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-   -   Nokia DSP nachträglich einbauen und erweitern (http://www.golf3.de/showthread.php?t=120403)

wolfi71 18.10.2016 09:38

Das DSP nimmt die Signale für den Verstärker am Lautsprecherausgang des Radios ab. Aber das Radio hat andere Endstufen. zu den Lautsprechern geht es vom DSP-Verstärker.

Deufel 23.10.2016 14:36

Vllt. ne blöde Frage aber wie weit habt ihr den Wagen zerlegt um das System angenehm verbauen zu können?

Hinten hab ich ihn mal ziemlich zerlegt, Sitze raus und natürlich die Verkleidungen.

Teletubby 23.10.2016 15:16

Hallo!

Zitat:

Zitat von Deufel (Beitrag 1809098)
Vllt. ne blöde Frage aber wie weit habt ihr den Wagen zerlegt um das System angenehm verbauen zu können?

Hinten hab ich ihn mal ziemlich zerlegt, Sitze raus und natürlich die Verkleidungen.

Du musst auf jeden Fall auf beiden Seiten die inneren Unterholmverkleidungen und die unteren A-Säulen-Verkleidungen abbauen, weil die Leitungen des DSP dahinter verlegt werden müssen. Im Bereich des Armaturenbrettes musst Du die Schalttafeleinsätze, den Beifahrerairbag, das Kombinstrument und die Verkleidung im Fahrerfußraum ausbauen. Das Armaturenbrett kann eingebaut bleiben, obwohl die Verlegung der Kabel bei ausgebautem Armaturenbrett natürllich einfacher ist.

Grüße Teletubby

P.S.: Freue mich, dass das Gamma-DSP-Radio gut angekommen ist und dass Du zufrieden bist.

Deufel 23.10.2016 15:19

Danke vielmals Teletubby,

dann heisst es jetzt erstmal warten bis wiedermal ein trockener Tag ist.

Greetings


PS: mit dem verlegen am besten von vorne anfangen oder ist das egal?

Teletubby 23.10.2016 15:50

Zitat:

Zitat von Deufel (Beitrag 1809103)
PS: mit dem verlegen am besten von vorne anfangen oder ist das egal?

Ich würde im Bereich des Armaturenbrettes anfangen und dort die Zweige zum Radio, zur Zentralelektrik, den beiden Armaturenbrettlautsprechern und den A-Säulen-Steckerverbindungen verlegen. Wenn dieser einigermaßen übersehbare Bereich erstmal passt, kannst Du davon ausgehen, dass der Rest nach hinten auch passen wird.

Deufel 23.10.2016 18:02

Danke 👍👍👍


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Rensen 24.10.2016 00:56

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1809105)
Ich würde im Bereich des Armaturenbrettes anfangen und dort die Zweige zum Radio, zur Zentralelektrik, den beiden Armaturenbrettlautsprechern und den A-Säulen-Steckerverbindungen verlegen. Wenn dieser einigermaßen übersehbare Bereich erstmal passt, kannst Du davon ausgehen, dass der Rest nach hinten auch passen wird.


Es ist nur ein Tipp, da ich das gerade erst hinter mir habe. Fange von hinten an "das Pferd" aufzuzäumen. Der DSP Kabelstrang hat nach hinten genug Platz.
Warum von hinten, weil du dann weniger Kabel durch den engen Platz im Armaturenbereich durchzotteln musst. Mir persönlich hat das gut geholfen und mit den wenigen Kabeln zum Ende hin (Armaturenbrett) war das schon fummelig genug.

Deufel 24.10.2016 07:40

Mh ok, werde es mir dann nochmal genauer anschauen wenn ich ihn komplett nackig hab im Innenraum.

yawns 24.10.2016 10:08

Ich kann mich Rensen anschließen, hab auch im Kofferaum mit dem Kabelbaum angefangen. War allerdings bei mir auch, weil ich keine Ahnung hatte, wo der Kabelbaum genau entlang läuft, und so war es nachvollziehbar

Deufel 24.10.2016 10:39

Ok, hab das jetzt mal im Kopf durchgespielt.

