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-   -   Heckklappe. Wo genau den ZV-Stellmotor anschließen? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=98924)

Red Hornet 24.01.2012 21:42

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1356782)
Wofür soll das relais denn Gut sein? Verstehe auch euer Problem nicht liegt wahrscheinlich auch daran das ich Elektriker bin
Stellt mir mal eine genaue Frage und sagt mir mal genau was Uhr vor habt dann sag ich euch wie es klappt und male etwas mit paint.

Finde ich schonmal gut. Stimmt. Dem Motor sollte das eigentlich egal sein. Habe ich auch noch nicht getestet, ob der sich bei einem Masseimpuls bewegt, oder doch? Weiß ich nicht. Müsste man halt mal testen.

Ich schildere dir das ganze nochmal genau.

Wir haben, wie man unschwer erkennen kann, eine ZV zum nachrüsten. Diesen haben wir an die Stange für das Aufschnappen des Schlosses an der Heckklappe angebaut. Im Inneren haben wir einen Schalter, der über Dauerplus geschaltet ist, an den Stellmotor angeschlossen, sodass man die Heckklappe durch Drücken des Schalters oder Tasters, wie man den auch immer nennt, aufschnappen lassen kann. Wir haben aber auch an der FFB einen Knopf, mit dem man die Heckklappe öffnen können muss. Dazu gibt es an der Steuereinheit der ZV 2 Kabel, bei denen ich nicht weiß, wie sie funktionieren. In der Anleitung steht, dass man die für die Heckklappenöffnung benutzen kann. Problem: Wenn man diese an den Stellmotor anschließt, ein Kabel der Steuereinheit an die eine Seite des Motors, anderes Kabel der Steuereinheit an die andere Seite des Stellmotors. Knopf der FFB drücken, aber es passiert nichts..

Und ich habe noch eine Frage :) Da du ja Elektriker bist: warte ich mache mal einen Edit. Suche nur schnell den Beitrag ;)

Edit:

Ich habe irgendwo mal gesehen, dass jemand, da er eine cleane Heckklappe hat, sich einen Taster zwischen die Kennzeichenbeleuchtung gebaut hat, um den Kofferraum immernoch auf zu bekommen.

Da ich nichts im gesamten Forum darüber gefunden habe und ich auch nicht weiß, ob ich das hier gesehen hab, wollte ich mich mal an diese Aufgabe machen.

Dazu brauche ich ein Relais, was dem Taster immer nur dann Strom liefert, wenn ich das Auto per ZV aufschließe. Das heißt ein Relais, was den Impuls von der ZV bekommt und auf "Strom für Taster" umschaltet. Genauso soll die Stromzufuhr auch wieder unterbrochen werden, wenn ich das Auto per ZV schließe.

Dann brauche ich nur noch einen Stellmotor, der mir per Tastendruck an der Leitung für die Öffnung der Klappe zieht. Das sollte es schon gewesen sein oder?

Wie heißt das Relais, was ich dazu benötige?

Wenn jemand schonmal sowas gemacht hat, würde ich mich sehr freuen, wenn er mich anschreibt oder es hier postet.

Übrigens, der eingebaute Stellmotor sieht gut aus :D Also hast du gut gemacht.

McMar 24.01.2012 22:09

Zitat:

Finde ich schonmal gut. Stimmt. Dem Motor sollte das eigentlich egal sein. Habe ich auch noch nicht getestet, ob der sich bei einem Masseimpuls bewegt, oder doch? Weiß ich nicht. Müsste man halt mal testen.
es ist bei Kleinspannung egal ob man - oder + schaltet. Hauptsache es kommen am ende 12V dabei raus

Zitat:

