@LeeTen : Hast ne Möglichkeit deinen ZZP einzustellen ? Wenn ja stell ihn auf 10vor OT und dann geht er. Meiner hat sich bei 50/50 ohne ümrustung anders verhalten. Untenrum war er kräftig fast wie ein Diesel und Obenrum ab 5000 Leistugseinbruch so wie von ebend auf jetzt. Aba da hade ick de Zündung mimen Jehör enjestellt. Nachdem ich mit Lapi und Stroboskoplamoe bei gegangen bin zieht er untenrum wie mit Benzin ist aber wessentlich ruhiger (Laufkultur?) Obenrum zieht er schön frei raus. Bis bald Andre

hm ne hab leider (noch) keine möglichkeit das selber zu machen..
werd mir bald bestimmt mal die nötigen teile wie auslesegerät und strobe lampe besorgen, aba was muss ich denn beim ADZ abblitzen?
denn ich glaub mein getriebe hat keinen schlitz, wo man die schwungscheibe oder so sehen kann..

da ist so n grüner stopfen, ca 2 cm im durchmesser.. blitzt man in das loch rein, oder wie laeuft das?

würde das dann vorerst in der werkstatt machen lassen, aber vielleicht kannst du mir das ja trozdem grad beantworten^^

Am Getriebe ist die Blitzöffnung mit einen grossen grünen Schraube verschlossen. Die Schraube raus. Dann eine Stroboskoplampe dran (gibs bei ATU - 19.95€)

Die Blitzlampe bekommt eimal Strom voner Batterie durch klemmen und eine Induktionabneher wird um das Zündkabel des ersten Zylinders gehängt.

Dann Motor im Standgas laufen lassen (Motor warm) Lüfter muss mindestens 1 mal angesprungen sein. Dann mit der Der Blitzlampe (Strobo) in die Öffnung am Getriebe blitzen.

http://www.golf3.de/images/imported/2010/04/739.jpg
Quelle: Tuning-Tipps - Steuerzeiten am Motor einstellen

Würdes Du beim anblitzen das Bild so sehen wie da dargestellt würde er genau auf ot zünden (viel zu spät) . Die Ot Markierung ist nur zum Einstellen der Steuerzeiten gedacht. Auf dem Bild siehste Du noch eine Makierung Links davon. Das ist die 6 v.OT Makierung .Fluchtet diese mit der Gehäusemakierung ist 6 v.OT eingestellt. Um aber auf 10 v.OT zu kommen habe ich den abstand zwischen den Makierungen gemessen durch 6 geteielt und mal 10 Multipliziert und mit einen feinen Eding auf der Schwungscheibe makiert. Jetzt die 13 untern Zündverteiler lösen und durch verdrehen einstellen.

Ich habe hier schon so oft gelesen das man dabei das Motorsteuergerät in Grundeinstellung setzten muss aber das ändernt bei meiner garnix. Und laut Etzold (Wie macht´s ich selbst) brauch man das auch nicht.

Gruß Andre

N'abend,
so, habe mir eben mal den benzindruckregler mal etwas genauer angeschaut, und mit ner unterlegscheibe mal etwas experimentiert..da sprang er gar net mehr an, hat aber auch net genau in den deckel gepasst.. wären wohl um die 4 mm gewesen..

wenn ich nun ne unterlegscheibe von 3 mm da einpflanze die genau passt, laeuft der wagen denn dann auch mit normalem super noch?
denn ich hab keinen bock, das an der tanke umzubauen, damit ich dann direkt E85 tanken kann..

würde das gern vorher zu hause machen, und dann zur tanke fahren..

und die andere frage: laeuft er denn auch mit Pur E85 wenn man den ZZP noch nicht nachgestellt hat ??

mfg Marc0

Ja, der sollte noch laufen, aber bei Volllast sicherlich sehr sehr fett. Wie weit ist die Tanke denn entfernt?

Ja, der ZZP ist ja eher nur eine Zusatz-Optimierung, kein Erfordernis um E85 zu fahren.

Ansonsten lässt sich die Einspritzung beim ADZ auch einfach mit einem Widerstand an E85 anpassen, als Alternative zum Benzindruck erhöhen.

die tanke is ca 15 km entfernt...

hmm das mit dem widerstand hoert sich auch interessant an^^
.. aber das würd ich vorerst gern vermeiden..