Ich bau alles raus was raus muss und dann leg ich den Kabelbaum einfach mal ins Auto, dann müsste ich ja theoretisch ganz ohne Stress vorne die Verteilung hinbekommen und kann ihn dann, so wie hier beschrieben schön durch den rechten Schweller unter der Sitzbank zur linken Rückleuchte verlegen.

Wo kommt der Kabelbaum den hinten raus? Wirklich über die Rückleuchte zum Verstärker/Subwoofer?

Greetings und merci für die Geduld

Rensen 24.10.2016 18:25

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Zitat:

Zitat von Deufel (Beitrag 1809163)
Ok, hab das jetzt mal im Kopf durchgespielt.

Ich bau alles raus was raus muss und dann leg ich den Kabelbaum einfach mal ins Auto, dann müsste ich ja theoretisch ganz ohne Stress vorne die Verteilung hinbekommen und kann ihn dann, so wie hier beschrieben schön durch den rechten Schweller unter der Sitzbank zur linken Rückleuchte verlegen.

Wo kommt der Kabelbaum den hinten raus? Wirklich über die Rückleuchte zum Verstärker/Subwoofer?

Greetings und merci für die Geduld


Ich habe ein Foto angehängt, wie weit mein Auto auseinander gebaut war. Ich habe den Strang zwischen Dom und der Guttrolle verlegt und dann verschwindet der hinter dem Subwoofer. Man sieht diesen nur, wenn man von unten schaut, sonst ist der "unsichtbar". Das ist zwar sehr wahrscheinlich nicht so Original, aber in diesem Fall reicht es für mich erst einmal persönlich, da ich seinerzeit dann Zeitmangel hatte. Normalerweise verläuft der glaube ich unter der Domverkleidung und kommt dann bei der Rückleuchte raus.

Deufel 31.10.2016 12:00

So es ist vollbracht DSP ist drin und funktioniert, bis auf die Fahrertüre.

Frage wäre jetzt, kann man die Boxenkabel durchmessen? Was müsste das Multimeter anzeigen?

Danke schonmal für eure Antworten

Greetings


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Mortiferus 31.10.2016 12:16

Kann auch ein defekter Verstärker sein, bei mir ging mit dem ersten die beifahrerseite vorne nicht

Deufel 31.10.2016 12:17

Mh das klingt nicht gut.


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Teletubby 31.10.2016 12:43

Hallo!

Zitat:

Zitat von Deufel (Beitrag 1809707)
So es ist vollbracht DSP ist drin und funktioniert, bis auf die Fahrertüre.

Funktioniert denn der Lautsprecher (Hochtöner) links im Armaturenbrett?

Wenn ja, dann liegt es ziemlich wahrscheinlich nicht am Verstärker. Denn laut Schaltplan geht es vom Verstärker auf jeder Seite zuerst zum Hochtöner im Armaturenbrett und dann von dort aus weiter zum Tief-/Mitteltöner in der jeweiligen Tür.

Grüße Teletubby

Deufel 31.10.2016 12:46

Das ist eine sehr gute Frage. Ich werde morgen früh mal die Hochtöner tauschen.


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Teletubby 31.10.2016 12:50

Zitat:

Zitat von Deufel (Beitrag 1809723)
Das ist eine sehr gute Frage. Ich werde morgen früh mal die Hochtöner tauschen.

Das wird Dir sehr wahrscheinlich wenig nützen. Denn es ist sehr unwahrscheinlich, dass in einem Hochtöner die interne Verbindung zu seinem zweiten Steckanschluss unterbrochen ist.

Für eine Vordiagnose ist es erstmal wichtig zu wissen, ob der linke Hochtöner im Armaturenbrett überhaupt funktioniert.

Deufel 31.10.2016 12:53

Wie teste ich das?
Mein Gehör hat jetzt ausgereicht um festzustellen das der tmt nicht funktioniert, Finger auflegen beim Hochtöner hab ich mal keine Vibration vernommen.

Die Box selber kann ich ausschließen, habe rechts und links getauscht und links bleibt tot.

Vllt. den Stecker in der Türe nochmals auf richtigen Sitz kontrollieren.


