nö, der obere ist der kleine und der untere der große...

@tiQue, und woher merkt der motor wenner auf betriebstemp ist? joar, durchs kühlwasser... und unter 70° is nunmal zu kalt!

als bei meinem VR vor nem jahr das thermostat kaputt war hat er die 70° nie ganz erreicht, nach dem wechsel habe ich ca. 1,5l weniger verbraucht! mein TDI hatte nach nem thermostatwechsel ca. 0,5l weniger verbraucht, obwohl der noch nichtmal die 60° immer erreicht hatte^^
4l allerdings kommen mir auch etwas viel vor =)

greetz weesel

@ TiQue

Bei der letzten Tankfüllung kam ich nur 380 KM weit und der Tank war fast leer, sprich vorm roten Bereich am letzten weissen Strich :( Bis dahin sind es ca. 46 L und teilt man das durch 3.8 ergibt es 12.1L auf 100 KM !!!!! Wenn Alles ordnungsgemäss funktionieren würde, dann würde ich mit 58L Tank, den ich habe im Golf, ca. über 500 KM schaffen bei meiner Fahrweise und das würde ungefähr ein Verbrauchsbereich von 6.5 - 9.7L abdecken !

Deswegen kann ich die Option Mensch eigentlich ausschliessen ! Der Fehler muss im Golf sitzen, denn normal ist es auf keinen Fall nach dem meiner FRÜHER schon des Öfteren 90 °C erreicht hat auch bei den Temperaturen wie jetzt :(

Die Zündung ist noch eigentlich relativ neu, d.h. Spule wurde mal erneuert vor nicht all zu langer Zeit und das gilt bei Zündkerzen sowie Zündkabel und Zündverteiler auch sowie bei der Verteilerkappe und - Läufer ! Zündzeitpunkte wurde eingestellt und funktioniert, denn wie sonst kann man erklären, dass er so gut beschleunigt, wenn er mal auf Temperatur ist und seit dem es mit der Stromversorgung auch wieder stimmt ( Lichtmaschinenwechsel + Massekontakte gereinigt + Stromkabel ersetzt ) hat er keine Aussetzer mehr beim Fahren und zieht sauber durch, daher kann man eigentlich die Zündung ausschliessen und Lambda - Sonde arbeitet korrekt / Temperaturgeber & - anzeige hab ich getauscht gegen Alte, aber das zeigt die anderen Teile von vorher waren nicht defekt, weil das Fehlerbild sich nicht verändert hat !

Gruss Thomas

@sven84: Nö, aber da oben ist ja nichts abgetrennt, das heißt das wasser erwärmt sich durch das heiße Wasser im Zylinderkopf, auch wenn kein direkter Wasserfluss herrscht.

Ist das alles so schwer?!?!

@Taft:ähm, also wenn du mit nem 58l Tank etwas über 500km kommst, dann heißt das bei mir ca. 11,6 Liter/100km... Überleg dir doch mal was du schreibst. Ist ja so langsam nicht mehr zum Aushalten :(

@Beme

Das ist mir auch klar, ich meine aber das man es spürbar merkt wenn der Thermostat aufmacht (dann wird der Schlauch plötzlich warm bzw. heiß) !!!

Mfg
Sven

ja merkt man ja auch! der untere wird dann schlagartig warm... der obere, sprich der vom kleinen kreislauf erwärmt sich aber mit zunehmender kühlwassertemperatur^^

welcher G3 hat denn nen 58l tank? glaub die normale limo ohne syncro hat 55...wayne...

@GOLFTFATF, du schreibst ca. 46l... hast du das geschätzt oder warst du tanken? meiner war letztens auch am letzten strich vor reserve, an der tanke gingen dann, oh wunder ^^, nur 38l rein... der tankanzeige trau ich inzwischen keinen strich mehr ;)

greetz weesel

53L hat der 3er Golf laut Beschreibung !