PS: kann man irgendwie kontrollieren ob er wirklich mehr einspritzt, wenn man den benzindruck mit einer unterlegscheibe erhöht?
zeigt die MFA dann einen höheren wert im standgas an, oder fällt ihr das gar nicht auf ?

mfg Marc0 und danke schonmal :winke:

@Leeten Nein mit der 3mm UScheibe mit Benzin läuft er zu fett. Die MFA funktioniert dann nicht mehr richtig. Ausprobieren ob er auch mit weniger z.B nur 2 mm auskommt und dann im regelbereich bleibt. (Vag Com)
Und bei Ebay gibs es auch einstellbare Benzindruckregler.

Was den Wiederstand angeht . Kann man zwar machen aber mann darf es nicht schaltbar konstruieren.Ich habe es mit einen 470 Ohm Wiederstand am Wasser Temparatursensor ausprobiert. Sobald man umschaltet sieht man zwar das sich die Temparatur um 10° ändert(laut VAG) und auch der Motorlauf aber man hat, spätestens nach dem 2 Mal schalten einen Fehler im Speicher.
Würde aber gehen wenn mann wirklich nur bei ausgeschalteten Auto umschaltet.
Am Luftsensor hab ich es auch versucht aber nimmt auf die Spritmenge wenig einfluss eher auf den Einspritzzeitpunkt.



Ich werde es jetzt mit einen Poti versuchen um im Winter zusätzlich zum Kaltstart mit anfetten zu können.


Sowas z.B ist auch ne Idee http://www.e85.biz/media/archive1/dr...umruestung.pdf

Und hier ist auch ne gute idee . Vorallem das Stereopoti zum anfetten (unten)

Was meinst du mit "laueft zu fett, MFA funktioniert dann nicht mehr richtig"..
ob meine MFA aufm weg zur tanke falsche werte liefert, ist mir egal..
Ich würd gerne wissen:
ist der wagen nach der benzindruckerhöhung mit normal Super noch fahrbar??

und das mit der MFA meinte ich natürlich darauf bezogen, ob sie reelle werte anzeigt, wenn ich dann E85 pur fahre...?

mfg Marc0

@LeeTeN
Nein weil läuft zu fett . Geht vieleicht, aber ist nicht gut fürn Motor. Und mit etwas pech geht er ins Notprogramm. Dann müssen erst die Fehler raus , damit er wieder normal läuft und ordentlich zieht.
Um mal z.B eine Tankreichweite zu verlängern ohne E85 Tankstelle. Tanke wenn die Tankanzeige auf "Halb" steht bis zu 15 L Super dazu . Das schaft meiner gut ohne Fehler im Speicher.

Wenn Du dir solch einen Bezindruckregler (Beispiel) einbaust kannste den Druck an einem Manometer einstellen. Von Super auf E85 und überall dazwischen.

Ich schätze man muss die 20- 25 % mehrbedarf einfach raufrechnen und dann passt der Wert der MFA.

M.f.G
Andre

Man könnte auch eine Schaltung bauen, die man direkt an zwischen Steuergerät und Einspritzdüse hängt. Da die Mono ja nur eine Düse hat, hält sich der Aufwand ja in Grenzen. Dann könnte man per Poti und völlig unabhängig von der Motorsteuerung, die Einspritzmenge beliebig verändern.

Wie genau definiert du "fahrbar"? ;)
Du hast halt das Problem, das du im Verhältnis zu viel Benzin im Benzin-Luft-Gemisch hast (sehr fettes Gemisch). Bei normaler Last, sollte die Lambdaregelung das ausgleichen können, bei Vollast(starkes Beschleunigen etc.) ist es dann nicht mehr so gut für den Motor.

Die Mono hat keinen Notlauf ;)
Fehler im Speicher stören auch nicht wirklich, spätestens nach einem Neustart werden die Werte erneut geprüft, und wenn plausibel auch verwendet.

Man kann mit Potis die Temparaturfühler beeinflussen . Aber wie bitte kannst Du damit das Einspritzventil manipulieren ? Durch erhöhung des Wiederstandes glaubt sozusagen das Steuergerät das Wasser und,oder Luft kälter ist und erhöht die Einspritzmenge. Wenn ich bei der Einspritzdüse ein Poti einschleife dann verminder man doch nur die Einspritzmenge

ich will ja nicht das Poti zwischen Steuergerät und Einspritzdüse hängen, sondern eine Schaltung, die sich per Poti steuern lässt.
Die Schaltung wiederum müsste das Einspritzsignal um X % verlängern, der Faktor X wird dann mit dem Poti eingestellt.