Wir haben, wie man unschwer erkennen kann, eine ZV zum nachrüsten. Diesen haben wir an die Stange für das Aufschnappen des Schlosses an der Heckklappe angebaut. Im Inneren haben wir einen Schalter, der über Dauerplus geschaltet ist, an den Stellmotor angeschlossen, sodass man die Heckklappe durch Drücken des Schalters oder Tasters, wie man den auch immer nennt, aufschnappen lassen kann. Wir haben aber auch an der FFB einen Knopf, mit dem man die Heckklappe öffnen können muss. Dazu gibt es an der Steuereinheit der ZV 2 Kabel, bei denen ich nicht weiß, wie sie funktionieren. In der Anleitung steht, dass man die für die Heckklappenöffnung benutzen kann. Problem: Wenn man diese an den Stellmotor anschließt, ein Kabel der Steuereinheit an die eine Seite des Motors, anderes Kabel der Steuereinheit an die andere Seite des Stellmotors. Knopf der FFB drücken, aber es passiert nichts..
Haben die 2 die gleiche farbe? Ich vermute mal dass die 2 Kabel für deine Blinker sind. Das heißt dass die dann beim auf und zu schließen dann schön Blinken :)

Von Welchem Hersteller ist die ZV?

zu deinem Edit habe ich schon eine Idee aber will ersteinmal wissen welchen Hersteller du hast! oder noch besser wäre es, wenn in der Anleitung ein schaltbildvon der ZV ist und es einscannst


ich habe auch eine Cleane Heckklappe und mache die von vorne per Knopf auf, will aber auch irgendwann eine FFB nachrüsten :)

Red Hornet 24.01.2012 22:24

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1356940)
Haben die 2 die gleiche farbe? Ich vermute mal dass die 2 Kabel für deine Blinker sind. Das heißt dass die dann beim auf und zu schließen dann schön Blinken

Nein, ich habe meine Blinkersteuerung über andere Kabel angeschlossen. Die blinken schon schön :)

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1356940)
Von Welchem Hersteller ist die ZV?

JOM glaube ich. Ich gucke schnell nach und scanne mal. Kurzen Moment ;)

Edit: http://data.motor-talk.de/data/galle...0849752898.jpg

Habe es nicht geschafft, eine PDF in ein Bild umzuformen..

Red Hornet 24.01.2012 22:38

So wie ich das verstanden habe, sind die braunen Kabel für die Blinker. Die funktionieren auch.
Das rot schwarze und das pinke sind für den Kofferraum.

Die anderen sind wahrscheinlich für einen Schalter, mit dem man von Innen alles auf und zu machen kann. Das verstehe ich alles. Nur nicht das mit dem Kofferraum ;)

McMar 24.01.2012 22:57

dein linkes ? müsste dein ZV Motor von deiner Heckklappe sein. Also müsste Lila und rot/schwarz an den Stellmotor

die beiden anderen ? sind zusätzliche Taster die du in innenraum legen kannst. So wie bei manchen Golfs http://www.paketsparer.de/bilder/schalter2.JPG wenn du braun weiß zusammen hälst geht sie auf und zu :)

Das Relais ist ein 12V Stromstoßrelais was an Blau und Grün kommt. Damit kein Kurzschluss entsteht musst du eine diode dazwischen machen. Zeichnung kommt morgen ist jetzt zu spät

Red Hornet 24.01.2012 23:10

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1356999)
dein linkes ? müsste dein ZV Motor von deiner Heckklappe sein. Also müsste Lila und rot/schwarz an den Stellmotor

Was meinst du mit linkem?
Ja, also müssen die da schon dran. Habe ich auch mal probiert.. hmm.. Mache ich nochmal :D

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1356999)
die beiden anderen ? sind zusätzliche Taster die du in innenraum legen kannst. So wie bei manchen Golfs http://www.paketsparer.de/bilder/schalter2.JPG wenn du braun weiß zusammen hälst geht sie auf und zu

Ja, das stimmt. Habe ich mir auch gedacht.
Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1356999)
Das Relais ist ein 12V Stromstoßrelais was an Blau und Grün kommt. Damit kein Kurzschluss entsteht musst du eine diode dazwischen machen. Zeichnung kommt morgen ist jetzt zu spät

Hört sich doch gut an. Blau Grün sind in dem Fall ja die Kabel des Stellmotors. Taster will ich ja auch einbauen. Der kommt dann auch dazwischen. Freue mich auf die Zeichnung. Sehr nett. Danke!