Variiert aber recht massiv von 46 - 58 L beim 3er Golf - Limosine, denn ich hab Kollegen im Board hier, die kriegen teils " nur " 46 - 48L rein, wo ich 10L mehr reinkriege und nicht nur die Fragen sich, was das zu bedeuten hat, sondern ich auch !

Woher ich das weiss mit ca 46L beim letzten weissen Strich vor dem Reserve - Bereich ? Ich war tanken und daher weiss ich es ;) und woher ich das mit 58L weiss, genau auch vom Tanken ! Weil bei 59L ist schon zu viel da schwappt es leicht raus aus dem Tank, was ein deutliches Zeichen ist er ist voll und wo man aufhören muss !

Und bzgl Spritverbrauchsberechnung:


Und wenn ich jetzt mal den Verbrauch her nehme, wo Alles gestimmt hat bei meinem Golf und es auch dieselbe verhaltene Fahrweise wie jetzt ist, dann müsste er normalerweise ca. 7.5L haben an Verbrauch .... damals habe ich ca. 30L nachgetankt und das waren damals 400 KM wo ich gefahren bin und das nur über Land und Stadtverkehr bei nahe zu derselben Witterung wie jetzt ! Daraus ergibt sich folgende Rechenaufgabe:


Daher ist da irgendwo ETWAS nicht korrekt, wenn er auf einmal 11-12L braucht und der Fehlerspeicher leer ist ! Und auf mich schieben braucht man es auch nicht, weil ich fahre sehr verhalten momentan :( und das es normal sein soll, kann daher keiner sagen, weil die hier genannte Verbrauchsberechnung lügt nicht und ich habs mehrfach durch gerechnet !

Gruss Thomas

Der Preis für die beste Schlussfolgerung seit Sherlock Holmes geht an...?

Ist natürlich ein tolles Indiz. Dann hat entweder die automatische Abschaltung des Zapfdingens nicht funktioniert oder Du hast das Teil falsch da rein gehalten. In jeden Tank gehen mehr als die 50 Liter, aber nur wenn die Abschaltung nicht funzt.

Das beste was ich mal getankt habe, waren bei meinem alten 2er Golf 53l bis zur autom. Abschaltung. Aber da hatte ich schon Angst, dass ich wirklich liegenbleibe. Nur da in der Champagne auf der N4 da gibt es nicht soviele Tankstellen. ich war also heilfroh, als endlich eine kam. Mein Anhang sah sich schon schieben, zumal dort ja auch der verkehr auf der Straße nicht gerade das ist, was man dicht nennt.

Bei meinem Dreier gehen am Beginn des roten Bereichs so ca 40-44l rein, je nach Knick in der Optik. Damit komme ich um die 650km weit.

ich befülle den nur noch bis zur Abschaltung und dann wird der Betrag glatt gemacht. Aber wenn der Preis sehr gut ist und die Fahrstrecke gleich nach dem Tanken noch mind. 50km beträgt, dann wird aufgefüllt bis zum rauslaufen (Wippen etc).

Heute habe ich bemerkt, dass mein Thermostat auch mit einer gewissen Schwankungsbreite regelt. Die Temperatur schwankt durchaus zwischen 80 und 90°. Das juckt mich aber wenig. Solange der über 70/75° liegt und unter dem roten Bereich tangiert mich das periphär. Allerdings, als der Thermostat kaputt war, brauchte der auch so um die 11l.

Hallo Thomas,

baue deinen Thermostat mal aus und lege den in einen Topf mit heißem Wasser. Dann erwärmst du das Wasser auf dem Herd weiter und beobachtest den Thermostat. Der muss sich bewegen. Nur so kannst das feststellen. Und wenn der kaputt sein sollte, hast du hoffentlich noch die Rechnung liegen und kannst Gewährleistungsansprüche stellen.

Übrigens wechselt sich der Thermostat bei lauwarmem Motor am angenehmsten.

