein Ende haben (sorry aber Demokratie sieht in meinen Augen anders aus).

Naja dann müssen einige vorher nochmal tanken um bis nach Berlin zu kommen,

Der Staat freut sich :angel:

Schwatte 25.02.2011 12:10

Zitat:

Zitat von heilbutt (Beitrag 1126796)
98 Oktan bei nem Motor der auf 91 eingestellt ist macht aber wenig Sinn.
Unterschiede merkt man so gut wie gar nicht,weder im Verbrauch noch an Laufruhe etc.
Zumindest ist es bei meinem AKS so gewesen.

Ja aber was willste machen wenn die wirklich nach Benzin jetzt auch noch das normale Super abschaffen??
Da müssen wir wohl oder übel SuperPlus tanken. Ich wollte auch nochmal zu meinem VW Händler hier und mich erkundigen was für eine Meinung die zu E10 haben.

heilbutt 25.02.2011 14:42

Die Gesetzeslage sieht vor das das normale Super auf unbestimmte Zeit weiterhin angeboten wird.
Also keinen Grund sich Sorgen zu machen.;)

Christians GT 25.02.2011 14:58

Zitat:

Zitat von heilbutt (Beitrag 1126903)
Die Gesetzeslage sieht vor das das normale Super auf unbestimmte Zeit weiterhin angeboten wird.
Also keinen Grund sich Sorgen zu machen.;)

Ja ist ja schön und gut, nur wenn der Absatz nicht mehr da ist, da es ja genug Affen geben wird die E10 tanken und der Rest Plus tankt, dann schmeißen die des sowie so raus.

Was mich auch interessieren würde ist, ob bei vielen überhaupt noch Super 95 aus dem Hahn kommt? Weil wenn alle Tanks benutzt wurden, dann musste ja noch der E10 Dreck iwie mit rein! Vllt. kommt ja 98 statt 95 außm Hahn da gleicher Preis.

Kann mir aber gut vorstellen, dass 95 von der Bildfläche verschwinden wird, so wie es mit Benzin passiert ist. Alle haben Super getankt und weg wars.

heilbutt 25.02.2011 15:17

Mag sein das das so kommen wird,stimmt schon.Schaden tut weder E10 noch Super Plus den Motoren,letztendlich muss der Sprit nur bezahlbarer werden.

BlackNeo 25.02.2011 15:33

also liebe Golf kollegen, nachdem ich in einer KFZ-Werkstatt arbeite (ausbildung), habe ich mich mal mit ein paar kollegen unterhalten. es sind alle motorspezialisten und die raten mir definitiv davon ab E10 zu tanken! Die ganzen dichtungen sind nicht für den kraftstoff ausgelegt, sie können dichthalten oder auch nicht. Wenn ihr E10 tankt braucht ihr mehr sprit und eure Einspritzventile verschleissen schneller. Auch hat der sprit eine andere verbrennung durch das ethanol, in wie weit sich das positiv oder negativ auf den motor auswirkt weiß keiner.

Ich werde E10 auf alle fälle nicht tanken. auch wenns teurer ist, ich tank Super +. ich hab keine lust drauf, dass mir in nem halben jahr die brühe unten rausläuft und keiner weiß wieso und woher ;)

Golfpur 25.02.2011 15:39

Zitat:

Zitat von BlackNeo (Beitrag 1126943)
Die ganzen dichtungen sind nicht für den kraftstoff ausgelegt, sie können dichthalten oder auch nicht.

Vielleicht melden sich ja die E85 Fahrer nochmal zu Wort, bei denen müssten die Vorgänge durch den deutlich deutlich höheren Ethanolanteil ja deutlich schneller ablaufen.
Wenn diese allerdings keine Schäden haben, dann dürfte E10 auch nichts anrichten, E5 läuft ja auch ohne Probleme.

BlackNeo 25.02.2011 15:46

Zitat:

Zitat von Golfpur (Beitrag 1126948)
Vielleicht melden sich ja die E85 Fahrer nochmal zu Wort, bei denen müssten die Vorgänge durch den deutlich deutlich höheren Ethanolanteil ja deutlich schneller ablaufen.
Wenn diese allerdings keine Schäden haben, dann dürfte E10 auch nichts anrichten, E5 läuft ja auch ohne Probleme.

ja dass es mit E5 keine probleme gibt liegt daran, dass Biokraftstoff in geringer konzentration gut für die dichtungen ist, der witz an der sache ist nur, wenn die konzentration einen gewissen wert übersteigt wird das ethanol im kraftstoff so agressiv, dass es die dichtungen zerstört

der grenzwert, wo das ethanol noch nicht agressiv ist liegt glaub ich zwischen 7% und 20%

Golfpur 25.02.2011 16:00

Wie gesagt, dann müssten die E85 Fahrer ja schon entsprechende Erfahrungen gemacht haben (oder auch nicht).

Bisher hab ich aber von diesen in der Richtung noch nichts gehört, vielleicht meldet sich hier ja noch mal einer zu Wort?!

Dr.NOS 26.02.2011 16:24

VW sagt ja auch offiziell, dass alle Motoren E10 vertragen, bis auf ein paar Ausnahmen bei den neueren Modellen.