McMar 25.01.2012 20:57

so ich habe es mir nochmal durch den Kopf gehen lassen und bin zu dem entschluss gekommen, dass du die Diode nicht brauchst! Denn dem Relais ist es ja egal wo + und - ankommen ;)

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1327520800.jpg

Eventuell musst du noch eine Kabelbrücke von Klemme 2 auf 10 machen. Es KÖNNTE sein dass die auch schon intern vorhanden ist! KÖNNTE :D

Das Relais heißt: Stromstoß-Schalter mit 12V DC Spulenspannung und 1 Schließer Kontakt.
Es muss Stromstoß-Schalter heißen nicht Relais, weil es sonst nicht Schaltet sondern nur Tastet und das wollen wir nicht ;)

Red Hornet 25.01.2012 21:08

Ist das jetzt für das Öffnen der Heckklappe mit der FFB oder ist das für einen Taster in der Heckklappe? Also eine, die clean ist?

.arwn00R 25.01.2012 21:13

Für mich entriegelt der Taster die Türen und öffnet die Heckklappe.

McMar 25.01.2012 21:15

das ist für den Taster in deiner Heckklappe :) der hat jetzt nur strom wenn die ZV auf ist

.arwn00R 25.01.2012 21:17

Glaubst du, das Steuergerät feuert dauerhaft Strom auf die Blaue oder grüne Leitung wenn aufgeschlossen ist?

McMar 25.01.2012 21:21

nee ist nur ein kurzer stromimpuls der gesendet wird. Das reicht dem relais aber. Es schaltet bei einem impuls durch und hält solange den kontakt bis das relais einen neuen strominpuls bekommt :D

.arwn00R 25.01.2012 21:23

Also wird das Relais über klemmer 30 gespeist, aha. Interessant.

McMar 25.01.2012 21:28

quasi ja :)

du müsstest, wenn du auf deine FFB auf Heckklappe auf drückst, auf Lila und rot/schwarz strom haben. wenn die dann an den Motor für deine Heckklappe kommen, dann müsste sich da was tun

Red Hornet 25.01.2012 21:40

Oh, das ist sehr schön :) Mag ich gerne! Dankeschön. ich werds mal versuchen.

Der Stromstoßschalter, wo bekomme ich sowas her? :)

McMar 25.01.2012 21:54

am besten beim conrad ich such mal mit ;)

EDIT:

bei Conrad - Ihr Online Shop für Elektronik, Computer, Multimedia, Modellbau & Technik die bestellnummer 503161

günstiger geht es nicht, da es gleichstrom ist! Die für wechselstrom bekommt man günstiger

Red Hornet 25.01.2012 22:06

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1357675)
günstiger geht es nicht, da es gleichstrom ist! Die für wechselstrom bekommt man günstiger

Ist doch okay. Ich will ja auch nen anständigen Taster, der auch so schön weich ist, wie die originalen. Also wenn, dann richtig. Ist der für Gleichstrombetrieb geeignet? Ist doch das Wechselstromzeichen drauf..

McMar 25.01.2012 22:10

ja habe ich auch gesehen. Ist wahrscheinlich ein Beispielbild. Bei den Technischen Daten steht Betriebsspannung 12 V/DC was ja richtig ist

Red Hornet 25.01.2012 22:17

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1357696)
ja habe ich auch gesehen. Ist wahrscheinlich ein Beispielbild. Bei den Technischen Daten steht Betriebsspannung 12 V/DC was ja richtig ist

Oh stimmt. Ja, dann sollte das dafür ja sein. :) Also du weißt, dass ich das benutzen kann und dass das dann auch funktioniert? :)

McMar 25.01.2012 22:26

theoretisch klappt es wenn man sich die Zeichnung anschaut. Relais bekommt getasteten Strom es schaltet durch zum Taster und der zum ZV Motor. Es ist auch alles gegeben damit es auch praktisch klappt :)

Red Hornet 25.01.2012 22:29

Also meinst du, dass wenn die ZV auf ist, gibt es Strom auf dem Taster und wenn ich die ZV zu mache ist er weg? also der Strom?