Wolfgang

@ wolfi71

Wippen bei der Betankung meines Golfs ??? :D Viel Spass, denn das klappt wenn nur noch zu Zweit :bier: allein schaffe ich das kaum noch bei dem Sport - Fahrwerk, wo er hat, was zu dem auch recht hart ist :o

@ all

Wer mich als " meinungs- und lernresistent " beschreibt, der liegt falsch mit seiner Annahme ! Ich bin lernwillig und auch fähig dazu und meinungsakzeptierend bin ich ebenso :winke: aber bei FAKTEN, die meinen Statements zu Grunde liegen zu dem Thema, kann ich eben nichts Anderes schreiben als die Wahrheit, die vor mir liegt auf Tankzetteln !

Und anhand dieser zu vor genannten Verbrauchsberechnung kann ich eben auch den genauen Verbrauch ermitteln, wenn ich dazu die notwendigen Daten einsetze, die da benötigt werden ;) und zu dem um Rechenfehler zu vermeiden prüfe ich es ja auch zig mal nach und dabei kommt immer wieder dasselbe raus, also können die Angaben bzgl. meinem Verbrauch nicht falsch sein !

Da ich zu dem sehr verhalten momentan fahre muss die Ursache daher am Auto liegen .... nur wo ??? Und was ich ganz und gar hasse ist, dass bei dem Fehler, der mein Golf auch offentsichtlich hat, nix im Fehlerspeicher steht, was die Suche ungemein erschwert :(

Gruss Thomas

Nur so zum Nachdenken...

Wenn es nur um paar °C ginge sprich von 90 auf 86°C bei schneller Fahrt würde ich mir das auch noch gefallen lassen, weil das wäre ja auch normal so mit neuem Kühler ;) was ja sogar der 2005er 3BG Passat meines Vaters auch so hat, dass er ganz leicht abfällt - im Bereich von 4 °C schätzungsweise - und sofort wieder auf 90 geht wenn die Zugluft weg ist, denn so isses auch korrekt und so sollte es am Golf auch sein ;) aber nicht so wie er es jetzt macht bis auf fast 70 °C runter zu kühlen bei schneller Fahrt und das ich es auch in der Heizung merke und am Spritverbrauch :( Ja die Rechnung müsste ich irgendwo noch haben ;) gucke nachher gleich nach der !

Mit dem Wechsel beim lauwarmen Motor war das " ironisch " gemeint ::frage:: oder eher als Warnung gedacht ??? :o .... weil ich hab mal beim lauwarmen Motor mir trotzdem noch die Finger verbrannt als ich mal was ausgetauscht habe, weil das Wasser hatte da schon noch um 70 - 75 °C gehabt ! Seit dem tausche ich nur noch bei kalten Motor die Teile aus ;)

Gruss Thomas

Der wird sofort warm, weil immer ein wenig Wasser durch's Thermostat fließt, ist nie 100%ig geschlossen/dicht! Allerdings ist es so wenig, dass es wirklich nur reicht, um den oberen Schlauch leicht zu erwärmen! Kühler und unterer Schlauch bleiben erstmal kalt, bis das Thermostat öffnet!

MFG

Hallo Thomas,

unter lauwarm verstehe ich handwarm. Sprich 25-40°.

Wolfgang

Aber der Tempfühler ist ja nicht wie du gemeint hast oda? Wenn der Tempfühler irgendwie ein falsches Signal an das steuergerät schickt spritzt er immer soviel ein wie ein "kalter Motor" das wäre zumindest 2l mehr Verbrauch.. 4 Liter ist scho zu krass..

Der Tempfühler ist ein NTC-Widerstand. Das heißt, wenn das Kabel unterbrochen ist, dann meint die Steuerung der Motor ist kalt. Vielleicht sollte man den mal ausmessen mit dem Widerstand vor dem Start und dann bei warmem Motor. Zusätzlich sollte man mit dem Vielfachmessgerät messen, ob da eine Spannung liegt am Widerstand. Wenn ja ist die Leitung okay, wenn nein: Prüfen der Leitung und ggf. Steuergerät.