E10 Information < Volkswagen Deutschland

wolfi71 26.02.2011 20:18

Motorspezialisten in ein er KfZ-Werkstatt. Naja

Also meiner Meinung macht das überhaupt nichts aus, weil VW die Autos alle für alternative Kraftstoffsorten ausgelegt hatte. Es gab ja auch schon M15 und solche Spielchen, die ich in meinen Autos auch schon gefahren hatte. Wenn ich einen Opel oder Ford fahren würde, dann würde ich auch darüber nachdenken.

Blau Gelb 27.02.2011 10:56

Zitat:

Zitat von Dr.NOS (Beitrag 1127687)
VW sagt ja auch offiziell, dass alle Motoren E10 vertragen, bis auf ein paar Ausnahmen bei den neueren Modellen.

E10 Information < Volkswagen Deutschland

Das ist auch so! ich habe mal bei VW Service angerufen die mir auch gesagt haben das es so ist! Es gab ja schon vor E10 im Ausland (z.B. bei den Österreichern und Italienern) Kraftstoff der dem E10 gleich kommt und geschadet hat es ja auch nicht sonst hätte die Autoclubs wie ADAC oder ACE gewarnt.

micke2 28.02.2011 20:19

HAllo, ich habe auch schon E 10 Super getankt,läuft gut,nur eine Frage habe ich, ob die Benzinschläuche mitmachen? Da ich gelessen habe das die anfällig sein könnten.
Was aufgefallen ist bei meinem Vento das die Tankanzeige nicht stimmte, ich habe vollgetankt aber die Anzeige blieb bei Reserve.Nur mit der Zeit als ich einige Km gefahren bin ging sie lansamm auf Voll.
Jetzt weis ich nicht, liegt es am Sprit oder an dem Schwimmer.

Dr.NOS 28.02.2011 21:19

Zitat:

Zitat von micke2 (Beitrag 1129820)
HAllo, ich habe auch schon E 10 Super getankt,läuft gut,nur eine Frage habe ich, ob die Benzinschläuche mitmachen? Da ich gelessen habe das die anfällig sein könnten.
Was aufgefallen ist bei meinem Vento das die Tankanzeige nicht stimmte, ich habe vollgetankt aber die Anzeige blieb bei Reserve.Nur mit der Zeit als ich einige Km gefahren bin ging sie lansamm auf Voll.
Jetzt weis ich nicht, liegt es am Sprit oder an dem Schwimmer.

War es denn vorher anders? War die Zündung an beim tanken? Wenn es jetzt wieder geht warum sich Sorgen machen :).

tuning3er 28.02.2011 23:37

Soviel ich weiß fahren alle VWs mit E10 auser die FSI Motoren.

LeeTeN 01.03.2011 00:34

Zitat:

Zitat von tuning3er (Beitrag 1130017)
Soviel ich weiß fahren alle VWs mit E10 auser die FSI Motoren.

kann man so pauschal auch nicht sagen.. laut adac gibts einige FSI motoren die das fressen..

golpher90 01.03.2011 07:50

Heute an der Tankstelle wo ich oft vorbei fahre:
  • Super: 1,589
  • E10: 1,549

Was soll das jetzt bitte? 4ct Unterschied? Haben sie wohl Super extra angehoben, um E10 zu verkaufen? Denn gestern habe ich Super noch für 1,479 getankt. Aber was hat der Tankstellenbetreiber davon? Oder hat der Staat seine Finger da im Spiel...

Es war eine Esso. Und E10 haben sie seit ca. 1 Woche eingeführt.

Casull 01.03.2011 12:48

bei unserer Jet-Tanke kostet Super/Super Plus gerade 1,60; E10 kostet 1,54 ..

an anderen Tanken kostet E10 genauso viel wie E5 .. wie kommt das? Weiss das einer?

m!ck3Y 01.03.2011 14:29

casull, das könnte sowas hier sein :

Etikettenschwindel? ADAC-Stichprobe ergibt: Aral verkauft E5 als Biosprit E10 ? der Kunde zahlt die Zeche |

habe ich bei mir auch schon oft beobachtet.

Golfpur 01.03.2011 15:33

Zitat:

Zitat von LeeTeN (Beitrag 1130029)
kann man so pauschal auch nicht sagen.. laut adac gibts einige FSI motoren die das fressen..

Ja, davon dürfte aber nur die erste Generation der FSI Motoren (Schichtlader) betroffen sein, diese sollten sowieso nur mit SuperPlus gefahren werden.

Zitat:

an anderen Tanken kostet E10 genauso viel wie E5 .. wie kommt das? Weiss das einer?
Vermutlich ist der Umstellungsprozess bei denen noch nicht komplett abgeschlossen.
Früher oder später wird E10 billiger bzw. E5 teurer an jeder Tankstelle angeboten werden, da laut Gesetz eine bestimmte mindest Absatzquote von E10 erreicht werden muss.

Casull 01.03.2011 15:39

Tankstellen alarmiert ? Angst vor E10: Super Plus wird knapp - Wirtschaft - Bild.de

soviel zum thema.. ;)


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