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Zünder 17.10.2011 18:13

An den alten Motoren kann man noch mit Kraftstoffdruckerhöhung und Widerständen am Temperaturgeber arbeiten. Das ist zwar nichts 100%iges aber esbeugt mmindestens einen Motorschaden vor.

ragnar 17.10.2011 18:15

und wie erhöht man den kraftstoffdruck bei einem 2.0L (MKB: AGG), bzw. was bringt eine temperaturmanipulation?

Zünder 17.10.2011 18:18

Druck erhöhen mit anderem Druckregler, beim Mono kann man auch mit untergeklegten scheiben arbeiten. Wider stände am Tempgeber bewirken ein dem MSG vorgegaukelter kalter Motor -> mehr Kraftstoff wird eingespritzt. Am Doppeltemgeber aber logischerweise den Widerstand an den Geber fürs MSG und nicht fürs KI hängen ;)

ChristianXD 17.10.2011 18:29

Wäre auch ne möglichkeit!
Das ist zumindest die billigste.
Aber dies müsste man auch herausfahren.
Beim GTI geht das doch auch so.
Den Druckregler kan man ja auch zerlegen. oder man besorgt sich einen einstellbaren.

Aber wer echt Sicher sein will besorgt sich eine Breitbandsonde.
Kostet einmal was, beugt Motorschäden vor!

LGC

djskapz 17.10.2011 21:24

und wie genau funktioniert eine solche breitbandsonde??

bzw. was regelt diese anders?

sollte man diese nur beim freiprogrammierbaren strg benutzen oder allgemein?

Lg

ChristianXD 18.10.2011 08:59

Bei einem Freiprogramierbaren muss man sowas haben wenn man Einstellungsfahrten auf der Strasse macht.

Auf Leistungsprüfständen haben die sowas.
Entweder baut man sich sowas zusätzlich ein. (2. Gewinde in die Abgasanlage vor dem Kat)
Oder man die Sprungsonde heraus setzt die Breitbandsonde ein.
Dann muss man von dem Steuergerät der Breitbandsonde die Analogen Leitungen zum Motorsteuergerät legen.
(Was wichtig ist Masse Motorsteuergerät muss die selbe Masse sein wie die Breitbandsonde!!! sonst springen die Werte zu doll!!!)
Da fluchen viele über die Innovate LC1!

Wenn man diese verbaut hat kan man auf die Autobahn z.B. Nach änderungen am Motor und bei Vollast das aktuelle Gemisch ansehen.
Es gibt zwei Anzeigemöglichkeiten.
  1. Den direkten Lamdawert.
  2. Den Wert Luft-Kraftstoffverhältniss (Air Fuel Ratio)

Mit dem AFR kan man besser ein Kennfeld herausfahren.
Lamda 1 ist eine ARF von 14,7 zu 1! 14,7Kg Luft auf 1Kg Kraftstoff.
(Teile kan man auch sagen)

Maximal Wert ist 30zu1 und das ist schon reine Luft!
Minimal Wert wäre 1zu1 das ist das fetteste Gemisch, aber da säuft jeder Motor ab bevor man das angezeigt bekommt.

Wer bei vollgasfahren 16zu1 hat hat ein Problem.
Das Gemisch ist zu mager und verbrennt dadurch zu heiss.
Demnach brennen einem die Auslassventile oder auch die Zündkerzen weg.
Bei Vollastfahren muss man unter den Wert 14,7zu1 kommen.
Nur dann läuft er ideal, da Fettes Gemisch die Kraft bringt!

So, kleine Klugscheisserrunde. XD
Ich hoffe ihr habt nun das Problem verstanden,
eine Breitbandsonde macht einiges einfacher.
Denn wer seine Werte nach dem Einbau einer scharfen Nocke kontrolliert
und dann sieht er fährt zu mager hat das Geld der LC1 wieder eingespart.
Da es sonst zu einem Motorschaden gekommen wäre wenn er es nicht gesehen hätte.

