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Und nur Kanäle erweitern bringt nix und polieren schon das Gegenteil,sie sollten nur geglättet werden da bei polierten Kanälen sich die Luft zu sehr verwirbelt! Und Wenn man Kanäle macht,bloss nicht selbst machen mit Bohrer und Co,der größte Fehler den man machen kann nachdem ich mal auf einer Fliessbank gesehen hab was so "Heimtunging mit Dremel" bringt,nämlich Leistungsverlust! Größer ist nicht gleich besser,die Kanäle sollten auf einer Fliessbank gestaltet werden und nur soweit vergößert werden wie wie Wassersäulke steigt,sprich die Füllung verbessert wird,sinkt die Wassersäule ab hat man schon zuviel weggenommen und man hat Leistungsverlust! Ist zu vergleichen mit nem Röhrchen...leg mal an ein 1cm Röhrchen 1 bar an und lass das Röhrchen zum Ende hin auf 60cm vergrößern,dann kommen am Ende keine 1 bar mehr an! ;) So verhält es sich auch mit den vergößerten Kanälen,machst du sie zu groß hast du einen spürbaren Leistungsverlust da die Fliessgeschwindigkeit der Luft,die Strömungsgeschwindigkeit abnimmt.Und man sollte natürlich nicht nur die Ansaugbrücke machen sondern dann grad alles anpassen,den kompletten Ansaugtrakt,Kanäle der Ansaugbrücke und des Kopfes und Abgasseitig natürlich auch,das was rein muss muss auch wieder schnell raus! ;) |
Das was da beim ventil beschrieben wird solltest du nicht selbst machen, wemnn du einmal ausrutscht beim machen und in den bereich kommst der nicht verrußt ist ist das ventil hin. das mit dem einlass sieht ganz gut aus. zum einschleifen brauchst du nen ventilsauger, da ist nen saugnapf mit hlfgriff hinten und paste zum einschleifen, die kriegst die bei vielen tunigfirmen auch in ner kleinen menge, die werden dir auch sagen wie das einschleifen geht. einen genauen preis kann ich dir bei der paste nciht sagen, ist aber wohl sehr teuer. |
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Und mit ich habe und geht ab wie sau oder ähnliche aussagen. .... ist immer son ding ,legt doch mal jemand n richtigen leistungbericht vor wo man sieht was ein rad an drehmoment hat. Immer sind die prüfstände defekt , wenn ich 1000e reinstecke, hab ich auch nochn 50 über fürn leiststand bei der hwk |
Ich selbst biete so Leuten immer an: "Wir fahren aufn Prüfstand,hat er deine angegebene Leistung,bezahl ich die Leistungsmessung,liegt die Leistung weit unterhalb dem was du sagtest musst du die Messung selbst zahlen..." Meistens sagen sie aber trotzdem nein,keine Zeit oder geht nicht weil sie wissen das ihre tatsächliche Leistung geringer is! :D ;) |
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ich bin ja auch der meinung, dass man es nicht machen soll aber nur weils nichts bringt, quasi arbeit um sonst |
Wenn du die Kanäle auf hochglanz polierst wird die Luft auf der spiegelglatten Oberfläche verwirbelt,die Strömungsgeschwindigkeit nimmt ab,folglich Leistungseinbußen! ;) Ist doch logisch und kann dir jede Motorsportfirma die eine professionelle Kopfbearbeitung anbietet auch sagen... Edit: hochglanzpolieren im Einlasskanal/Ansaugbereich ist deswegen nicht leistungsfördernd weil sich durch die Geschwindigkeit Null im Randbereich (gemäss Bernoulligleichung) die schwereren Benzinatome wieder aus dem Luft/Benzingemisch herauslösen können und dadurch "pfützen" bilden können bzw für ungleichmässige Gemischverteilung im Brennraum sorgen. Auch wenn man die Rauhigkeit auf Null setzt durch hochglanzpolieren,bleibt diese Grenzschicht immer bestehen, dafür sorgt nun mal die Physik. Ist weniger ein Problem für einen Motor der immer im kleinen Leistungsband läuft wie ein reinrassiger Dragstermotor bezw. 1/4 Meile Motor als wie für einen der andauernd das ganze Band durchlaufen muss (WRC, Tourenwagen, z.B.) Das keine Graten und Kanten sein sollen ist klar, eine gewisse Oberflächenrauhigkeit ist sogar gewünscht, deswegen werden sehr viele Rennköpfe nach dem Strömungsoptimieren im Ansaugbereich sogar Glasperl- oder Sandgestrahlt damit diese Rauhigkeit wieder hergestellt ist. |