Ah okay..das beantwortet soweit schonmal meine Fragen..:danke:
naja das is blöd..wie hast du das denn gemacht?
hast dir n kanister zu haus hingestellt, und nach dem umbau dann eingefüllt, oder hast auf gut glück an der tanke umgebaut?^^

@ Golfpur: was ?gölfe mit ner mono einspritzung haben kein Notlaufprogramm ? das hoer ich grad zum ersten mal..
bist dir da sicher ?

mfg

Ja, der Notlauf der Mono besteht darin, ausgefallene Geberwerte durch Festwerte zu ersetzen.
Es gibt aber kein extra Kennfeld oder eine früher einsetzende Drehzahlbegrenzung, wie man es bei den Multi-Point Anlagen kennt.

damn.. wollte eigentlich gar kein danke loswerden^^

hmm.. dachte zb beim ADZ und ABS gibts auch ne Drehzalbegrenzung bei 5.200 wenn man im notprogramm is..

Hmm kann ich das iwie löschen? :confused:

Nein, die Drehzahlbegrenzung gibt es, soweit ich weiß, nur bei der Simos-Einspritzung, jedenfalls nicht bei der Mono.

So Operation Stereo-Poti am Wasser und Luftsensor geglückt. Mit Stereo-Poti 0-1KOHM klappt die zusätzliche "Anfettung" für den Kaltstart. Das MStG merkt nichts. Mal schaun wie er sich morgen füh damit so anstellt. Heute ist er bei 5° erst nach dem 3 mal richtig angesprungen. Hoffe mal heute Nacht wird es wieder richtig kalt damit ich es Morgen testen kann.
Gruß Andre

Na das wär ja mal was im Ganzen :respekt:
Nun bräuchte ich aber mal ne kleine Zusammenfassung, auch @Golfpur
Wir reden ja inzwischen von 3 verschiedenen Systemen (Die U-Scheibe mal ausgenommen, kommt wegen der Tankstellendichte nicht infrage)
Sollte also umschaltbar sein.

1. Widerstand:
- Wo muß der hin?
- schaltbar (brückbar?) bei ausgeschaltetem Motor, damit könnte ich leben
- weitere Nachteile?

2. Verstellbarer Druckregler
- Kosten?
- wie wird der originale Regler außer Gefecht gesetzt?
- Ist der Druck unter Gefechtsbedingungen (an der Tanke) problemlos auf den jeweiligen Sprit nachzuregeln oder setzt das Spezialwerkzeug und/oder Zeit voraus?

3. Druckregler mit Zusatzpumpe und Stereopoti
- Kosten?
- scheint ja ultimativ zu sein...Nachteile?

Das alles ist ja wohl mit einer Änderung des ZZP auf 10° verbunden. Funktioniert denn dann wirklich noch Superbenzin reibungslos, auch für längere Zeit? Ich könnte mir einen schlechteren Lauf im unteren Bereich vorstellen...

Herzliche Grüße

Hans-Peter

1 - An den Wassertemparatursensor an die Klemme 1 oder 3 (eingeschlifen)
- Ja überbrückbar
- Der Motor glaubt er wäre kälter als er tatsächlich ist.Gut er fettet an aber in
wie weit sich das auf die Leistung Zündkenfeld u.s.w auswirkt ist mir noch
unbekannt.

2 - 30 - 50 in der Bucht --> klick
- Deckel auf, feder raus, deckel zu. Druckregler im Rücklauf einbauen.
- Jennach Druckregler brauch man dafür einer Schraubenschlüssel ober
Schraubendreher . Den Druck nach zu regulieren geht schnell (1-2 min)

3- Was so eine Zusatzpumpe kostet weis ich nicht. Aber diese dient nur als
unterstützung weil bei MPI´s der Druck eh schon recht hoch ist.
Stereopoti habe ich wie in 1 an den Wassertemparatursensor und
Lufttemparatursensor angeschlossen. Dient nur der zusätzlichen anfettung im
Kaltstart .

Ich arbeite jetzt mit u-scheibe und stereo-poti . Weil das sieht keiner . Ein Druckregler mit son Monometer drauf sieht mir einfach zu ilegal aus. Wenn da mal die Rennleitung unter die Haube guken will...

