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-   -   1.6er läuft besser als GTI !? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=90711)

heilbutt 04.11.2011 09:32

Ist ein interessantes Fazit,soviel Unrecht hast du gar nicht.Die "kleinen"1.6er sind wirklich sehr ordentlich was Fahrleistung und Haltbarkeit angeht.

laaz 04.11.2011 10:48

Zitat:

Zitat von marko1983 (Beitrag 1309538)
210 km/h ? niemals ! Der ist mit 178km/h angegeben ! :stupid: :abgelehnt: Das wären ja schon 32km/h schneller... Mein Vr6 ist mit 224km/h angegeben, dann sollte ich ja auch locker 255-260km/h schaffen... ::hammer::

Also ich habs nicht nötig hier Geschichten zu erzählen ;-)
Habe leider kein Beweisfoto gemacht. Wie gesagt, habe GPS mitlaufen, jederzeit. Ich weiß, das der mit 178 eingetragen ist. Warum er so viel mehr schafft, ... keine Ahnung. 190 (GPS) auf gerader Strecke sind aber absolut kein Problem. Etwas Bergab halt gut mal 200.
210 war halt wirklich mit Windschatten und guter negativer Steigung.

Ich wollte damit aber auch nicht posen, sondern eigentlich eher den Punkt betonen, dass ich total begeistert war wie ruhig sich dieser untere Mittelklassewagen dabei noch fahren lässt.

20jahregti 27.12.2011 22:24

Kenne den 1.6er 75ps auch und war überrascht, wie gut der läuft. Deutlich besser als mein damaliger 1.4er 60PS.

Aber gegen den 2.0l 115PS sieht der kein Land, egal ob Zug oder Vmax, der GTI fährt dem 1.6er immer gut davon.

ABER: Nur dann wenn der 2.0l auch voller Leistung hat.

Meiner hat z. B. einen üblen Leistungsverlust. Da liegen dann auch nicht viel mehr als 70PS an.

Aber gegen einen gut laufenden 2.0l - no Chance.

20jahregti 27.12.2011 22:27

Zum 90PS:

210 bei leichtem Gefälle kann gut sein.

Mein AGG lief immer 220 nach Tacho auf der Geraden, bei Gefälle ging die Nadel bei Vollgas über 220 hinaus.

ABER: Tachowert!

Ranz92 18.04.2012 16:58

also mein Golf 3 1.6 75 ps rennt 205 km/h laut Tacho.
Reifen 195/55/15R auf BBS Felgen

Sportauspuff von Novus ab Kat
Sportluftfilter von raid hp mit selbst gebauten Powerrohr

Ranz92 18.04.2012 17:14

ich hab auch noch ein 1.6 mit 100 ps un der macht einen GTI locker weg

Kameltreiber 18.04.2012 17:17

Jetzt fängt die lächerliche Diskussion schon wieder an ::hammer:: :D

Lasst doch endlich mal gut sein :D

Duke_Suppenhuhn 18.04.2012 17:32

Das sagste doch nur, weil Du traurig bist, dass unser 1,6er Deinen 2,0er platt macht!
Du kannst gar nicht gönnen!







:D

.arwn00R 18.04.2012 17:42

Ich Fahr grundsätzlich nicht schneller als 220km/h mit meinem AEE weil der dann immer anfängt nach links zu ziehen. Nervig.

fitzner36 18.04.2012 17:44

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1412625)
Ich Fahr grundsätzlich nicht schneller als 220km/h mit meinem AEE weil der dann immer anfängt nach links zu ziehen. Nervig.

:-lol-: +10zeichen

Alj 18.04.2012 18:38

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1412625)
Ich Fahr grundsätzlich nicht schneller als 220km/h mit meinem AEE weil der dann immer anfängt nach links zu ziehen. Nervig.

Bei 220 muss ich meine Kupplung immer schleifen lassen, ist unter Standgasdrehzahl :(

wolfi71 18.04.2012 21:59

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1412625)
Ich Fahr grundsätzlich nicht schneller als 220km/h mit meinem AEE weil der dann immer anfängt nach links zu ziehen. Nervig.

Meiner läuft da auch immer instabil und wenn man dann langsam das Tempo auf 250 erhöht, dann wird es unangenehm windig.

Alles in allem laufen die kleinen Golf richtig gut. Ich muss mal testen ob der 1,4l nicht noch besser läuft.

Zitat:

Zitat von Ranz92 (Beitrag 1412602)
ich hab auch noch ein 1.6 mit 100 ps un der macht einen GTI locker weg

Der zählt nicht. Das ist nicht der getunte Rasenmähermotor.

