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-   -   Wer tankt denn nun E10 und wer nicht (http://www.golf3.de/showthread.php?t=88200)

wolfi71 28.12.2011 13:31

Das Problem ist, dass die Konzerne 6,25% Kraftstoff aus nachwachsenden Quellen verkaufen müssen. Diese Quote wird eingehalten durch die vollen 5% bei Vergaserkraftstoff und die vollen 7% bei Diesel sowie der Menge von rund 15% E10, die mit ca 7-8% laufen. Es wird ja deutlich mehr Diesel wie Benzin verkauft.

In Norddeutschland lief die Umrüstung erst später an und wurde dann komplett erstmal verzögert. Die Umstellung begann von Süd nach Nord, weil die Raffinerien in Ingolstadt und Karlsruhe als erste umgestellt waren. Zusätzlich liegt das Durchschnittsalter der Autos im Süden niedriger.

btw: größter Dieselverbraucher ist die Deutsche Bahn AG.

batze91 28.12.2011 13:33

Ich tanke E10 nun seit dem es gibt, ich habe weder Mehrverbauch noch Energieverlusst oder ähnliches feststellen können. Ich werde E10 ohne Bedenken weiter tanken.

GolfProfi210 28.12.2011 13:37

Das ist doch eh alles Geldmacherei, heutzutage sind die leute doch geldgeil, und wenn e10 3cent günstiger ist rein damit, im enddefekkt, sag ich mal, wird die umwelt nicht geschont, geschweige denn das 3 cent viel aus macht, mir ist es scheißegal ob benzin jetzt 140 oder 160 kostet, den unterschied merkt man vllt auf 10000km, anders wäre es mit einem euro:D, die leute die ihrem auto dadurch schaden, sag ich mal, vllt auch unbewusst, müssen doch auf eigene kosten die reperatur bezahlen, davon werden die steuern abgezogen, und die politiker, lachen sich ein kaputt, wie dumm die leute sind. super bleifrei, nichts anderes, bis zum letzten tropfen, oder es gibt mal ein ölkonzern, der begreift mit wasserstoff mehr geld zu verdienen....

golfmegges 28.12.2011 13:37

@ batze91: Hast du irgendwelche anderen "erhöhten" Verschleisserscheinungen Feststellen können? also Benzinfilter -leitungen oder ähnliches angefressen? Sowas hat man auch schon öfter gehört...

Mustang80 28.12.2011 13:38

Ich kann wolfi71 nur zustimmen. Tanke es ebenfalls seit Einführung und mir ist weder etwas am Motor, noch an anderen infrage kommenden Teilen kaputt gegangen.
Einen Mehrverbrauch oder geringere Leistung konnte ich ebenfalls nicht feststellen. Daher werde ich es auch weiterhin tanken, ohne nun zu wissen, ob E5 oder E10 drin ist, denn wie ja bereits bekannt wurde, schlummert bei einigen Tanken nach wie vor E5 in den Tanks für die E10 Säule.

GolfProfi210 28.12.2011 13:42

und was möchtest du mit e10 tanken erreichen? @Mustang 80

Mustang80 28.12.2011 13:51

Zitat:

Zitat von GolfProfi210 (Beitrag 1336659)
und was möchtest du mit e10 tanken erreichen? @Mustang 80

Der Wagen läuft ja leider nicht mit guter Hoffnung. Daher braucht er Kraftstoff...

Was willste denn genau von mir wissen?

batze91 28.12.2011 13:52

@golfmegges

nein keinerlei Nachteile entdeckt, erhöhter verschleiss Fehlanzeige, alles wie beim alten.

golfmegges 28.12.2011 13:53

Mich würde mal interessieren ob alles genau so ist wie vorher. Merkt man vllt an den Zündkerzen irgendeinen unterschied zu Super E5 (Verbrennungsbildfärbungdingensteil)?

GolfProfi210 28.12.2011 13:54

@Mustang80
möchtest du damit, dass was die politik will auch erreichen, die umwelt schonen?
das es im Geldbeutel besser aussieht?(wie bei euch die spritpreise sind weiß ich nicht)
oder was dann?

Mustang80 28.12.2011 13:58

Zitat:

Zitat von GolfProfi210 (Beitrag 1336679)
@Mustang80
möchtest du damit, dass was die politik will auch erreichen, die umwelt schonen?
das es im Geldbeutel besser aussieht?(wie bei euch die spritpreise sind weiß ich nicht)
oder was dann?