Wenn Du das hinbekommst kannste das ja Serie fertigen und ala Fuelcat,Alkoholix, Flexifuel vermarkten . Glaube nicht das das so einfach ist . Aber son Eletroniker könnt sich da bestimmd was schönes überlegen. Aber leider habe ich von solcher Digitaltechnik keinen Schimmer. Sonst wäre ich lägst dabei son Ding zu bauen.

Naja ich glaube wenn ich sowas für 30Euro verkaufe, dann wären da einige Anbieter schon ziemlich sauer ;)
Aber ich hätte hier sowieso keinen Fuhrpark, an dem ich das Testen könnte, und völlig legal ist es mit der Elektronik ja auch nicht(soweit ich weiß).

Bei der Mono ist das nicht schlimm, kleiner Mikrokontroller mit ner FET-Endstufe für die Einspritzdüse, das kostet knapp 10Euro.
Wenn ich keinen TDI hätte, sondern noch einen AAM/ADZ zur Verfügung hätte, wäre ich ja mal angefangen zu basteln. Aber ohne den entsprechenden Motor/Einspritzung zur Verfügung zu haben, find ich es immer etwas blöd, sowas zu testen.

habe dazu wiedermal 2 fragen :winke:

1.) kann man mit dem poti die U-Scheibe komplett weglassen?reicht das als anfettung um E85 pur zu fahren ? oder ist das poti nur eine kaltstart optimierung ?
2.) wiso stereo poti, wenn du den nur vor den wassertempsensor schaltest? würde da nicht auch ein normales poti reichen?

hey

wollte mir jetzt nich alle seiten dürchlesen... Ich hab mittwoch tüv und AU... hab mal gehört das wenn man E85 Tankt dadürch die abgaswerte besser werden stimmt das??? wenn ja, in was für ein verhäldnis wird das getankt 1:1 oder???

gruß

@Ice-Golf

1:1 sollte Ok sein . Sollte er ruckeln oder so dann Tank ein bisschen Super zu bis er wieder gut läuft. Zuviel E85 ist eh nicht gut weil dann hat er Neuwagenwerte. Dann wird der Tüvler vieleicht auch stutzig. CO werte und was da noch alles gemessen wird gehen auf jedenfall runter.

Gruß Andre

hey cool danke dir dann werd ich mal ca. 1:2 tanken und hoffen das ich meine AU bestehe :D... bringt das eigendlich auch leistungtechnisch was?

hallo :winke:

laut diesem thread bringt das leistungstechnisch schon etwas, aber dafür sollte wohl der ZZP eingestellt werden, denn meiner hat auch bei 50/50 gemisch untenrum etwas leistung verloren..

@ Hausmeister: kannst mir noch grad meine 2 fragen beantworten bitte ? :)

@leeTen

Ganz Ehrlich, das frag ich mich selbst ob das Poti oder das Stereopoti nicht reichen würden. Aber die Temparaturfühler arbeiten nicht proportionall. Man müsste ständig nachkorrigieren . Z.B Lambdaanzeige.
Warum Stereopoti ? Weil dadurch nicht nur mehr eingespritzt wird sondern auch der Einsritzzeitpunkt mehr nach vorn verschoben wird was beim Kaltstart mit E85 hilfreich ist.

Also so wie ich das hier jetzt verstehe, kann ich problemlos ein paar Liter E85 (so 20 vielleicht) den Rest mit Super auffüllen und muss keine Sorge vor Schäden haben?

PS: Lang nichts mehr gehört von deinem Langzeittest, wie läufts?

Also bis 50% E85 sollte es die Lambdaregelung noch schaffen, das ganze auszugleichen, nur bei Vollast bist du dann etwas zu mager. So lange du aber nicht längere Zeit damit unter Volllast rumfährst, sollte es keine Probleme geben.

Die ersten Knapp 12.000 km sind geschaft, der Motor läuft wunderbar. Die Benzinpumpe läuft immer noch. Auf der der Autobahn geht er immer seine 170 laut Navi (75ps automatik angegeben mit 158 ).

Bei kalten und feuchten Wetter ist E70 besser als E85 ...

.. Beispiel: (die letzten Tage um die 6 Grad) Tank fast voll sprang er Morgens an wie Trecker.
Ab zur Tanke und 5 liter super drauf(mehr ging nicht rein).
Am nästen Morgen sprang er wunderbar an. Aber naja bald ist Sommer !!!