.arwn00R 25.01.2012 22:32

Meen jung das steht doch alles auf der vorherigen Seiten.

Red Hornet 25.01.2012 22:33

Aber pass mal auf, Ich habe den Motor von der Heckklappe gar nicht an dem Steuergerät dran meine ich.. Der Liegt auf Dauerplus und hat nur Strom, wenn ich einen Taster im Innenraum betätige.. Wie mache ich das dann? :( Sorry.. Weil wenn ich doch aufschließe, also ZV auf mache, dannwürde die Heckklappe ja immer aufgehen, oder verstehe ich da was falsch, also wenn der Motor an dem Steuergerät hängen würde..

Also ist vielleicht ein bisschen doof ausgedrückt. Wenn ich den Motor in der Heckklappe an das Steuergerät angeschlossen hätte, würde der Motor doch immer auf "Auf" Stellung stehen wenn die ZV auf ist. Das heißt, dass der das Schloss immer offen hat.

McMar 25.01.2012 22:35

genau richtig :)
es könnte auch so sein, dass du es dann genau andersrum hast. Also ZV auf kein Strom auf Taster und ZV zu Strom auf Taster! Dann musst du nur 1x auf den Knopf vom Relais drücken dann ist es wieder richtig

Red Hornet 25.01.2012 22:38

Zitat:

Zitat von Red Hornet (Beitrag 1357720)
Aber pass mal auf, Ich habe den Motor von der Heckklappe gar nicht an dem Steuergerät dran meine ich.. Der Liegt auf Dauerplus und hat nur Strom, wenn ich einen Taster im Innenraum betätige.. Wie mache ich das dann? Sorry.. Weil wenn ich doch aufschließe, also ZV auf mache, dannwürde die Heckklappe ja immer aufgehen, oder verstehe ich da was falsch, also wenn der Motor an dem Steuergerät hängen würde..

Also ist vielleicht ein bisschen doof ausgedrückt. Wenn ich den Motor in der Heckklappe an das Steuergerät angeschlossen hätte, würde der Motor doch immer auf "Auf" Stellung stehen wenn die ZV auf ist. Das heißt, dass der das Schloss immer offen hat.

Nochmal bitte auf den Post eingehen und mir nochmal alles erklären. Stehe gerade auf dem Schlauch :(

McMar 25.01.2012 22:51

Zitat:

Zitat von Red Hornet (Beitrag 1357726)
Aber pass mal auf, Ich habe den Motor von der Heckklappe gar nicht an dem Steuergerät dran meine ich.. Der Liegt auf Dauerplus und hat nur Strom, wenn ich einen Taster im Innenraum betätige.. Wie mache ich das dann?

willst du den behalten? schaltet der + oder -?

Zitat:

Zitat von Red Hornet (Beitrag 1357726)
Sorry.. Weil wenn ich doch aufschließe, also ZV auf mache, dannwürde die Heckklappe ja immer aufgehen, oder verstehe ich da was falsch, also wenn der Motor an dem Steuergerät hängen würde..

nee LILA und ROT/Schwarz haben nur strom wenn du auf den Heckklappenknopf deiner FFB drückst! Das hat nix mit dem Motoren in den Türen zu tun.

Zitat:

Zitat von Red Hornet (Beitrag 1357726)
Also ist vielleicht ein bisschen doof ausgedrückt. Wenn ich den Motor in der Heckklappe an das Steuergerät angeschlossen hätte, würde der Motor doch immer auf "Auf" Stellung stehen wenn die ZV auf ist. Das heißt, dass der das Schloss immer offen hat.

nee der Taster den du in deine Heckklappe machen willst unterbricht doch den strom vorher

Red Hornet 25.01.2012 22:55

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1357741)
willst du den behalten? schaltet der + oder -?