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http://www.golf3.de/direktupload/i/t...1327534775.JPG am rand siehst du ein verhältnis d/k, k ist die mittelere rautiefe, desto glatter die oberfläche ist, desto größer wird das verhältnis d/k, weil d=einlasskanaldurchmesser als konstant angenommen wird desto idelaer/glatter die oberfläche, desto laminarer wird die strömung, laminarer heißt weniger turbulenzen, heißt auch weniger wirbel bei angenommenen 7000 u/min bewegen wir uns bei einem Reynolds von etwa 10000, da liegen die kurven von dem d/k verhältnis so dicht bei einander, dass die oberflächen güte schon vernachlässigbar ist das problem dabei ist eher, dass ohne wirbel kein homogenes benzin-luftgemisch zu stande kommen könnte Zitat:
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EDIT: oft werden sie auch mit kirschkernen gestrahlt |
In meinen Augen gibt es sogar einfachere varianten mehr aus seinem Motor rauszuholen als so nen riesen aufwand zu betrieben wo fraglich ist wieviel Leistung wirklich bei rumkommt..... |
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Komm mir jetzt nicht mit Scharfen nocken, chiptuning usw... ^^ |
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Du willst uns hier erzählen deine Pumpe liefert über 30 Bar? Ja ne is klar. Es ist immer das gleiche mit den Saugertunning Themen hier, jeder meint er kann klugscheißen aber wirklich auskennen tun sich die wenigsten. Zum TE: Ventile würde ich nicht selber polieren, wäre mir zu gefährlich. Das würde ich lieber Leute machen lassen die sich auskennen. |
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Hmm ja mir wurde das ja shcon gesagt mit wenn ich 1 mal abrutschen würde wo das ventil nicht verrußt is das es dann hinüber wäre, wollte deshalb gleich mal rumtelefonieren wer das wohl gut & kostengünstig macht oder hast du da wen mir empfehlen kannst? Hast du deinen Zylinderkopf eig schon bearbeitet und welchen Zylinderkopf hast du? Noch den originalen ABF oder auch den KR ? Polieren werde ich nur den auslasskanal weil hier ja schon wiederlegt wurde das es gut ist den einlass auf hochglanz oder so zu polieren, lediglich massive unrauhe stellen und evt stege oder so vom guss wegschleifen :o |
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Ich fahre den ABF Kopf und ja er ist bearbeitet. Kannst ja mal bei dbilas anfragen, da hab ich meinen richten lassen. KR Kopf verbaue ich nicht. Die Kosten und der Aufwand sind mir zu groß für das was am Ende dabei raus kommt. |
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Ich will eig ja nur lediglich wissen was ich noch weiteres machen kann wenn ich den Zylinderkopf vom KR vor mir liegen habe^^ Bringt es das mir die ventile polieren zu lassen und neu einschleifen zu lassen? Also ich meine im welchen verhältniss steht die "ausbeute" von ansprechverhalten/ps/Nm zuwachs zum kostenpunkt? Zitat:
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neu einschelifen würd ich machen wenn du sie schonmal draußen hast, um die verkokungen und verrußungen zu entfernen, dann schließen die ventile wieder sauber wenn die ventile nicht richtig schließen, machen sie das nicht lange mit, durch die hohen zünddrücke und -themperaturen |
ist zwar im anderen Forum, aber ein schönes thema ************** - Die Golf3 Community No.1 | Sonstige Fahrzeugvorstellungen | Kr16Volt-Golf 2 ABF (Läuft) |
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Kanäle erweitern oder son mist muss ich nicht machen weil der KR schön grössere hat, soweit ich das hier nachvollziehen konnte kann ich nur die ventile bearbeiten also polieren und einschleifen lassen, denke nicht das das 500euro sind... Und planen kostet 30euro ohne rechnung... |
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