Na das hört sich doch schonmal gut an

Geiles Ding hir

muss ich echt mal sagen Hausmeister1984

genau so was habe ich die ganse zeit schon gesucht das einer mal das zeug auf die ausdauer testet TOP sache ...
was bringen denn mir immer die beiträge ja habs auch einmal getankt ...binn auch einmal damit gefahrn... das eine mal bringt nix ich will wissen wie der motor und di eanbauagregate auf dauer mitmachen !!!

grüße
maggo

Tachchen ,

Anfang des Jahres hab ick auch eine Teststudie gestartet, naja es war ein Opel 1.6 mit 75 PS.


Ergebnis: erhöhter Verbrauch um bis zu 2 Liter / 100 Km.
Er lief ruhiger und hatte ein besseren Anzug. ( 104 Oktan )

Er startete bei den Temperaturen etwas bockbeinig aber lief nach dem Anlassen wie eine Biene.

Das Ersparnis war nicht wesentlich.

E-85 0,99/ Liter
Super-Benzin 1,35/ Liter

8 Liter x 100 Km = 10,80 € Superbenzin
10 Liter x 100 Km = 9,90 € E-85
-------------------------------------
0,90 € gespart / 100 Km
9,00 € gespart / 1000 Km

Nur was für Vielfahrer.

aber bei weitem bessere Abgaswerte. So leistet man einen kleinen Betrag zum Thema: Umweltschutz.

Mein Langzeittest wurde abrupt durch eine Spaßfahrt meines Vaters beendet.Er ist wohl nach rechts abgekommen... Der erste Baum (rechte Kotflügel) hat den Achsträger vom Traggelenk abgerissen und den zweiten Baum hat er dann voll auf die 12 genommen. Wie auch immer.

Der Wagen ist jetzt 25.000 Kilometer ohne Muken und wie die Leser diesen Treads noch wissen nur mit einer 3mm u-Scheibe im Druckregler plus Poti zur Kaltstartanfettung.

Somit ist mein Teil an der Aufklärarbeit in Sachen E85 getan.

Naja ca. 6g CO2/km weniger würde ich nun nicht unbedingt schon zum Thema Umweltschutz zählen, vor allem, da dafür mehr HC entstehen.

Naja, es geht darum, dass das Bioethanol theoretisch Klimaneutral ist, weil die Pflanze während ihres Wachstums soviel CO2 aufgenommen hat wie du bei der Verbrennung wieder erzeugst.
Die für die Verarbeitung nötige Energie lassen wir mal beiseite.

Guten Morgen allerseits,

Ich bin seit einigen Wochen auch schon Fahrer eines Alcoholiker-Golfs, und das sogar in der Syncro Variant(e). Mein Hobel besitzt 66KW und ist meines Wissens mit einem Monomotronik Motor der ADZ Reihe ausgestattet. Ich hätte gern mal von euch erfahren, wie hoch euer Verbrauch mit der Kiste ist, denn mir schlägts langsam bischen die Laune weg, wenn ich schon nach knapp 600(wenn nicht sogar weniger) km den Hobel nachtanken muss. Ich hab mal ausgerechnet was der Verbrauch wohl grad ist. Der liegt laut meinem Taschenrechenschieber bei über 10l/100km bei Ethanolbetrieb. Für mich wirkt das bischen arg viel trotz Ethanol. Allerdings muss ich zugeben, das ich den Benzindruck per U-Scheibe nach oben korrigiert habe. Zudem habe ich auch mit einem Diagnosetool mal die Fehler im MSTG ausgelesen, wo natürlich dann nach einer gewissen Zeit dann ein Lambdafehler wegen dem Regelbereich erscheint. Nach einem kurzen Benzinbetrieb war das allerdings nicht der Fall, also denke ich schlägt eben die Regelelektronik am oberen Ende an.

Also, wie schauen eure Verbauchswerte aus?

MfG

@2-faces
Als es meinen Golf noch gab ""Gott hab in selig" Hatte er einen Verbrauch von 10,5- 11 Liter mit Super und 12 - 12,5 mit E85 bei meinem 75 PS Automatik. Da du einen ADZ mit Syncro fährts halte ich deinen Spritverbrauch für Angemessen. Gruß

@Hausmeister

Wenn ich mich richtig erinner, hattest du doch den Fuelcat Motromax drinne, hat der was bei der Kaltstartautom. was gebracht?

MfG