LGC

djskapz 18.10.2011 11:23

bäääämmm...

das ist mal eine professionelle auskunft ^^ echt geil danke :)

Peter[OG] 18.10.2011 12:24

1:23,7 (1,6) Zündgrenze mager
1:14,7 (1,0) theoretisch richtiges Gemisch
1: 7,4 (0,5) Zündgrenze fett

Die Maximale Leistung hat man von 1:11,76 (0,8) bis 1:12,94 (0,88)

djskapz 18.10.2011 13:01

und normalerweise wissen software-profis genau, welche werte optimal sind oder?

also wenn ich die software einstellen lasse... ;)

Peter[OG] 18.10.2011 13:06

Ja, das Wissen die. Leider ist das ganze nicht grade billig.
Laut einem Software Spezialisten für Motorsteuergeräte sind solche Anpassungen erst ab einer 276° Nockenwelle zwingend erforderlich.

djskapz 18.10.2011 13:57

ah ok ^^ da musst dann aber noch einiges an weiteren teilen verbauen oder?
also ventilfedern usw. stimmts?

Marschel 18.10.2011 17:30

und wenn du nen guten abstimmer hat dann nimmt er das digilag raus das ist die abschaltung der lambda regelung bei volllast diese ist 3-4 sekundne noch aktiv. und erst dann geht es ohne lambda los. bei nem gemachten g60 merkt man das richtig. also ohne digilag gleich volllast ohne lamda

djskapz 18.10.2011 17:53

Fährt man dann theoretisch ohne lambdasonde??
Inwiefern merkt man das?? :)

Danke

ragnar 18.10.2011 18:48

bei vollgas/volllast regelt das steuergerät nach kennfeld, und nicht mehr nach den gelieferten lambdawerten

RabbitMkIII 18.10.2011 19:08

Frag doch mal vorsichtig bei Nothelle nach.Die haben aus nem Serien-GTI 2E ohne Modifikationen an der Hardware schon vor über 15 Jahren echte (und gemessene!) 125 PS rausgeholt, nur übers Steuergerät.
Vielleicht sind die Jungs mit dem Know-How von damals ja noch dort tätig.

djskapz 18.10.2011 19:41

so, hab mal eine mail an nothelle geschickt ^^ bin gespannt, was die dazusagen :)

danke für die zahlreichen tips :)

ragnar 18.10.2011 19:51

Zitat:

Zitat von djskapz (Beitrag 1300233)
so, hab mal eine mail an nothelle geschickt ^^ bin gespannt, was die dazusagen :)

danke für die zahlreichen tips :)


wenn die optimierungen fürn AGG machen kannst mir ja hier im thread mitteilen was das so kostet :)

würd mich interessieren

djskapz 18.10.2011 20:09

sicher ;) kann ich gerne machen!! wird aber noch dauern... werd übern winter erstmal alle komponenten verbauen... (siehe vorhaben in meinem showroom 1. Beitrag)
und dann nach neujahr die software einstellen lassen ;)

dann werd ich ihn aber vorher noch drauf ansprechen bezüglich digifant ausschaulten oder so und bezüglich den gemisch-werten :)

ragnar 18.10.2011 20:47

digifant kannst net ausschalten, das is n steuergerät. du meinst wohl das digilag was erähnt wurde.

okay, vielen dank!!!

Marschel 19.10.2011 09:50

hat der agg nicht schon die simos?

djskapz 19.10.2011 10:15

Zitat:

Zitat von ragnar (Beitrag 1300332)
digifant kannst net ausschalten, das is n steuergerät. du meinst wohl das digilag was erähnt wurde.

okay, vielen dank!!!

aja ^^ sorry, verschrieben :D

also des kann man dann abschalten oder was? :bier:

ragnar 19.10.2011 21:10

Zitat:

Zitat von Marschel (Beitrag 1300701)
hat der agg nicht schon die simos?

genau^^ der hat die simos drin


@djskapz das weis ich net, davon hab ich kein plan :D

djskapz 20.10.2011 11:12

:D *haha* aso naja, dann sollte vielleicht noch wer anderes auf meine frage antworten ^^ :)

djskapz 20.10.2011 11:21

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1300195)
Frag doch mal vorsichtig bei Nothelle nach.Die haben aus nem Serien-GTI 2E ohne Modifikationen an der Hardware schon vor über 15 Jahren echte (und gemessene!) 125 PS rausgeholt, nur übers Steuergerät.
Vielleicht sind die Jungs mit dem Know-How von damals ja noch dort tätig.

achja, hab heute eine Antwort bekommen ^^

"Ihr Angaben sind völlig richtig, 125PS wurde mittels Chiptuning bei den 2E Motoren erreicht.In der nächsten Auto Bild Sportscar befindet sich auch ein aktueller Bericht über einen von uns getunten Golf 3 GTI.