Zitat:

Zitat von Alj (Beitrag 1412680)
Bei 220 muss ich meine Kupplung immer schleifen lassen, ist unter Standgasdrehzahl :(

das hat was. das ist auf jeden Fall ein gutes Argument

escoball 18.04.2012 22:35

ich bau glaub ich auf 75 PS um oder besser auf 60 PS 4 gang weil der leichter ist

hahaha

Henne727 18.04.2012 22:43

Ende vom Lied: der: der 1.6l geht um Welten besser als der 2l 8v....bla bla blub

Kann das ein Mod mal schließen hier?

Golfdr3i 18.04.2012 22:48

was geht eigentlich beim 1.8 AAM hab den vom Vater bekommen war aber noch nich auf der Autobahn. Was für erfahrungen habt ihr?

.arwn00R 18.04.2012 22:52

Also der AAM kommt unten rum besser als die 1.6 Motoren, aber in Endeffekt sind Maximal etwa 175km/h drinne, je nachdem.

Golfdr3i 18.04.2012 22:57

das kann gut sein ich kann sogar bei 1800 touren schon schlten aber wenn ich voll gs geb geht er erstaunlich gut und dieser 1.6 soll also besser gehen scheint mir unrealistisch vlt wegen anderem Getriebe

fitzner36 18.04.2012 22:58

AAM geht gut, wäre mir neu

RabbitMkIII 19.04.2012 08:14

Hab bisschen was hier gelesen und schon Tränen in den Augen vor Lachen :D
Was sich manche Leute bloß denken... Jungs, Eure Stories könnt Ihr den kleinen Mädchen an der Dorfbushaltestelle erzählen, aber doch nicht im Golf-3-Forum...
Mal ernsthaft, mein GTI sicherlich KEIN Rennwagen, aber von nem 1,6er wurde ich mit Sicherheit noch nicht -Zitat- weggemacht... Das wäre auch sehr traurig :p
Wäre echt schön wenn wir hier mit realistischen Angaben bezüglich Leistung, Beschleunigung und Vmax diskutieren könnten, das gilt ja nicht nur für diesen Thread...

Micki_23 19.04.2012 08:21

das sich die 2slow Motoreninhaber auf den Schlips getreten fühlen, wenn ein aft im Test 10,7s. auf 100km/h braucht ist doch logisch - würde mich auch ärgern.

fitzner36 19.04.2012 08:25

Zitat:

Zitat von Micki_23 (Beitrag 1413044)
das sich die 2slow Motoreninhaber auf den Schlips getreten fühlen, wenn ein aft im Test 10,7s. auf 100km/h braucht ist doch logisch - würde mich auch ärgern.

hier geht es aber nicht um denn AFT sonder eher AEE micki;)

Niklas90 19.04.2012 08:25

Also ich habe mit meinem Wintergolf (1.8 90 PS) keinerlei Chancen gegen einen 8V GTI.
Mit meinem VR sieht das dann schon anders aus.

marko1983 19.04.2012 10:34

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1413042)
Hab bisschen was hier gelesen und schon Tränen in den Augen vor Lachen :D
Was sich manche Leute bloß denken... Jungs, Eure Stories könnt Ihr den kleinen Mädchen an der Dorfbushaltestelle erzählen, aber doch nicht im Golf-3-Forum...
Mal ernsthaft, mein GTI sicherlich KEIN Rennwagen, aber von nem 1,6er wurde ich mit Sicherheit noch nicht -Zitat- weggemacht... Das wäre auch sehr traurig :p
Wäre echt schön wenn wir hier mit realistischen Angaben bezüglich Leistung, Beschleunigung und Vmax diskutieren könnten, das gilt ja nicht nur für diesen Thread...

Realität und Angaben hier, liegen manchmal um Welten auseinander. Es gibt für alles fundierte Daten und Fakten, die sich nicht "irgendjemand" ausgedacht hat. Da kann man manchmal nur lachen, was manche hier schreiben...
Ich vergesse manchmal bei 200km/h in den 2. Gang zu schalten :-lol-:

Micki_23 20.04.2012 08:27

Zitat:

Zitat von fitzner36 (Beitrag 1413045)
hier geht es aber nicht um denn AFT sonder eher AEE micki;)

im Titel steht 1,6er also :D

Bin gestern vom AEE auf meinen ADZ umgestiegen - holla da fehlt aber gefühlt Leistung. von der Spritzigkeit her ist der AEE echt ne Hausnummer, gegen über 100PS ist er aber dennoch absolut machtlos, dennoch ein sparsamer (6,1l bei mir) und spritziger Motor.

G3 Variant 20.04.2012 08:33

Na toll, jetzt hab ich Rückenschmerzen da ich gerade vor Lachen vom Stuhl gefallen bin.