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Teletubby 31.10.2016 13:01

Zitat:

Zitat von Deufel (Beitrag 1809725)
Wie teste ich das?k

Mit Deinen Ohren! Dazu den Hochtöner evtl. ausbauen, um näher dran zu sein.

Hochtöner verursachen normelerweise keine Vibrationen. Zumindest keine wie TMT´s, die man mit den Fingern fühlen kann.

Deufel 31.10.2016 13:09

Gut dann Versuch ich mal meine Rübe so nah wie möglich an das Gerät zu bekommen.


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FK20150 31.10.2016 16:40

Hast schon mit der Diagnose versucht. Mit einer Tastenkombi am bedinteil kann man die einleiten.

ZUm Benutzen der Diagnosefunktion halte im ausgeschalteten Zustand alle drei oberen Tasten des Bedienfeldes (LINEAR, DRIVER, DYN) gedrückt und schalte dann das Radio ein

Nach ca. 3 sek lass alle Tasten los. Es leuchten alle drei oberen Tasten kurz auf, dann blinkt nur noch die LINEAR Taste.

Jetzt kann man durch drücken der jeweils leuchtenden Taste für ca. 1-2 sek die gewählte Funktion anlaufen lassen. In folgneder Reihenfolge:

LINEAR leuchtet - drücken - Vorne Links tiefer Testton, dann hoher Testton.

danach:

DRIVER leuchtet - drücken - Vorne Rechts tiefer Testton, dann hoher Testton.

DISCO 1 leuchtet - drücken - Hinten Links tiefer Testton, dann hoher Testton.

DISCO 2 leuchtet - drücken - Hinten Rechts tiefer Testton, dann hoher Testton.

danach:

DYN leuchtet - drücken - Subwoofer Testton (sehr tief und dumpf).

Danach leuchten alle unteren Tasten. Jetzt einfach Radio ausschalten, Testprogramm ist fertig.

Deufel 31.10.2016 16:42

Das klingt ja super das werd ich mal versuchen.


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Deufel 01.11.2016 09:13

Guten morgen,

habe gestern nach Feierabend mal den Selbsttest laufen lassen, echt cool das Feature, und es ist definitiv nur der TMT in der Fahrertüre.

Greetings


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Mortiferus 01.11.2016 10:33

Auf dieses diagnoseprogramm würde ich mich nicht verlassen, das hatte die beifahrerseite bei mir nämlich angesteuert.

Ich hab einfach bei einem Treffen mal den Verstärker von einem anderen Besitzer bekommen und dann lief es. Wenn du wen mit dsp kennst, dann tauscht einfach mal kurz Sub und Verstärker aus. Dann kannst den zumindest ausschließen, wenn sich nichts ändern sollte.

Teletubby 01.11.2016 10:34

Hallo!

Zitat:

Zitat von Deufel (Beitrag 1809794)
habe gestern nach Feierabend mal den Selbsttest laufen lassen, echt cool das Feature, und es ist definitiv nur der TMT in der Fahrertüre.

Das liegt häufig an gebrochenen Kabeln im Faltenbalg zwischen A-Säule und Tür.

Durch das häufige Auf- und Zumachen der Tür wird die Isolierung der Kabel brüchig und rissig, besonders bei Kälte. Im weiteren Verlauf knickt das Kabel bei Bewegungen der Tür genau an dieser Stelle, und irgendwann ist es durch.

Grüße Teletubby

Deufel 01.11.2016 10:40

@Mortiferus
Leider bin ich der einzige in meinem Bekanntenkreis der einen Golf besitzt.

@Teletubby
Klingt doof aber plausibel ich werde am WE mal den Balg beiseite nehmen und schauen was ich vorfinde.


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Teletubby 01.11.2016 10:49

Zitat:

Zitat von Mortiferus (Beitrag 1809804)
Auf dieses diagnoseprogramm würde ich mich nicht verlassen, das hatte die beifahrerseite bei mir nämlich angesteuert.