Um zusätzliche 15-18 PS zu mobilisieren würde ich ihnen eine Kopfbearbeitung und eine geänderte Nockenwelle empfehlen.


Auf Wunsch erstelle ich ihnen gerne ein Angebot über die oben genannten Änderungen, allerdings brauche ich dafür noch ein paar Angaben wie zb.die Laufleistung des Motor und ihre vollständige Anschrift."

echt geil :D

aber wofür braucht der meine Anschrift? -.- außerdem wirds sowieso schwierig, da ich ja aus österreich bin... :shit.:

aber schonmal nett, dass ich eine auskunft erhalten hab :)

ChristianXD 20.10.2011 13:29

Ich hab dir zur Kopfbearbeitung schon was geschrieben.

Besorg dir einen und her damit!
Ventilsitze kan ich leider nicht selber fräsen, das muss ich auch machen lassen.

LGC

djskapz 20.10.2011 13:40

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1301373)
Ich hab dir zur Kopfbearbeitung schon was geschrieben.

Besorg dir einen und her damit!
Ventilsitze kan ich leider nicht selber fräsen, das muss ich auch machen lassen.

LGC

was du würdest mir das machen??

aber wenn ma in Kopf bearbeitet, muss man ja die ansaugbrücke auch ändern oder?

sonst stimmt das doch auch nicht zusammen... =/

Lg

ChristianXD 20.10.2011 13:46

Die Ansaugbrücke kannst du mit den Dichtungen und einem Fräser selber machen!
Beim Kopf ist das etwas komplizierter.

Was ich brauche sind:
Kompletter Zylinderkopf ink Dichtsatz, sowie 8 neuer Ventilführungen!

LGC

Marschel 20.10.2011 16:45

Zitat:

Zitat von ChristianXD (Beitrag 1301381)
Die Ansaugbrücke kannst du mit den Dichtungen und einem Fräser selber machen!
Beim Kopf ist das etwas komplizierter.

Was ich brauche sind:
Kompletter Zylinderkopf ink Dichtsatz, sowie 8 neuer Ventilführungen!

LGC

wir beide müssen mehr zeit mit einander verbringen.

und ich habe noch 3 ansaug brücke da für 2e usw da kann man ja auch mal probieren.


gruß marcel

ChristianXD 20.10.2011 19:14

Da muss man nichts probieren.

Nur do solltest bei deinen Aussagen bleiben...

RabbitMkIII 20.10.2011 20:07

Zitat:

Zitat von djskapz (Beitrag 1301329)
achja, hab heute eine Antwort bekommen ^^

"Ihr Angaben sind völlig richtig, 125PS wurde mittels Chiptuning bei den 2E Motoren erreicht.In der nächsten Auto Bild Sportscar befindet sich auch ein aktueller Bericht über einen von uns getunten Golf 3 GTI.

Um zusätzliche 15-18 PS zu mobilisieren würde ich ihnen eine Kopfbearbeitung und eine geänderte Nockenwelle empfehlen.


Auf Wunsch erstelle ich ihnen gerne ein Angebot über die oben genannten Änderungen, allerdings brauche ich dafür noch ein paar Angaben wie zb.die Laufleistung des Motor und ihre vollständige Anschrift."

Coole Sache :D Dass sich Nothelle noch um unsere alten GTIs kümmert find ich echt nen feinen Zug.

djskapz 31.10.2011 21:11

joa... und jetzt hab ich "folgendes problem" :D

bei uns in österreich gibts das auto bild sportscars magazin leider nicht zu kaufen.. =/

mich würde der 3er GTI von Nothelle wirklich interessieren...

hab was gefunden... also hier könnte man es downloaden.. 1€ für jede seite oder so ???

Heftarchiv - Sechs getunte VW Golf GTI von gestern & heute - autobild.de

bzw. 1€ für 9 seiten also für den ganzen bericht oder wie??

habe trotzdem noch eine frage zum eigentlichen thema...

kann ich eine 268° nocke einfach ohne probleme einbauen?

das heißt, ventildeckel weg, alte raus, neue rein, starten, software abstimmen lassen

(oder brauche ich andere ventilfedern, hydrostößel, nockenwellenrad, dichtungen, etc.)

Danke für eure Hilfe ^^

LG


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