Also was manche so denken was Ihr kleines Autochen so rennt ist ja der Wahnsinn, .......

fitzner36 20.04.2012 08:42

Zitat:

Zitat von Micki_23 (Beitrag 1413674)
im Titel steht 1,6er also :D

Bin gestern vom AEE auf meinen ADZ umgestiegen - holla da fehlt aber gefühlt Leistung. von der Spritzigkeit her ist der AEE echt ne Hausnummer, gegen über 100PS ist er aber dennoch absolut machtlos, dennoch ein sparsamer (6,1l bei mir) und spritziger Motor.

das unterschreibe ich genau so wie du es geschrieben hast micki

wolfi71 20.04.2012 11:45

Wir sind uns glaueb ich einig, dass die kleinen 1,6l und besonders der AEE, gut gehende Motoren sind. Dass diese Motoren gegen die größeren Motoren ihre Probleme haben, das ist doch völlig normal. Das hat auch niemand ernsthaft bestritten. Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass die genannten 75PS des AEE eher die untere Grenze sind und die tatsächlich etwas nach oben streuen. Von daher sehe ich den doch in der etwas anderen Klasse, aber gegen AKS/AFT doch unterlegen. Mit dem ABS sind die etwas knapper, weil der ja auch etwas schwerer ist, aber kürzer übersetzt. Dem AAM sind die deutlich über, Ausnahme der ABU.

s4t4n 20.04.2012 12:18

Der Golf 3 ist allgemein träge denke ich oder?!
Ein Peugeot 205 mit 60 PP schafft 200 km/h ! Er schleppt sich zwar dahin, aber er packt die.

PS ist nicht gleich PS ! Schaut euch Zugmaschinen an, 300, 500 oder 800 ps und schaffen 40 km/h. mmhhh woran mag das wohl liegen?? xD

fitzner36 20.04.2012 12:33

Zitat:

Zitat von s4t4n (Beitrag 1413746)
Der Golf 3 ist allgemein träge denke ich oder?!
Ein Peugeot 205 mit 60 PP schafft 200 km/h ! Er schleppt sich zwar dahin, aber er packt die.

PS ist nicht gleich PS ! Schaut euch Zugmaschinen an, 300, 500 oder 800 ps und schaffen 40 km/h. mmhhh woran mag das wohl liegen?? xD

das ist der gleiche grund warum es der poblige Franzose auf 200 schaft (LAUT TACHO)

RabbitMkIII 20.04.2012 12:37

Ein Peugeot 205 mit dem 1.1er 60 PS schafft keine 200 km/h sondern 164.
Ein 1.9er 205 GTI mit 120 PS (das sind DOPPELT so viel!) schafft 202 km/h.
Hört doch bitte mal auf solche Ammenmärchen zu erzählen oder zu glauben.
Ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass für eure Schlurren physikalische Gesetzte wie Reibrollwiderstand oder Luftwiderstand nicht gelten?
Oder fahrt Ihr etwa im Vakuum rum?

10 Sekunden nachdenken würden reichen um selber zu merken wie unrealitisch das ist.

Mein GTI läuft trotz gemachtem Motor Tacho 230-235...also im Höchstfall 210, eher 200.
Warum sollte dann also nen 205 1.1 oder n Golf 3 1.6 genauso schnell sein?!

Weesel 20.04.2012 12:44

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1413755)
Ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass für eure Schlurren physikalische Gesetzte wie Reibrollwiderstand oder Luftwiderstand nicht gelten?
Oder fahrt Ihr etwa im Vakuum rum?

need for speed spoiler am auto senken den luftwiderstand! desweiteren hab ich immer 1 bar mehr in den reifen drinne - weniger rollreibung. so packt mein vr6 320! wenn man keine ahnung hat...

greetz
weesel

fitzner36 20.04.2012 12:54

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1413755)

Mein GTI läuft trotz gemachtem Motor Tacho 230-235...also im Höchstfall 210, eher 200.
Warum sollte dann also nen 205 1.1 oder n Golf 3 1.6 genauso schnell sein?!

der AEE oder ABU sicher nicht und auch kein 205 oder 206er
auch mein AKS läuft keine 210km/h
der läuft bei 213km/h bei 6200U/min das sind 206 km/h laut NAVI (GPS) gewesen in denn Begrenzer

-Golf3- 20.04.2012 12:59

wow, ein 1,6er läuft echt seine 200 laut tacho

da fühle ich mich mit 208 Laut GPS mit 4 leuten im auto ja echt lahm gegen....

also mal erlich leute?? ein 1,6er kann doch nie im leben genau so gut sein wie nen 2er mit immerhin 40 ps mehr o.o

Beschleunigung mal dahin gestellt geht mir nun um die endgeschwindigkeit

golpher90 20.04.2012 13:02

Die Höchstgeschwindigkeit richtet sich in der Hauptsache nach Getriebeübersetzung und Begrenzer. Es wurde hier aber von Beschleunigung geredet. Topspeed und Beschleunigung - für mich sind das 2 Paar Schuhe, also nicht hier Äpfel mit Birnen vergleichen und so ... !

