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xdevilx 29.07.2009 18:08

joa is schon klar
dan nimm dir bitte ein auto ohne abs und airbag und fahs gegen ne wand :D

sone einstellung is schon sehr amüsant finde ich

natürlich is defekter airbag n grober mangel

GP-Wu 29.07.2009 18:25

und dann hilft dir dein ABS wenn diu gegen die Wand fährst????

Fahr mal mein Auto mit 9 Airbags kopfüber in einen Fluss kommst du dann noch raus?

Die Blechverarbeitung bzw steifigkeit/rost, die Bremskraft, die Radaufhängung etc.. sind wichtigere Sicherheitsmerkmale am Fahrzeug. Aber wenn ihr meint das kann man auslesen dann bitte.

Qnkel 30.07.2009 01:06

Mal überlegt dass der Airbag nicht nur dein Leben rettet sondern auch die Behandlung danach evtl. einfacher macht.

Weil wenn Du beim Unfall nicht tot bist, gibs ne teure Behandlung. Durchn Airbag wird das vllt. nicht so krass.

Außerdem isn Sani auch froh, wenn er nur ein leicht verbranntes Gesicht hat, anstatt n Gesicht mit Lenkrad drin.

Aber an sowas denkst Du ja nich - Hauptsache es geht nix kaputt wa, mir doch scheißegal, was die anderen machn.

Und zum ABS: Entweder hast Du mein Beitrag zum Mark20 nicht gelesen oder gekonnt ignoriert. Vllt. ist es auch pure Unwissenheit...

AgentBRD 30.07.2009 01:47

Zitat:

Zitat von GP-Wu
Das Bremssystem funktioniert auch ohne ABS, der Bremsweg wird sogar verringert...

...auf Schnee. Richtig. Gilt auch für Kies, Schlamm, Sand, Geröll und sicher auch für Mousse au chocolat. Gut, dass man auf diesen Gründen eher seltener unterwegs ist. Und zum Glück haben wir in der BRD nur 32 Schneetage pro Jahr. Mit der Einführung von ABS plus und gleichartigen Systemen - womit man bei Fahrzeugen mit einem Baujahr nach 2006 weitgehend rechnen kann - hat sich diese Sache weitgehend erledigt.
Die Zunahme des Bremswegs auf ABS auf trockener Fahrbahn ist bestenfalls umstritten. Man könnte sich darauf einigen, dass die Verlängerung des vernachlässigbar klein ist. Die Unfallstatistiken der vergangenen 20 Jahre haben deutlich gezeigt, dass die Unfallhäufigkeit durch ABS erheblich abgenommen hat. Besonders "Aus der Kurve fliegen", "In den Vordermann rutschen" und "In's Schleudern geraten und von der Straße abkommen" wirkt ABS effektiv entgegen.
Das Argument von GP-Wu halte ich damit als sachlich widerlegt.

Auch Airbag kann man nur rundum gut heißen. Ok, wer ein 76'er Oldsmobile Toronado oder Buick LeSabre fährt, der sollte umsteigen - aber ansonsten wird man keine sachlichen Argumente für den Airbag finden.
Zitat:

Fahr mal mein Auto mit 9 Airbags kopfüber in einen Fluss kommst du dann noch raus?
Ja, denn der Prallsack fällt nach Entfaltung in sich zusammen. Die Darstellung der Airbag-Funktion in "Die nackte Kanone 2 1/2" ist dahingehend falsch. Solange man die Türe aufbekommt (Was die größere Herausforderung ist) hat man gute Chancen, das Fahrzeug verlassen zu können.
Und sollte man dennoch ertrinken: Auch ich habe die herzergreifende Szene aus "I, Robot", in der das arme Mädchen im Auto (ohne Airbag) hat ertrinken müssen gesehen. Zwar hat mich die Einstellung sehr ergriffen, aber seien wir mal ehrlich: Im Auto zu ertrinken ist mal wirklich sehr exotisch. Dem Schrecken des tödlichen Auffahrunfalls mit 50 km/h hat der Airbag hervorragend entgegengewirkt.

Es ist doch nur konsequent, dass für die Betriebssicherheit des Fahrzeugs eingebrachte Systeme geprüft werden. Ansonsten könnte man den Gedanken auch dahingehend weiterspinnen, als dass man die Funktion des Hauptbremszylinders auch außer Acht läßt, wenn der Fahrzeughalter große Oberschenkel hat.

Und ich denke, es ist nicht in der Breite damit zu rechnen, dass Airbags reihenweise durch Widerstände ersetzt werden. Es wäre weit über das Ziel hinaus geschossen, sollte man dem Verbraucher solch ein Verhalten generell unterstellen wollen.

wolfi71 30.07.2009 10:29

Zitat:

Zitat von AgentBRD
Es ist doch nur konsequent, dass für die Betriebssicherheit des Fahrzeugs eingebrachte Systeme geprüft werden. Ansonsten könnte man den Gedanken auch dahingehend weiterspinnen, als dass man die Funktion des Hauptbremszylinders auch außer Acht läßt, wenn der Fahrzeughalter große Oberschenkel hat.

