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ChristianXD 20.03.2011 10:25

IM Dragracing-Board haben mir mehrere nun versichert das das Kerzenbild auf E85 Betrieb so nunmal aussieht.
Zu mager oder zu fett ist er anscheinend nicht.

LGC

ChristianXD 08.04.2011 19:57

So, Test am 08.04.2011 abgebrochen!
Motor lief von Zeit zu Zeit immer schlechter.
  • Anfahrschwäche
  • Absterben des Motors im Stand
  • ruckelige Fahrweise bei geringen Drehzahlen
  • sehr hoher Kraftstoffverbrauch (auf einmal)

Heute in meiner neuen heimat hat es mir gereicht.
Ab an die Tanke ran.
Zu Super gegriffen und den Tank gefüllt.
Druckregler wieder in originalen Zustand versetzt.

Die Fahrweise war die ersten 20KM unverändert.
Nach 75Km ist nun alles wieder bester Ordnung.
Nur mein Leerlaufsteller zickt nun rum. (der wird noch ausgetauscht)

Fazit: Laufleistung und Spritkosten sind super.
Problem ist nur echt das das Steuergerät mit der alleinigen Änderung des Einspritzdrucks irgendwann sich Werte aus der Luft greift die evtl nur zum Luftverbrennen sind und nicht um sich vorwärts zu bewegen.

Der 2L Motor wird dann schön mit dem Steuergerät auf E85 abgestimmt.
Aber da geht noch Zeit ins Land!

Stay Tuned!

Dr.Gramot 08.04.2011 23:23

wie weit bist du jetzt gefahren?

LeeTeN 08.04.2011 23:37

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1162842)
So, Test am 08.04.2011 abgebrochen!
Motor lief von Zeit zu Zeit immer schlechter.
  • Anfahrschwäche
  • Absterben des Motors im Stand
  • ruckelige Fahrweise bei geringen Drehzahlen
  • sehr hoher Kraftstoffverbrauch (auf einmal)

Heute in meiner neuen heimat hat es mir gereicht.
Ab an die Tanke ran.
Zu Super gegriffen und den Tank gefüllt.
Druckregler wieder in originalen Zustand versetzt.

Die Fahrweise war die ersten 20KM unverändert.
Nach 75Km ist nun alles wieder bester Ordnung.
Nur mein Leerlaufsteller zickt nun rum. (der wird noch ausgetauscht)

Fazit: Laufleistung und Spritkosten sind super.
Problem ist nur echt das das Steuergerät mit der alleinigen Änderung des Einspritzdrucks irgendwann sich Werte aus der Luft greift die evtl nur zum Luftverbrennen sind und nicht um sich vorwärts zu bewegen.

Der 2L Motor wird dann schön mit dem Steuergerät auf E85 abgestimmt.
Aber da geht noch Zeit ins Land!

Stay Tuned!

du hattest aba nach dem umsteigen auf E85 deinen benzinfilter getauscht oder ?
denn diese symptome hatte ich auch bevor ich den benzinfilter gewechselt hab..

ChristianXD 09.04.2011 10:12

Nope, im Benzinbetrieb läuft er ja super, ist kein Mengenproblem!

Sonst müsste ich nun auch nen ruckeln haben.

Laufleistung irgendwas um die 10TKM!

LeeTeN 09.04.2011 18:30

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1163144)
Nope, im Benzinbetrieb läuft er ja super, ist kein Mengenproblem!

Sonst müsste ich nun auch nen ruckeln haben.

Laufleistung irgendwas um die 10TKM!

im benzinbetrieb wird aber auch weniger eingespritzt.. das vergessen die leute irgendwie..
naja wer net will der is hat schon..

damit bin ich raus

Dr.Gramot 11.04.2011 22:40

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1163144)
Nope, im Benzinbetrieb läuft er ja super, ist kein Mengenproblem!

Sonst müsste ich nun auch nen ruckeln haben.