Der schaltet + . Also der Schalter ist in der Plusleitung integriert. Also + Gesteuert.

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1357741)
nee LILA und ROT/Schwarz haben nur strom wenn du auf den Heckklappenknopf drückst! Das hat nix mit dem Motoren in den Türen zu tun.

Das heißt, ich kann durch das Relais/den Stromstoßschalter entweder über die FFB öffnen oder über den Taster an der Heckklappe? Oder muss ich dann beides gleichzeitig drücken?

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1357741)
nee der Taster den du in deine Heckklappe machen willst unterbricht doch den strom vorher

Okay, das stimmt :D Aber das grüne und das blaue Kabel sind doch an dem Steuergerät dran. Und das macht doch auf, wenn ich ZV öffne ;)

McMar 25.01.2012 23:16

Zitat:

Zitat von Red Hornet (Beitrag 1357748)
Der schaltet + . Also der Schalter ist in der Plusleitung integriert. Also + Gesteuert.

schonmal gut und kann so bleiben


Zitat:

Zitat von Red Hornet (Beitrag 1357748)
Das heißt, ich kann durch das Relais/den Stromstoßschalter entweder über die FFB öffnen oder über den Taster an der Heckklappe? Oder muss ich dann beides gleichzeitig drücken?

Der Stromstoßscchalter ist NUR für den Taster in der Heckklappe zuständig
LILA und SCHWARZ/ROT sind die Steuersignale deiner FFB und kann auch an deinen Motor drann. Wovon ich die ganze Zeit ausgegangen bin!
Wenn du dies nicht möchtest dann muss der Taster in deiner Heckklappe direkt an den ZV Motor. Ist dann der gleiche draht wie dein taster vorne im Amaturenbrett ;)


Zitat:

Zitat von Red Hornet (Beitrag 1357748)
Okay, das stimmt :D Aber das grüne und das blaue Kabel sind doch an dem Steuergerät dran. Und das macht doch auf, wenn ich ZV öffne ;)

Richtig ja stimmt schon. Nur das Relais muss ja irgendwie wissen wenn du deine Türen auf und zu machst.
Ich sag mal so, du machst die ZV:
-AUF dann hat grün + und blau - für ganz kurze Zeit
-ZU dann hat grün - und blau + für ganz kurze Zeit

Solange jetzt deine ZV auf auf steht macht das Relais aus dem Kuddelmuddel ein konstantes + Signal für deinen Taster in deiner Heckklappe


Weitere Fragen werden Morgen von mir beantwortet. Muss morgen um kurz vor 6 aufstehen :(

Red Hornet 26.01.2012 18:54

Zitat:

Zitat von McMar (Beitrag 1357768)
Richtig ja stimmt schon. Nur das Relais muss ja irgendwie wissen wenn du deine Türen auf und zu machst.
Ich sag mal so, du machst die ZV:
-AUF dann hat grün + und blau - für ganz kurze Zeit
-ZU dann hat grün - und blau + für ganz kurze Zeit

Solange jetzt deine ZV auf auf steht macht das Relais aus dem Kuddelmuddel ein konstantes + Signal für deinen Taster in deiner Heckklappe

Ich glaube, ich habe die ganze Zeit an dir vorbei geredet :D Der Anschluss des Relais an das blaue und grüne Kabel ist ja klar, damit der Taster weiß, jetzt muss Strom und jetzt nicht. An den Stromkreislauf des Steuergeräts ist der Motor ja gar nicht angeschlosse, d.h. dass er nicht auf geht, wenn ich die ZV auf mache. Das Kabel, dass an den Taster beinhaltet, soll ja an das + Kabel von dem Stellmotor, der die Klappe aufzieht oder? Auf die andere Seite des Motors kommt ja dann Masse irgendwo. Jetzt habe ich es glaube ich. :D Danke!

Wenn was falsch ist, nochmal bitte posten und berichtigen.