Der ABU hat ja zwei Fühler nebeneinander im Kopf stecken. Beiderseits von der Zündkerze des ersten Zylinders und dann noch einen am Thermostat. Irgendeiner dürfte die Macke haben.

Bitte auch mal die Steckverbindung am Thermostat prüfen. Da ist gerne mal was hin.

Wolfgang

Der ABU hat keine 2 einzelne Geber mehr, vielleicht der ABD in ganz frühen Modell, aber selbst der neuere ABD hat 1 Geber ;)

Und beim ABU gilt auch nur noch .... das Geber für Motorsteuerung / Geber für Tempanzeige in einem Teil - Prinzip .... selbst Deiner hat das ;) weil er nach meinem gebaut wurde so wie ich mich noch daran entsinnen kann vom Treffen und meiner hat nur einen Geber ... beide sind ja 94er ;) Der Widerstand von dem Temp - Geber stimmt an dem liegt es nicht, also war der Vorherige auch in Ordnung !

Seit wann hat das Thermostat ne Steckverbindung ? ::frage:: Das Ding ist 100 % mechanisch und nicht mit dem Fehlerspeicher verbunden ! Das Einzige was mir vor kurzem auffiel, wenn ich " versehentlich " an den Kabelbaum kam, woran der Temp - Geber angeschlossen ist, lief er auf einmal anders !

Gruss Thomas

Genau das wird wohl das prob sein.. die Steckverbindung zum Temp-Geber ist oxidiert oder hat einfach nur leichten Grünspan! Natürlich läuft er dann ganz anders .. wie scho erwähnt das wenn der ein falsches Signal ans Steuergerät schickt das die Motordrehzahl angehoben wird ( wird mehr eingespritzt für "kalten Motor"). jetzt hast du gewackelt ..kat kurzzeitig den "Widerstand" überwunden und richtiges Signal ans Steuergerät geschickt.. kann nicht nur der Stecker sein sondern wie schon
wolfi71 meinte das einfach Unterbrechung im Kabel ist.. kann ja gebrochen sein .. einfach mal die komplette Kabelage anschauen :-)

Werde ich mir mal angucken, weil dat wäre heftig, wenn es am Kabelbaum lag und nicht an den Gebern über die Jahre seit dem ich den Wagen hab " seit 2003 " ! Sch***** wenn es wirklich am Kabelbaum lag / liegt, dann hab ich des Öfteren umsonst Geld ausgegeben und den Geber getauscht :(

Gruss Thomas

Hallo Thomas,

also der Temperaturgeber ist zwischen dem Pin 1 und 3 am Stecker. Das ist wenn du drauf siehst oben rechts und unten links (steht so zumindest im Korp). Der Widerstandswert fällt stark. So bei 0° ungefähr 7000 Ohm, bei 20° ungefähr 3000 Ohm, bei 50° knapp unter 1000Ohm und bei 80° so ca 300 Ohm. Die Werte schwanken etwas, weil diese Sorte von Widerstand eine gewisse Toleranz hat.

Ja schon, aber wenn es mit einem NEUEN genauso war mit dem Abkühlen, wie mit dem Alten, der jetzt drin ist, wirds ja wohl kaum an dem liegen ;) da muss es ne andere Ursache haben !

Gruss Thomas

mach dir keinen kopf das habe ich auch und es liegt einfach nur an der außentemperatur und wie schnell du fährst

mfg die galle :bier:

Hallo Thomas,

bitte überprüfe die Kabel. Die dürften die Macke haben. Da kann schon mal ein Kabel gebrochen sein. Die sitzen, zumindest bei mir, recht stramm.

Wann habt ihr denn heute Sonne gekriegt? Um viertel zwölf in KN war es dunstig, nach dem Essen auch noch und als ich um dreiviertel zwei in FN aus dem Katamaran stieg, war es nicht besser. Erst Richtung RV wurde es besser un Aulendorf und das Donautal hoch, war es super.