Also den Umweltaspekt brauchst du mit nem Euro 2/D3 Fahrzeug glaube nicht unbedingt hervor zu heben. Ich fahre E10 weil es günstiger ist als E5 und da ich keinen Mehrverbrauch durch E10 habe, ergibt sich tatsächlich eine Ersparnis.

pazback 28.12.2011 13:58

Hatte zur Einführung mal E10 reingekippt. Hab dabei beim meinem AAM keinen Unterschied zu Super bemerkt. Tanke aber weiterhin aus Gewohnheit Super.

batze91 28.12.2011 14:00

Beim AAM ist auch keinerlei unterschied. Meine ganze Familie fährt AAM und tankt E10 ohne jegliche Probleme.

GolfProfi210 28.12.2011 14:11

bei uns sind es 3 cent manchmal auch nur 1cent unterscheid, und heute an der tanke durch die ferien wahrscheinlich superE5 1,59 und E10 1,57...

G3GL90PS 28.12.2011 18:06

Ich tanke mittlerweile regelmäßig E10. Erhöter Verbrauch und Verschleiß sind mir nicht aufgefallen.
Irgendwelche Dichtungen etc. sind auch noch nicht kaputt gegangen.
Seit Juli`11 habe ich nun 318L E10 getankt. E5 Tnake ich nur noch, wenn es sehr Günstig ist.

golf-wolf 28.12.2011 19:59

Hey ich tanke seit es E10 gibt
und das sind schon70,000km
ohne Probleme er braucht nicht
weniger und auch nicht mehr Sprit

wolfi71 28.12.2011 20:29

Zitat:

Zitat von golfmegges (Beitrag 1336678)
Mich würde mal interessieren ob alles genau so ist wie vorher. Merkt man vllt an den Zündkerzen irgendeinen unterschied zu Super E5 (Verbrennungsbildfärbungdingensteil)?

Es ist mir nichts aufgefallen und wie Mustang schon sagte, manchmal ist auch E5 in der Säule allerdings zum E10 Preis. Mein Öl zeigt keinerlei Erscheinungen, Kerzen habe ich noch nicht angesehen, sind auch erst rund 36.000km drin und ich bin faul. Ich mache die Kerzen vermutlich mit rund 50.000km raus und ersetze diese.
Der Motor springt spontan an, auf den ersten ein/zwei Umdrehungen und er hängt gut am Gas.

Auch am Auspuff zeigt sich kein Unterschied.

Buddy90210 28.12.2011 21:50

Hey könnte mir mal jemand erklären was es mit diesem E10 auf sich hat oder E5? Da ich aus der Schweiz komme und wir kein EU Mitglied sind gibt es diese Sprits bei uns nicht.

Hier gibts nur 95er, 98er und 100er.


Freundliche Grüsse

Pat

G3 Variant 28.12.2011 21:54

schau mal dort :
Ethanol-Kraftstoff

CeeJay 28.12.2011 21:59

5 bzw 10% Bioethanol-Beimischung.

Damit stimmen weder der pH-Wert des Sprits noch die Verbrennungsstoechiometrie mit herkoemmlichem Sprit ueberein.

Schichtgeladene Motoren kommen damit nicht zurecht und auch einige wenige, explizit nicht freigegebene Einspritzanlagen zeigen Ethanolatkorrosion. Fahrzeuge ohne Kat/Lambda-Regelung reagieren mit zu magerem Gemisch und mussen neu eingestellt werden; Wechsel zum herkoemmlichen 95er Sprit ist dann nicht moeglich (=> zu fett).

Carsten

Buddy90210 28.12.2011 21:59

Naja wenn ich das so lese bin ich doch froh gibts das bei uns noch nicht. Man kann sich ja vorstellen was passiert wenn es nur noch das E10 gibt und was die Bauern etc. dann anbauen werden und wozu.


Freundliche Grüsse

Pat

G3 Variant 29.12.2011 07:48

Zitat:

Zitat von Buddy90210 (Beitrag 1337087)
Man kann sich ja vorstellen was passiert wenn es nur noch das E10 gibt und was die Bauern etc. dann anbauen werden und wozu.
Freundliche Grüsse
Pat

Genau dort sitzt der Hase im Pfeffer.
Wir spenden jedes Jahr keine Ahnung wieviele Millionen in Länder wo die Menschen nichts zu futtern haben. Anstatt das wir denen Lebensmittel schicken, schütten wir das Zeugs lieber in den Tank und zahlen eben besagte Millionen.

Es kam nun auch schon in mehreren Sendungen als das Thema E10 aufgekommen war :
wenn alle Deutschen mit Ihren Benzinfahrzeugen E10 tanken würden, dann würde das eine Anbaufläche 4 x so groß wie Deutschland benötigen.