Laufleistung irgendwas um die 10TKM!

im benzinbetrieb läuft meiner auch bestens, wenn der aber kalt ist auf e85 und es ist draußen auch nicht warm und er stand über nacht draußen, läuft der auch wie ein sack nüsse und bei mir ist der filter dicht. aber trotzdem läuft er auf e85 auf der autobahn immernoch besser als mit superbenzin. säuft zwar wie nichts gutes, aber hab ja auch nichts verändert. 50 bei fast konstant 180 auf der bahn auf 500km (davon 410 auf der autobahn tatsächlich, das andere waren landstraße und langsames fahren)

Dr.Gramot 12.04.2011 20:33

da ich heute mal meine Zündkerzen kontrolliert habe, was ich auch vor dem E85 versuch gemacht hab, muss ich davon abraten, es ohne veränderung zu fahren. der motor läuft erheblich zu mager!

In Flames 29.04.2011 21:28

Zitat:

Zitat von Dr.Gramot (Beitrag 1165753)
da ich heute mal meine Zündkerzen kontrolliert habe, was ich auch vor dem E85 versuch gemacht hab, muss ich davon abraten, es ohne veränderung zu fahren. der motor läuft erheblich zu mager!

Ja, das hatten wir irgendwo in diesem Thread auch schonmal hervorgehoben.

Es handelt sich bei den Motoren schliesslich um Benziner und nicht um Ethanol Motoren. Ein anderer Kraftstoff benötigt immer die entsprechenden Änderungen am Motor bevor dieser dann damit einwandfrei arbeiten kann.

Ich denke mal am effektivsten wird der Motor laufen, wenn man Verdichtung und Einspritzmenge erhöht.

Mist - ich hätt auch gern so ne Tankstelle in der Stadt :(

ChristianXD 29.04.2011 21:37

Augen auf halten!

LGC

In Flames 29.04.2011 22:49

Wär nur vorher interessant zu wissen, ob die Ventile denn wirklich angefressen werden. Habe nämlich ein Beschichtungsverfahren ausfindig gemacht, dass es ermöglicht Motorenteile wie Ventile, Kolben, usw. zu beschichten, sodass irgendwelche Schäden ausgeschlossen wären (sofern vorhanden).

ChristianXD 30.04.2011 06:31

Zieh doch um^^

Aber da du ja vor einem Jahr so viel Kohle in das alte Haus gedonnert hast was du mal meintest ist es etwas schwierig.

Schau sonst mal nach ob du dir e85 nicht liefern lassen kannst!

LGC

Loco Moco 03.05.2011 12:01

falls es jemanden interessiert. ich tanke seid einem monat e85 im verhältnis ca. 60% E85/40% Super ohne umbau. Hab das von nem kumpel erfahren das es sowas gibt :D und dann mal gegooglet was so die erfahrungsberichte sind. da meistens nur scheiße gelabert wird oder die meinungen unschlüssig sind hab ichs eben selbst ausprobiert.

bin beim googlen auf nen schönen link gestoßen!!

Ethanol-tanken.com - Alle Infos zu E85 und dem Fahren mit Ethanol.

Hier kann man sich auf ner Karte mit hilfe PLZ tankstellen in einem beliebigen umkreis anzeigen lassen.

Bin dann zur nächst besten gefahren noch ca 6 liter super im tank gehabt und 20 liter e85 drübergeschüttet. der liter kostet 0.99 € klasse preis dacht ich mir und hab mich gefreut während die literangabe mit der €-angabe konstant anstieg (:

beim ersten start sprang er an wie immer. liegt wahrscheinlich daran das die menge noch nicht richtig vermischt war. dann ersmal zu ner freundin gefahren noch keine veränderung gemerkt. um 0.00 uhr dann wieder nach hause über autobahn :D. unter der woche wenig verkehr, um die uhrzeit :D also dacht ich mir gib ihm. fuhr dann so an die 150 km/h (was für mich sonst persöhnlich wegen der lautstärke im fahrzeug eine eine unangeneme reisegeschwindigkeit ist) die erste veränderung, der motor lief sehr ruhig. dachte schon mein tacho is kaputt und ich fahr doch nur 130 aber war nicht so :D verbrauch auf der autobahn (25Km fahrt) lag laut Bordcomputer im bereich von 7,8-8,5l/100km. bei super 7,6-8,3l/100km also höher als bisher. Magerlauf konnte ich nicht feststellen.bei 100 km/h immernoch 3000 umdrehungen( glaube das is normal). nächsten tage darauf die nächste erkenntnis wieder autobahn gefahren fahre im 4. gang 80km/h durch die ausfahrt, danach wieder beschleunigt auf 100 aber der motor säuft langsam ab. geräusche kann man schlecht beschreiben aber es machte eine art knall wie als wenn man eine sektflasche öffnet und hinter mir ne schöne dreckwolke. da kam wohl die ganze scheiße raus die sich im auspuff und im tank über jahre festgesetzt hatte. die karre beschleunigte wieder und alles war wieder in bester ordnung was man auch am beschleunigungsverhältniss feststellen konnte.

erkenntnisse die ich in dem monat gesammelt habe bei fahrleistung rund 520 km
bei 60/40
verbrauch innerorts: mit Super 7,8-8,7l/100km
mit e85 8,5-9,6l/100km
verbrauch außerorts: mit Super 7,6-8,3l/100km
mit e85 7,8-8,5l/100km

Kombiniert: mit Super 7,8-8,6l/100km
mit e85 8,9-10,1l/100km

Magerlauf: keinen bemerkt
Ruckeln beim
beschleunigen: kann kurzzeitig auftreten (kein umbau)
Kaltstarteigenschaft: keine veränderung feststellbar
Leistung: spührbarer zuwachs (vor allem nach freiblasen)
meine fahrweise: eigener fahrstiel (Probezeit) nach StVO
Motortemperatur: braucht deutlich länger zum warm werden (festgestellt durch
kühlwassertemperatur und ölthemperatur anzeige vom Bordcomputer)
ist jedoch auch vom fahrverhalten abhängig!
AU: kann ich noch nichts bestimmtes zu sagen, wird aber viel weniger
Schadstoffausstoß vorhanden sein als bei Super Bleifrei
Geruchsverhältnis: bei laufenden motor im stand richt es nach alkohol jedoch verträglich
bei der fahrt richt man manchmal was durch die lüftung jedoch nur paar
mal bisher aufgefallen (wenn hinter mir ein mofa/roller fahrer fährt
gibts oft was zu lachen weil er wahrscheinlich ne fane hat wenn er
zuhause ankommt :D) aber darauf nehme ich keine rücksicht ;P aus
dem auspuff kommt auch mehr soße raus als normal
(kondenswasser/alk wie auch immer)
auflösung oder
zerstörung von
kunststoff oder
kautschuk teilen: ne flasche schnapes wird ja auch nicht undicht, da ist ein
dichtungsring drinne!! :D bei einem 18-19 jahre alten auto gehen vllt
irgendwann mal die dichtungen kaputt aber das liegt nicht am
plötzlichen wechsel zu e85

Preisersparnis:

innerorts:

1l E85 ca. 0,999€ + Mehrverbrauch in % (max. Werte)

9,6l-8,7=0,9l
p%= 0,9x100/8,7l
p%= 10,34482% ≈ 10,3%
0,999€x1,13%= 1,128 €
Differenz:1,569€-1,128€=0,441€

auserorts:

1l E85 ca. 0,999€ + Mehrverbrauch in % (max. Werte)

8,5l-8,3=0,2l
p%= 0,2,x100/8,5l
p%= 2,3529% ≈ 2,4%
0,999€x1,024%= 1,023 €
Differenz:1,569€-1,023€=0,546€

kombiniert:

1l E85 ca. 0,999€ + Mehrverbrauch in % (max. Werte)

10,1l-8,6=1,5l
p%= 1,5x100/10,1l
p%= 14,8514% ≈ 14,9%
0,999€x1,149%= 1,148 €
Differenz:1,569€-1,148€=0,421€

