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golf3gt94 20.01.2012 15:25

Richtig, die meisten preisgünstigen Multimeter messen in diesem Bereich eh so ungenau, das 2-3 Ohm schon hinkommen.
Bei mir sind die Glühkerzen auch in Ordnung, aber ich traue dem Steuergerät dafür nicht.
Das hängt oben an der Schottwand und schaltet je nach Saugrohrtemperatur! und Last an der Lima 1, 2 oder alle 3 Kerzen an.
Um das zu prüfen könnte man an einem schönen kalten Morgen mal Spannung an den Kerzen messen. Dazu am Besten alle elektrischen Verbraucher ausmachen. Und unmittelbar nach dem Kaltstart messen. Dann sollte das Steuergerät eigentlich alle 3 Kerzen befeuern.
Wenn ich mich richtig erinnere sitzen auf dem Steuergerät noch Streifensicherungen für die Glühkerzen, die auch direkt kontrollieren.
Könnte ich eigentlich Morgen früh mal machen.... :)

marko1983 20.01.2012 21:00

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1353223)
Richtig, die meisten preisgünstigen Multimeter messen in diesem Bereich eh so ungenau, das 2-3 Ohm schon hinkommen.
Bei mir sind die Glühkerzen auch in Ordnung, aber ich traue dem Steuergerät dafür nicht.
Das hängt oben an der Schottwand und schaltet je nach Saugrohrtemperatur! und Last an der Lima 1, 2 oder alle 3 Kerzen an.
Um das zu prüfen könnte man an einem schönen kalten Morgen mal Spannung an den Kerzen messen. Dazu am Besten alle elektrischen Verbraucher ausmachen. Und unmittelbar nach dem Kaltstart messen. Dann sollte das Steuergerät eigentlich alle 3 Kerzen befeuern.
Wenn ich mich richtig erinnere sitzen auf dem Steuergerät noch Streifensicherungen für die Glühkerzen, die auch direkt kontrollieren.
Könnte ich eigentlich Morgen früh mal machen.... :)

Dann mach mal ein Foto von dem Steuergerät für die Glühstifte, weiß grad nicht was du da meinst... wo sitzten da Streifensicherungen ???
Wollte eigentlich mal Spannung an die Kerzen legen, dachte mir dann aber, nicht das die Ruck Zuck "glühende" heiß werden... naja jetzt weiß ichs ja, vielleicht probier ich auch mal die Spannung zu messen, wenn es kalt ist.

golf3gt94 20.01.2012 22:16

http://i.auto-bild.de/ir_img/2/7/9/7...52d523410b.jpg
Über dem BKV, rechts neben dem oberen LLK-Rohr. Dieser kleine schwarze Kasten.
Der hat oben drauf eine 50A Streifensicherung für die 3 Glükerzen.
Schraub die Glühkerzen einfach mal raus, klemm den Körper der Kerze in die Massepolklemme des Überbrückungskabels und halt dann die Pluspolklemme kurz hinten drauf. 3-5 Sekunden reichen, dann glüht ganz vorne die Spitze. Dann einfach auf eine wärmefeste Unterlage ablegen zum auskühlen.

CeeJay 20.01.2012 23:45

If it's not broken - don't fix it!

Wenn die Gluehkerzen OK sind, dann brutzeln die grad mal mit rund 200W. Das reicht nicht, um in 10 min viel zu erreichen:

Die Waermespeicherkapazitaet von Wasser ist: cp = 4.2 J/(g x K)

Wenn man ein bisschen rumspielt, kommt man zu

T (K) = P x t/(m x cp)

P = Leistung = 200W
t = 10min = 600s
m = ~2000g (kleiner Kreislauf, ohne Motorblock etc!!!)

Daraus ergibt sich, dass Du in 10min das Wasser im kleinen Kreislauf mit den Alibi-Gluehstiften das Wasser grad mal 15 Grad aufwaermst, wenn Du keine Waermeverluste hast. Real wird die Effizienz weit drunter liegen ...

Ich denke, Du erwaretst zu viel von dem "Zuheizer", so'ne Webasto Standheizung macht locker die 20-fache Leistung. Ich denke, Du suchst grad einen Fehler, der gar nicht da ist ...

Carsten

wolfi71 21.01.2012 09:30

jeder Glühstift hat 200W. Mal 3 = 600W. Und zusätzlich kommt noch die Masse des Motorblocks dazu.