Du meinst sicherlich den Bremskraftverstärker, weil einen Hauptbremszylinder haben seit Ende der 50er Jahre alle Autos. Davor gab es noch solche mit Seilzugbremsen (z.B. VW Käfer in Magerausführung). Die Zweikreisbremse kam aber erst in den 60er Jahren auf und dann oftmals augeteilt nach vorne und hinten. Die Diagonalteilung kam bei VW mit dem Audi80 1972. Dieses Auto war ein echter Quantensprung.

Aber auch ich durfte bei VW schon einen BKV als Extra bestellen und bezahlen. Und bei den ersten Gölfen waren sogar Trommelbremsen vorn noch Standard. Erst mit dem M-Paket oder bei 70PS wurden Schreibenbremsen vorn geliefert. Ab Sommer 75 war es damit aber vorbei und der Bremskraftverstärker kam im Sommer 76 in die Serie rein.

Wolfgang

ChristianXD 30.07.2009 11:17

Zitat:

Zitat von GP-Wu
nein, die sicherheitsrelevante teile kann man elektronisch nicht auslesen


Wie ich schon geschrieben habe. wenn einer für den Tüv reifen herstellt oder achsen und achsschenkel mit OBD Stecker, das würde dann den TÜV freuen....

Am besten müsste man die Jungs von Tüv sowieso mal wieder auf den Boden der Tatsachen bringen.. denn durch die "Schrauber-Stammkundschaft" verdienen die Jährlich das meiste Geld... §21 und einzelgutachten usw....

Dann soll noch bei der normalen Prüfung noch extra geld anfallen.
Reine abzocke wie mit der Feinstaubplakette, das is aber nen anderes Thema...

Prüfung is sowieso zu teuer für 15 minuten murmelndes unterluschern, wo diskussionen einen sinn haben, ausser man is mit dem per Du.

CK222 kann da auch nen liedchen singen bei seinem "legalen" Xenoneinbau....

LG Chriss

AgentBRD 30.07.2009 13:38

@ Wolfi71: Ja, ich meinte den Bremskraftverstärker. Sollte aber nur eine Hausnummer sein, um mein Argument mit einem Beispiel zu belegen.

Wenn man bedenkt, dass die Ausbildung eines Prüfingenieurs sehr lange dauert, empfinde ich die Gebühren durchaus angemessen. Aber wenn wir uns darüber unterhalten: Lass doch mal bei VW die Bremse wechseln und beachte deren Stundenlohn. Oder ruf' mal den lokalen Schlüsseldienst an. Der braucht auch nicht lange, lässt sich aber fürstlich entlohnen.
In Baden-Württemberg bezahlt man 47,60€ für die HU. Soviel ist das auch nicht.

Konz 30.07.2009 17:48

Klar wird das teurer. Irgendwie müssen ja die durch abfrack entstanden Umsatzeinbußen aufgrund der 3 jahresregel
bei Neuwagen wieder eingeholt werden.

>>Matze<< 02.08.2009 10:40

is mir egal, mein auto hat so ein schicki micki noch gar nich:D

hat ja nichmal nen steuergerät :D *lol*

ChristianXD 02.08.2009 17:04

Zitat:

Zitat von >>Matze<<
is mir egal, mein auto hat so ein schicki micki noch gar nich:D

hat ja nichmal nen steuergerät :D *lol*


besser kan man das garnicht machen...

1,8L Vergaser ohne kat...

Wenn jetzt jemand kommt von wegen umweltverschmutzung und so, sollte sich da erst mal schlau machen, wie der kat arbeitet und wieviel % überhaupt umgewandelt wird im Kat....

Hatte mal nen Golf 2 BJ 86 mit 90PS ohne Kat. der Motor hatte noch Karakter....

Was der Tüv damit meint: (laut aussage eines befreundeten Prüfers)

Fahrwerke und generell die gesammte Bremsanlage nicht nur das ABS
Werden heute seltenst ohne Elektronik verbaut...
Mercedes BMW Audi.
Um dort fehler zu erkennen, die zu tötlichen Folgen führen können...
Darum geht es dem Tüv....

Fahrzeuge die solche Systeme drin haben und solche Fehler vorweisen sollten vom hersteller so proramiert werden das diese eine Meldung raus geben, dann nicht schneller als 100 Fahren und wenn der Fahrer das ignorietrt nach spätistens 50KM ausgehen und nicht starten...

Denn ich kenne diverse Fahrzeuge wo im Auslesesystem Steht: Steuergerät antwortet nicht

Was macht man mit denen? Durchfallen lassen?

Die Fahrzeughersteller haben sich geeinigt das sie die P-Codes alle gleich auslesen lassen.. Nur wenn es an den Bord computer geht usw Blocken viele Ab...


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