Glaube so müsste die Rechnung richtig sein :D
(Angaben sowie Preisvariierung nicht enthalten lediglich
berechnung mit maximalwerten, ungefähre 60/40 mischung
nichtbeachtung "e85" 15% Super und "Super 95" 5% Ethanol enthalten)


Werde auf jedenfall weiterhin in dem verhältniss 60/40 tanken weil man doch eine menge geld sparen kann. Jedoch sollte man sich im klaren sein, dass nur weil alles gut läuft nicht doch irgendwann mal der motor kaputt geht! Bei einer 60/40 mischung gehe ich nicht davon aus und in nem golf 3 1,8l kann man ja auch ein kaninchen reinlegen und der feuert das womöglich durch :D. Was mir noch aufgefallen ist, dass man anfangs in dem glauben ist das der verbrauch ziemlich hoch ist weil man ständig am nachtanken ist, das kam aber bei mir davon das ich auf grund des günstigen spritpreises mehr gefahren bin als sonst, sogenannte arschlochfahrten ;)

MfG

LeeTeN 03.05.2011 18:03

Zitat:

Zitat von Loco Moco (Beitrag 1184084)
Magerlauf konnte ich nicht feststellen.bei 100 km/h immernoch 3000 umdrehungen( glaube das is normal).

was hat der magerlauf bitte mit dem verhältnis von RPM zu KMH zu tun ??

richtig.. Gar NIX !

fett oder mager beschreibt man das luft-benzin gemisch welches in den motor eingespritzt wird..
zu wenig Benzin = zu mager
zu viel Benzin = zu fett

und wenn deine kupplung oder dein getriebe nicht völlig am ende ist, wird sich an der übersetzung (auch bei dir) nix ändern ;)

nichts für ungut, aba das konnt ich net so stehen lassen^^

mfg Marc0

Loco Moco 04.05.2011 06:28

achso dachte daran sieht man das. okay wieder was dazu gelernt :)

Dr.Gramot 05.05.2011 23:34

Jetzt fällt mir auch auf, warum es logisch ist, dass das kerzenbild wie "zu mager" aussieht - E85 verbrennt ja ölfrei - es ist wesentlich sauberer! Dadurch bleiben auch keine Rückstände und somit sieht man dem Motor nicht an, wie er wirklich läuft, einzig am Lambdawert kann man nachvollziehen, wie Mager/Fett der Motor mit der Monomotronik läuft.

3000RPM bei 100 KM/H ist für den 90PS 1.8ter typisch. Der 75PS 1.8l hat bei 100km/h 2500/2550 in etwa.

Ich habe bei meinem AAM 1.8l 75PS Motor auf der Autobahn eher ein "ich kann mehr als sonst" erlebt, Womöglich hängt das an der Leistungsverschiebung zusammen, nen tick schneller lief der Wagen damit nämlich schon ;)

G3GL90PS 05.05.2011 23:38

Hast du denn mal anhand der Lamda-Werte, kontrolliert wie er läuft?

Dr.Gramot 05.05.2011 23:44

nein, da ich noch kein diagnosekabelinterface habe. Sonst hätte ich das schon mal gemacht. Laufen tut er, wenn er warm ist, sehr gut, ruhiger und mMn sogar leiser.

TurboFSI 19.03.2012 12:05

Hallo klinke mich mal ein, fahre seit gut 5000 km e85 pur und habe bis auf ruckeln wenn es kalt ist und schlechtes Kaltstartverhalten keine Nachteile festgestellt.

Lambdawert "pendelt" gut hin und her. Habe Benzijndruck etwas erhöht.

Habe nach 2500 kn Kopf abgenommen, Der motor sieht innen metallisch blank wie neu aus, sonst keine Probleme Motor AAM

G3GL90PS 19.03.2012 19:28

Ohne Einstellungen bzw. Umbauten, hatte ich Gestern und Heute arge Kaltstart Probleme. Sprang nur mit Gas an.

Am Wochende mal Benzinfilter und Kerzen tauschen. Hoffentlich ist es dann wieder besser, oder ich muss Mischung fahren.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 18:28 Uhr.

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