CeeJay 21.01.2012 09:38

Mit 3 Ohm koennen die bei 12V aber keine 200W/Stueck haben ... dann stimmt entweder die Leistung nicht oder der Widerstand.

Carsten

golf3gt94 21.01.2012 09:51

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1353200)
....bei Raumtemperatur nen ohmschen Widerstand von deutlich unter 1Ohm...danach PTC Kennlinie.....

Beru sagt dazu "Bei einer intakten Stabglühkerze liegt die Stromaufnahme nach 20 Sekunden zwischen 15 und 8 Ampere"

Macht also im "Besten Fall" 45A x 11V = 495W

Klar hat ne richtige Standheizung deutlich mehr Leistung, aber prüfen kann man die elektrische Zuheizanlage doch trotzdem, oder?

marko1983 21.01.2012 11:02

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1353823)
Beru sagt dazu "Bei einer intakten Stabglühkerze liegt die Stromaufnahme nach 20 Sekunden zwischen 15 und 8 Ampere"

Macht also im "Besten Fall" 45A x 11V = 495W

Klar hat ne richtige Standheizung deutlich mehr Leistung, aber prüfen kann man die elektrische Zuheizanlage doch trotzdem, oder?

Hey

habe ich auch gelesen 14 A Nennstrom. Wenn ihr immer so schön rechnet, wieso dann nicht mit 13 V ? Denke auch man kann die vorhandene Anlage ruhig mal testen, vielleicht ist ja doch was nicht 100%ig in Ordnung...

golf3gt94 21.01.2012 15:01

Glühkerzen sind für 11V ausgelegt, da beim Vorglühen der Motor ja noch nicht läuft und die Batteriespannung durch den hohen Strom auf ca. 11V einbricht.
Bei den Zuheizer Kerzen könnte man aber tatsächlich mit 13V rechnen.

marko1983 21.01.2012 20:59

Zitat:

Zitat von golf3gt94 (Beitrag 1354007)
Glühkerzen sind für 11V ausgelegt, da beim Vorglühen der Motor ja noch nicht läuft und die Batteriespannung durch den hohen Strom auf ca. 11V einbricht.
Bei den Zuheizer Kerzen könnte man aber tatsächlich mit 13V rechnen.

Die normalen Glükerzen wohl ja, aber die Glühkerzen fürs Kühlwasser werden ja bei laufenden Motor aktiviert und da sollten dann ja mind. 13 V anliegen, zumindestens 12V für die sie ausgelegt sind.

wolfi71 21.01.2012 21:17

Derart kleine Widerstände kann man eigentlich nicht direkt messen. Das Problem sind Übergangswiderstände und die Leitungen gehen da schon deutlich in den Messwert ein.

marko1983 21.01.2012 21:20

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1354280)
Derart kleine Widerstände kann man eigentlich nicht direkt messen. Das Problem sind Übergangswiderstände und die Leitungen gehen da schon deutlich in den Messwert ein.

Ich hatte sie ausgebaut und gemessen, aber 2 Ohm sollte ja passen.

marko1983 29.01.2012 16:56

So, heute Thermostat gewechselt und siehe da, er bleibt bei 90Grad ! Und Öl um die 80Grad !
Gleich nochmal die Glühstifte durch gemessen, hatten 0,8-1,2 Ohm (diesmal mit Profi-Multimeter) sollte also ok seien...

rob 28.06.2012 16:30

Möchte meinem 1Z ein neues Thermostat spendieren.

Nun die Frage, welches richtig ist: eins, das bei 80° oder bei 87°C öffnet? ::frage::

golf3gt94 28.06.2012 21:43

87°C ist richtig

Teletubby 29.06.2012 08:46

Hallo rob,

Zitat:

Zitat von rob (Beitrag 1449634)
Möchte meinem 1Z ein neues Thermostat spendieren.

Nun die Frage welches richtig ist: eins, das bei 80° oder bei 87°C öffnet? ::frage::

VW Teilenummer 044 121 113 Kühlmittelregler 87-102°, EUR 30,35.

Das Thermostat für den Motor 1Z ist laut Teileliste das gleiche wie das für die meisten anderen Motoren, z.B. AAM, ABS, ADZ, ADY, AEK, 2E, 1Y, AAZ.

Grüße
Teletubby


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