Wenn beim Selbsttest der linke Armaturenbrettlautsprecher angesteuert wird, aber aus dem Lautsprecher in der Fahrertür nichts herauskommt, ist es nach meinem Verständnis für Elektrotechnik sicher, dass dass entweder die zweipolige Verbindung zur A-Säule oder in der Tür unterbrochen ist oder dass der Türlautsprecher selbst defekt ist.

yawns 01.11.2016 11:27

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1809807)
Wenn beim Selbsttest der linke Armaturenbrettlautsprecher angesteuert wird, aber aus dem Lautsprecher in der Fahrertür nichts herauskommt, ist es nach meinem Verständnis für Elektrotechnik sicher, dass dass entweder die zweipolige Verbindung zur A-Säule oder in der Tür unterbrochen ist oder dass der Türlautsprecher selbst defekt ist.

Und den Türlautsprecher hat er ausgeschlossen, weil er funktionierenden der Beifahrerseite testhalber angeschlossen hatte.

Deufel 07.11.2016 14:57

So da das Wetter ja nicht mehr besser wird hab ich mir heute mal den Kabelstrang in der Tür angesehen und tatsächlich ein Kabel gebrochen, wieder zusammen getüdelt und tada Musik aus dem TMT in der Fahrertüre.

Teletubby wieder einmal ein Dank an dich für den Tip.

Greetings

Teletubby 07.11.2016 21:12

Hallo!

Danke für die Erfolgsmeldung!


Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1809807)
Wenn beim Selbsttest der linke Armaturenbrettlautsprecher angesteuert wird, aber aus dem Lautsprecher in der Fahrertür nichts herauskommt, ist es nach meinem Verständnis für Elektrotechnik sicher, dass dass entweder die zweipolige Verbindung zur A-Säule oder in der Tür unterbrochen ist oder dass der Türlautsprecher selbst defekt ist.

Zitat:

Zitat von yawns (Beitrag 1809814)
Und den Türlautsprecher hat er ausgeschlossen, weil er funktionierenden der Beifahrerseite testhalber angeschlossen hatte.

Gemeinsam sind wir unschlagbar.

Grüße Teletubby

Sennator 18.04.2018 01:46

Supper Tipp von Teletubby, den ich nur bestätigen kann. Hatte genau dasselbe Verhalten wie Deufel. Es waren gleich mehrere Kabel im Tür-Faltenbalg bereits brüchig, und eins von den Lautsprecherkabeln war komplett durchtrennt.

Frage: Unterscheidet sich der Türkabelbaum beim DSP von einem herkömmlichen mit eFH/eSpiegel/ZV. Und/oder gibt es (bei den vorderen Türen) Unterschiede zwischen 2- und 4-Türer?

Teletubby 18.04.2018 06:16

Hallo!

Zitat:

Zitat von Sennator (Beitrag 1838050)
Frage: Unterscheidet sich der Türkabelbaum beim DSP von einem herkömmlichen mit eFH/eSpiegel/ZV.

Nein, er unterscheidet sich nicht.

Es sind nicht in allen Türkabelstängen aller möglichen Ausstattungsversionen (EFH, ZV, DWA, Warnleuchten in Türen) Lautsprecherkabel enthalten. Aber wenn sie da sind, dann sind es dieselben bei den normalen Radioanlagen Beta und Gamma und beim Nokis DSP.


Zitat:

Zitat von Sennator (Beitrag 1838050)
Und/oder gibt es (bei den vorderen Türen) Unterschiede zwischen 2- und 4-Türer?

Nein, bei den Türkabelsträngen ebenfalls nicht. Die Türkabelstränge sind von der Länge her alle für die größeren Türen zweitüriger Fahrzeuge ausgelegt. In den kleineren Türen viertüriger sind sie etwa in der Mitte der Tür mit einer Schlaufe verlegt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Sennator 18.04.2018 20:55

Super, herzlichen Dank! Das dachte ich mir ja fast schon... Wollte mir nämlich mal so nen Kabelbaum für die Fahrerseite auf Halde legen, aber einige Anbieter verlangen da einen kräftigen "Jubi / DSP" Preisaufschlag...
Ich gehe mal davon aus, dass die meisten Fahrzeuge mit EFH und eSpiegel auch mindestens ein Beta / Türlautsprecher drin hatten, und ggfs. überflüssige DWA-, Warnleuchtenkabel stören ja nicht.
Es scheint aber Unterschiede nach Modelljahr zu geben, ab '95 hat sich wohl die die Befestigung an der A-Säule geändert - kannst du das vielleicht auch noch bestätigen? :)

Teletubby 19.04.2018 14:40

Hallo!