.arwn00R 20.04.2012 13:08

Der 1.6 AFT/AKS schaffe wohl 190 oder so aber keine 200, die 75Ps Geräte schaffen gerade mit ach und Krach 175kmh.

Peter[OG] 20.04.2012 13:10

Was für eine sinnfreie Diskusion wenn ständig irgendwelche Traumtänzer wilde Phantasien auf die Tastatur klopfen.
Die Hersteller der Fahrzeuge werden sich schon etwas dabei gedacht haben als sie die V/max der Fahrzeuge angegeben haben. Auch wenn das manche wohl nie verstehen wollen bzw. können.

laaz 20.04.2012 13:25

Zitat:

Zitat von Peter[OG] (Beitrag 1413774)
Was für eine sinnfreie Diskusion wenn ständig irgendwelche Traumtänzer wilde Phantasien auf die Tastatur klopfen.
Die Hersteller der Fahrzeuge werden sich schon etwas dabei gedacht haben als sie die V/max der Fahrzeuge angegeben haben. Auch wenn das manche wohl nie verstehen wollen bzw. können.

Naja, aber dann kommt halt immer noch die persönlicher Erfahrung hinzu, optimalerweise mit einem GPS-fähigen Gerät.

Und DANN kommt da noch Phantasie, Größenwahn und Selbstdarstellung dazu :D

coolfire 20.04.2012 13:51

Hat mal jemand Getriebe- und Achsübersetzungen von den kleinen Motoren? Vermutlich würden die schon über 8.000 drehen um auf echte 200 zu kommen. Und da wird der Luftwiederstand noch ignoriert.

Mein Golf läuft ungefähr 200 km/h schnell laut Tacho bei ebener Straße, Winterreifen (195/50 R 15), ca. 5°C Außentemperatur und trockenem Wetter. Luftdruck 2,5 Bar. Das würde sich auch mit den eingetragenen 193 km/h in etwa decken.


Interessant wäre der CW-Wert und die Stirnfläche des Golf 3 zu wissen, dann könnte man (ich nicht) ausrechnen welche Leistung mit diesem Auto benötigt wird um 200 km/h zu erreichen. Der Rollwiederstand sollte dabei eigentlich fast zu vernachlässigen sein. Jedoch muss man bedenken dass die Motoren sich dann irgendwo bei Maximaldrehzahl befinden würden, nicht bei Nenndrehzahl, so dass nicht die volle Leistung zur Verfügung steht.

Eigentlich ist's mir aber sogar egal ob das Ding 198 oder 204 km/h schnell läuft. Das is' ein 8V Langhuber, über 4.000 rpm kommt da sowieso nicht mehr viel, außer Lärm.

Die Beschleunigung kann wieder ganz anders aussehen, je nach Drehmomentverlauf und Getriebe-/Achsübersetzung.

matte35 20.04.2012 13:51

vllt ham se ja ihre Navi´s gechipt...:-lol-:

also mein 1.6er ABU kommt überhaupt nicht aus der Knete und 180km/h Berg ab is das höchste der Gefühle laut Tacho...

bin zwar noch kein GTI gefahren aber der wird definitiv besser gehn...BASTA:D

Raven761 20.04.2012 14:07

Ein Hallo an alle. Wie einige wissen, habe ich mein Getriebe umbauen lassen. Bevor ich das gemacht habe, habe ich gerechnet und simuliert. Dabei kam das raus:
Imageshack - grafikvergleich.png

Das untere blaue Kurve ist "P-noetig", die Leistung die ich aufwenden muss um den Luftwiderstand, sowie den Rollwiderstand der Reifen zu ueberwinden. Mit hoehrer Geschwindigkeit erhoeht sich auch die noetige Leistung. Die Kurve gilt fuer JEDEN Standard Golf mit den Standard Reifen (175/65 R13)!
Die anderen Kurven sind mit unterschiedlicher Uebersetzung fuer den 5. Gang. Der Standardgang (0,85) ist auf Vmax ausgelegt. Das sieht man daran, weil sich mit dieser Uebersetzung die noetige Leistung mit der maximal Leistung des Motors schneiden. Wie man sieht, mit einer kleineren Uebersetzung (0,745 oder 0,7115) sinkt auch Vmax.

Die 180km/h laut Fahrzeugschein erreiche ich in dieser Grafik nicht, weil ich pessimistischer gerechnet habe was das Gewicht und den Rollwiderstand angeht.

Gibt mir die Daten eurer Autos, ich berechne eure Vmax. Dann koennen wir ein Showdown der Karren machen und den Thread schliessen. Die Mathematik luegt nicht :-)


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