Was passiert also ? wir werden von anderen abhängig. Nicht mehr von den Ölscheichs, sondern von Ländern mit großen Landflächen wo dann bestandteile des E10 angebaut werden. Diese werden dann importiert.

Buddy90210 29.12.2011 08:07

Das ist schon so, man kann aber kaum glauben das genau in den Ländern angebaut wird, welche aktuell hungern. Viel mehr wird es bereits bestehende EU Länder treffen welche eine optimale Lage haben, viel weniger die ärmeren Ostblock Länder oder diejenen welche in der Gegend Afrikas wohnen.


Die perfekte Lösung wird das also sicherlich auch nicht.

GolfProfi210 30.12.2011 12:37

EMSLAND, doppelter anbau, an meis usw, und biogasanlagen gibts hier seit letztem jah auch on mass, und E10 schont die umwelt doch garnicht, was ein blödsinn! sobal kein super mehr da ist, steigt E10 wieder!

wolfi71 30.12.2011 17:47

Lebensmittel in die Entwicklungsländer zu schicken ist auch nicht so ganz die wahre Sache. Ich habe da neulich mitgekriegt, was mit den Hühnerresten geschieht: Bei uns werden die Hühner geschlachtet und zewrlegt. Dann werden Brüstchen und evtl die Schlegel hier verkauft und der große Rest wird eingefroren und nach Afrika verschickt. Dort wird das zu Preisen verkauft zu denen die dortigen Hühnerhalter ihre Hühner nicht liefern können, darauf sitzen bleiben und pleite gehen. Oder unsere Altklamotten, die dort unten die ganze Bekleidungsindustrie zerstören.

Es macht wenig Sinn Nahrungsmittel dorthin zu schicken. Es reicht schon aus, wenn wir von dort keine Futtermittel einführen. Nahrungsmittel zur direkten Ernährung dagegen sollten wir schon holen, damit die dort auch was zu exportieren haben. Aber nur als Ergänzung und nicht als Ersatz für hier zur Spritgewinnung umgenutzte Flächen. Allerdings werden zur Zeit z:B. Weizen zu Biogas verwendet, weil für Mehl werden niedrigere Preise gezahlt. Das ist mit der Grund, warum z.B. das Kilo Mehl statt 25ct nun 45ct kostet.

CeeJay 01.01.2012 14:37

Es gibt weltweit KEINE Nahrungsmittelknappheit oder einen Mangel an Anbauflaechen. Selbst in Brasilien (dem mit weiten Abstand groessten Bio-Sprit-Produzenten) ist nur ein verschwindend geringer Teil der landwirtschaftlichen Anbauflaeche fuer Zuckerrohr genutzt.

Die Argumentation "Sprit statt Brot" ist (und das ist nicht nur meine Meinung sondern eine anerkannte Tatsache) sachlich falsch, wenn auch naheliegend.

Aber ... sinnvoll ist der Biosprit damit sicher auch nicht ohne weiteres; Duengemittel, Transport etc muessen ebenso bedacht werden und fallen meist unter den Tisch.

Carsten

GolfProfi210 01.01.2012 19:46

wie sagt man noch so schön, regional einkaufen!

Velociraptor 01.01.2012 20:15

Ich tanke bis Heute kein E10. Es ist halt meine persönliche Überzeugung. Eines der Argumente, dass E10 der Umwelt zu Gute kommt, ist eine reine Marketing-Lüge! Die Umwelt wird nicht entlastet, sie wird eher mehr belastet! Es muss jeder für sich entscheiden. Für mich ist nur entscheidend, dass mein Golf trotz der vielen gefahrenen Kilometer noch lange hält. Ist halt mein Golfi....

max 01.01.2012 20:46

Ich tanke demnächst Super Plus:)

wolfi71 01.01.2012 21:10

Zitat:

Zitat von max (Beitrag 1339359)
Ich tanke demnächst Super Plus:)

Da sind auch 5% Ethanol drin

mib 02.01.2012 11:35

Bei mir kommt auch in kein Fahrzeug das E10 rein. Nicht weil ich keine Freigaben dafür hätte sondern eher weil ich mir nicht alles aufzwingen lassen möchte.

wolfi71 02.01.2012 15:06

Es zwingt dich ja keiner. Gezwungen wirst du aber zu 5%, weil es nichts anderes gibt. Kannst ja nur zwischen 0, 5 und 10% wählen. 0% bedeutet gar nicht tanken.

MirKesBre 02.01.2012 15:30

Da meiner Meinung die 5% Unterschied mehr Ethanol zwischen Super mit 5% und Super E 10 mit 10% Ethanol auch nicht die Umwelt retten und ich mir auch nicht von den Politikern ihren kläglichen Versuch, die Welt zu retten, aufschwatzen lassen möchte, tanke ich immer, wenn das "normale" Super nur max. 4-5 Cent teurer ist, Super. Wenn ein Unterschied von mehr als 5 ent pro Liter vorliegt, tanke ich gezwungenermaßen Super E 10.