Zitat:

Zitat von Sennator (Beitrag 1838072)
Ich gehe mal davon aus, dass die meisten Fahrzeuge mit EFH und eSpiegel auch mindestens ein Beta / Türlautsprecher drin hatten, und ggfs. überflüssige DWA-, Warnleuchtenkabel stören ja nicht.

Alle Türkabelstränge mit EFH, die ich bisher gesehen habe, hatten auch die Leitungen für den Tief-/Mitteltöner in den Türen. Die, die nur ZV enthielten, hatten sie nicht. Bei EASP weiß ich es nicht. Die Lautsprecheranschlüsse sind oft vermurkst, weil meist jugendliche Überzeugungstäter ihnen mit dem Seitenschneider zwecks Einbaus anderer Lautsprecher auf die Pelle gerückt sind.

Es ist aber nicht übermäßig schwierig, in einen Türkabelstrang ohne Lautsprecherleitungen nachträglich welche einzubauen. Das kann sogar ganz sinnvoll sein, weil es kaum mehr Arbeit ist als Lautsprecherleitungen im Türfaltenbalg zu reparieren. Denn bei Fahrzeugen mit höherer Kilometerleistung, bei denen die Türen, besonders die Fahrertür, oft auf und wieder zu gemacht worden sind, sind die Leitungen oft brüchig.

Die ab Werk lieferbaren Radioanlagen Beta und Gamma haben vollkommen gleiche Lautsprecher in den Vordertüren. Auch die Leitungen sind gleich, wie auch beim Nokia DSP. Nur die Lautsprecher sind beim DSP andere.


Zitat:

Zitat von Sennator (Beitrag 1838072)
Es scheint aber Unterschiede nach Modelljahr zu geben, ab '95 hat sich wohl die die Befestigung an der A-Säule geändert - kannst du das vielleicht auch noch bestätigen? :)

Da hat sich nur die Verbindung des Luftleitung der ZV geändert (ab Modelljahr 1996). Elektrisch nach meinem Informationsstand nichts.

Freundliche Grüße
Teletubby

Schrottei 12.05.2018 14:46

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Hallo,

Ich habe mir die Tage den Kabelbaum vom DSP in mein Cabrio eingebaut.
An sich kein großes Thema nur habe ich mir damals beim Ausbau keine Fotos gemacht wie der breite braune und breite schwarze Stecker im Radioschacht verbunden waren.

Mir bleibt das Weiss/Rote Kabel über. Diese, wie ich mich errinnern kann war verbunden am Schwarzen Stecker beim Ausbau.

Ich habe dieses mal am gleichen Weiss/Rotem angeschlossen was aber Dauerplus ist und mir so die Batterie leer saugt weil der Verstärker und das Bedienteil dauerhaft versorgt sind.

An welchem Kabel kommt nun dieses schmalere Weiss/Rote Kabeln dazu?

lg Schrottei

Teletubby 12.05.2018 23:06

Hallo!

Zitat:

Zitat von Schrottei (Beitrag 1839270)
An welchem Kabel kommt nun dieses schmalere Weiss/Rote Kabeln dazu?

Das rot/weiße Kabl aus dem Nokia DSP Kabelstrang ist die sogenannte Remote-Leitung, über die der DSP-Verstärker über das Radio ein- und ausgeschaltet wird. Sie gehört an ein sog. "Geschaltetes Plus" des Radios; bei originalen VW-Radios ist das der Pin 3 des schwarzen Steckers. Fremdradios haben so etwas gewöhnlich auch, und zwar z.B. für eine Motorantenne oder eine Verstärkerantenne, die mit dem Radio ein- und ausgeschaltet wird.

Es ist völlig klar, dass die Batterie leer wird, wenn man diese Remote-Leitung an Dauer-Plus legt wie z.B. das rot/weiße Kabel im schwarzen Steckerdes Radios. Denn dadurch ist der DSP-Verstärker ständig eingeschaltet.