McMar 26.01.2012 19:01

Ah jetzt ja :D so ist es :)

Red Hornet 26.01.2012 19:02

Oh man, war das ein gewürge und alles nur, weil ich einen kleinen Denkfehler drin hatte :D

Christian.O 26.01.2012 20:54

hast du es nun hin bekommen?
Also ich hab es bei mir so, ich kann meinen Kofferraum auf drei Wege öffnen
Also einmal hab ich wie du ein Taster im Innenraum, dann hab ich eine Nachrüst ZV mit Klappschlüssel worüber ich den Kofferraum öffnen kann und als drittes hab ich einen Taster unter der Griff leiste vom Kofferraum, wenn ich das Auto aufschließe dann ist der Schalter aktiv und kann zum öffnen genutzt werden, ist das auto abgeschlossen dann ist der schalter auch "tot" wenn du daran lust hast kann ich dir erklären wie das geht

-Golf3- 26.01.2012 21:18

Okay Okay, ich habe die Inca Pro

Habe 2 Kabel offen liegen...
1x Blau
1x Grün

Blau ist laut Anleitung für "Negative power window output"
Grün ist laut Anleitung für "To negative trigger"

Wie verbinde ich das richtig? Ich habe ebend vieles probiert aber nichts erreicht!

Christian.O 26.01.2012 21:22

eine Inca Pro hab ich auch
aber die beiden Leitungen sind nicht für die Heckklappe
das blaue ist für eine kompfort-Schaltung das beim Abschlissen zb die Fenster mit hoch gehen
und wofür das grüne ist weiß ich im mom so net aus dem kopf

omaris 26.01.2012 21:23

schau mal bei mir ich hab mal ne anleitung gemacht mit bildern ;)

-Golf3- 26.01.2012 21:23

Zitat:

Zitat von Christian.O (Beitrag 1358386)
eine Inca Pro hab ich auch
aber die beiden Leitungen sind nicht für die Heckklappe
das blaue ist für eine kompfort-Schaltung das beim Abschlissen zb die Fenster mit hoch gehen
und wofür das grüne ist weiß ich im mom so net aus dem kopf

Hey, das ist cool das du eine Inca Pro hast!!!

Kannst du mir erklären wie du per FFB die Klappe aufspringen lassen kannst :)?

Christian.O 26.01.2012 21:28

Ja kann ich machen, ich kann dir das im mom nur grob erklären, aber morgen kann ich dir die genauen farben sagen

und zwar hast du dafür extra zwei leitungen ich hab das auch erst nach etwas Zeit und messen herraus gefunden. Und zwar muss man den Knopf vom Klappschlüssel länger drücken bis er das Signal raus gibt ( Soll wohl eine Art Schutz sein das sie net einfach aufgeht wenn man drauf kommt)

Wie gesagt Farben kann ich dir morgen sagen, in der Heckklappe hab ich nen einfachen Stellmotor von der ZV der eigentlich in die hinteren Türen kommt wenn du willst kann ich auch bilder machen usw

-Golf3- 26.01.2012 21:30

Christian.O
genau solch ein stellmotor habe ich mir extra gekauft :)
Fotos habe ich hier auch schon hochgeladen. verbaut ist alles....
Kabel liegen schon fertig verzogen im kofferraum..:D

Freue mich auf deine Detail anleitung morgen..:)

Danke schonmal!!!!

Christian.O 26.01.2012 21:38

ok ich werd morgen mal paar bilder machen und eben gucken welche farbe von der zv usw

Red Hornet 26.01.2012 21:45

Ich habe noch eine Frage an McMar. Hast du die gleiche ZV oder hast du eine originale ZV?

Weil ich gerne noch wissen möchte, wie ich das noch mit der FFB machen kann.

Außerdem würde ich gerne noch wissen, wie ich den Schalter von Innenraum mit in den Schaltplan einbauen kann, sodass ich entweder Innen den Schalter betätigen kann und die Klappe geht auf oder auf den Taster von außen drücken kann und die Klappe geht auf oder halt das per FFB. Wäre lieb.


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