Trotzdem ist es Abzocke mit den unverschämt hohen Spritpreisen, und der hohe Steueranteil wird nicht nur im Bereich Straßenbau etc. und dem, was mit Auto fahren zu tun hat, verwendet, sondern auch, um woanders, wo es fehlt Löcher zu stopfen.

mib 02.01.2012 15:35

na ja so gesehen hast du schon Recht gezwungen werd ich nicht. Aber man zwingt es aus meinder Sicht dem Autofahrer auf den der wollte es nicht und das konnte man bei der Einführung deutlich sehen. Also wird Super E5 ersteinmal teurer gemacht um E10 dann ein paar cent günstiger anzubieten um es überhaubt unters Volk zu bekommen. Alles nur Lug und Trug am Verbraucher.
Ist zwar Offtopic aber kürzlich ist der Sprit für 2 Tage auf 1,47 (Super E5) gesunken. Natürlich wurde getankt als gäbe es kein Morgen mehr und 2 Tage später ist der Sprit um 15 Cent gestiegen. Das ist doch nicht normal ... hätten die früher den Sprit um 30 Pfennige angehoben ich glaube dann hätten die Tanken gebrannt. :stupid:

mib 02.01.2012 15:42

Zitat:

Zitat von MirKesBre (Beitrag 1339732)
Da meiner Meinung die 5% Unterschied mehr Ethanol zwischen Super mit 5% und Super E 10 mit 10% Ethanol auch nicht die Umwelt retten und ich mir auch nicht von den Politikern ihren kläglichen Versuch, die Welt zu retten, aufschwatzen lassen möchte, tanke ich immer, wenn das "normale" Super nur max. 4-5 Cent teurer ist, Super. Wenn ein Unterschied von mehr als 5 ent pro Liter vorliegt, tanke ich gezwungenermaßen Super E 10.

Trotzdem ist es Abzocke mit den unverschämt hohen Spritpreisen, und der hohe Steueranteil wird nicht nur im Bereich Straßenbau etc. und dem, was mit Auto fahren zu tun hat, verwendet, sondern auch, um woanders, wo es fehlt Löcher zu stopfen.

Na ja E10 und Umwelt retten ... wers glaubt. Ist wohl eher umgekehrt aber wen juckts was die Zukunft bringt. Erstmal machen ohne über spätere Konsequenzen nachzudenken. Ist doch bei der BRD GmbH schon länger die "normale" Vorgehensweise.
Hier mal ein älterer Bericht über E10 und die Umwelt.
Was bringt E10-Sprit der Umwelt? - Greenpeace, Nachrichten zum Thema Landwirtschaft

Natzer 02.01.2012 16:06

seits hier E10 gibt, tank ich das und kann mich auch nicht beklagen.

Nur der Geruch kurz nachm Anlassen ist komisch :D

Mustang80 02.01.2012 16:37

Zitat:

Zitat von mib (Beitrag 1339735)
Na ja E10 und Umwelt retten ...

Richtig. Wer groß mit Umwelt retten wirbt, fährt sicher keinen Golf 3 mit max. D3 Abgasnorm. Denke auch nicht, dass die liebe Umwelt dazu bewegt, E10 zu tanken.
Da erreicht man mit dem Fahrrad und den öffentlichen Verkehrsmitteln mehr.

Zitat:

Zitat von Natzer (Beitrag 1339744)
Nur der Geruch kurz nachm Anlassen ist komisch :D

Wenn ich bei der nächsten Kontrolle gefragt werde, ob ich Alkohol getrunken habe, sag ich: Ne, ist der Wagen - hab E10 getankt :D

mithat112002 02.01.2012 17:45

Super Bleifrei

jettadriver 02.01.2012 19:11

weder in meinen benz, noch in den jetta kommt der e10 rotz.

CeeJay 02.01.2012 20:56

Zitat:

Richtig. Wer groß mit Umwelt retten wirbt, fährt sicher keinen Golf 3 mit max. D3 Abgasnorm.
Das ist unreflektierter Kappes. So viel Energieverrauch und Schadstoffe, wie bei Produktion eines Neuagens und dem Recycling des Altfahrzeuges anfallen, kannst Du gar nicht per Abgasnorm einsparen. Der Verbrauch eines Golf (Diesel zumal) ist eh up-to-date.

Altauto fahren ist der beste Umweltschutz ...


Carsten


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