Freundliche Grüße
Teletubby

P.S.: Ich glaube, wir kennen uns aus der Vergangenheit schon, weil ich bei Dir über Ebay Kleinanzeigen mal (vor ca. drei bis sechs Monaten) eine rechte Golf 3 Spiegelkappe gekauft habe, die als "Neu" beschrieben war. Leider entsprach sie dieser Zustandsbeschreibung nicht; sie war gleich mehrfach beschädigt, was mit größter Wahrscheinlichkeit nicht auf dem Versandweg passiert ist. Eine Sache davon musste ich erstmal reparieren, bei den anderen geht das nicht. Deshalb ist sie nur eingeschränkt verwendbar.

Ich habe das in keiner guten Erinnerung.

Schrottei 13.05.2018 20:14

Danke für die Antwort., habs mittlerweile zum Laufen gekriegt.

Läuft und klingt super im Cab auch ihne Subwoofer.

PS wegen dem Spiegel. Der war doch grundiert und in der originalen Verpackung. Dieser war bei meinem Auto dabei und was ich much erinnern kann Neuwertig und nichts gebrochen. Ich bekam auch keine Rückmeldung über eiben Defekt und verpacke immer alles mit Sorgfalt. Bisher war jeder zufrieden. Wenn das nicht so ankam wie versprochen tuts mur Leid.

so long
Schrottei

Teletubby 13.05.2018 21:44

Zitat:

Zitat von Schrottei (Beitrag 1839328)
Danke für die Antwort., habs mittlerweile zum Laufen gekriegt.

Gut!


Zitat:

Zitat von Schrottei (Beitrag 1839328)
PS wegen dem Spiegel. Der war doch grundiert und in der originalen Verpackung. Dieser war bei meinem Auto dabei und was ich much erinnern kann Neuwertig und nichts gebrochen

Nein, diese Spiegelkappe war in keiner originalen Verpackung. In der Anzeige stand, dass sie in einem Golf 3 gefunden wurde. Unter dem Sitz, wenn ich mich richtig erinnere.


Zitat:

Zitat von Schrottei (Beitrag 1839328)
Ich bekam auch keine Rückmeldung über eiben Defekt

Deshalb nicht, weil ich auf das darauf üblicherweise folgene Hick-Hack mit einem Verkäufer, noch dazu im Ausland, keine Lust hatte. Es kommt dann gewöhnlich die Antwort, dass der Artikel in einwandfreiem Zustand abgeschickt wurde. Von einem Defekt will der Verkäufer dann nichts wissen und sich auf nichts einlassen. Und das kann er auch mit gutem Gefühl machen, weil er genau weiß, dass ein Käufer es bei Artikeln in dieser Preisregion über kurz oder lang auf sich beruhen lässt.

Die Spiegelkappe hat am äußeren Rand ca. 20 kleine Spitzen, mit denen sie hinter den davor liegenden Blendrahmen greift. Davon waren klar sichtbar ca. zwei Drittel abgebrochen. Wenn das auf dem Transport passiert wäre, hätten sich diese Spitzen im Paket finden müssen. Taten sie aber nicht. Zusätzlich hatte die Spiegelkappe an einer anderen Stelle einen Riss, den ich repariert habe.

Weil mir in Ihren Anzeigetexten weitere Befremdlichkeiten begegnet sind, fand ich es besser, daraus zu lernen und bei Ihnen besser nichts mehr zu kaufen.


Zitat:

Zitat von Schrottei (Beitrag 1839328)
Wenn das nicht so ankam wie versprochen tuts mur Leid.

Das ist so zur Kenntnis genommen. Damit ist dieses Thema an dieser Stelle für mich beendet.

Teletubby

Sennator 29.09.2018 16:45

Etwas OT, aber was ist denn eigentlich so über die Haltbarkeit der DSP-Komponenten bekannt? Irgendwas davon besonders ausfallgefährdet? Habe vor meinen Jubi so lange wie möglich zu erhalten, sollte man sich da was auf Halde legen? Momentan sind die Teile einzeln ja noch günstig zu bekommen.


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