Wolfgang

Ich hab mal das Bauteil was zum Luftansaugtrakt am Luftfilterkasten gehört wieder eingebaut, welches vom Kollegen ausgebaut wurde ! Es wurde ein Stückchen besser ... er kühlt zumindest nicht mehr vollständig runter ... er geht jetzt auf 80-81 °C runter, aber zufriedenstellend ist es aber immer noch nicht !

Ab 15 Uhr rum kam die Sonne langsam raus !

Gruss Thomas

Frage: wieviel Kühlmittel, wieviel Wasser kommt in das komplett entleerte Kühlsystem?

Normalerweise 1:1 :winke:

Gruss Thomas

Mahlzeit!

Sind insgesamt ca. 6 Liter, aber variiert natürlich je nach Motor und Kühler!

MFG

Hallo alle zusammen,

nach mehrmaligen Entlüften und unzähligen neuer verirrter Luftblasen, die aufstiegen fuhr ich vorher durch die Gegend um das mit der Temperatur nochmal zu checken :

20:05 ..... Dunkel und Kalt .... er geht auf 78 °C zurück
- Heizung heizt aber wie blöd und veränderte sich nicht, wie sie es sonst getan hat !

Was meint Ihr dazu ??? ::frage:: Kabel habe ich mal jetzt " nicht gespannten Zustand " gemacht !

Gruss Thomas

78° ist noch okay. Bei ca 70° geht die motronic in den Warmbetrieb.

Wolfgang

Naja nur mir passt das immer noch nicht mit der Temperatur :(

Aber was seltsam war, als ich an den Kabeln vom Temperaturgeberstecker etwas rumhandtiert habe ( rumgewackelt ) , hat sich der Lüfter auf einmal angeschaltet !

Gruss Thomas

Das ist nicht seltsam, das nennt sich "Zufall"!
Haben wir denn nun nicht bereits mehr als genug unnötigerweise über ein Problem, das kein Problem ist, diskutiert?

MFG

PS: Wenn's Dir nicht passt, dann baue bei Dir einen neueren Tacho ein, der immer 90°C anzeigt!

Nur das Spritproblem wird davon nicht behoben ! :o

Gruss Thomas

Dir ist aber aufgefallen, dass das Thema hier "Golf ist zu kalt" heißt!?!?

MFG

Schon, aber da meiner stark abkühlt und fast 3/4 der Zeit nicht auf Temperatur kommt und dabei offentsichtlich am Meisten braucht an Sprit ist es hier schon richtig :o .... denke ich zumindest mal :D

Gruss Thomas

Hi Jungs und Mädels,

habe gestern das Thermostat gewechselt und nun läuft der Wagen wieder brav auf knappen 90 Grad.

Ne Frage noch zu Umbau: habe das wohl relativ kompliziert gemacht und sowohl Lichtmaschine als auch Servopumpe abgenommen um an das versteckt sitzende Thermostat ran zu kommen. Für die Zukunft: gehts vielleicht auch einfacher und schneller?

Gruß,
Tom

Ist Dir denn auch aufgefallen, dass bisher alle anderen User sagten, dass Dein Mehrverbrauch nicht mit der Temperatur zusammenhängen kann?
Schonmal was von "Placebo" gehört?

Geht leider nicht einfacher! Mindestens die LiMa muss raus! Bei der Servopumpe bin ich mir nicht ganz sicher!
Oder: Kauf' Dir 'nen Golf mit ABD-Motor, dann ist's viel einfacher! ;)

MFG

Werden wir ja sehen ob es nur Einbildung war oder nicht ???? ;) Zumindest eines ist vor kurzem passiert ! Als meiner so kalt war und langsam wieder warm wurde, als ich am Schalter vom McDonalds stand hat meiner eine richtig laute Verpuffung los gelassen so dass die in McDonalds erschrocken sind :eek: so wie ein Sportwagen eben es macht, wenn dessen Auspuffanlage sehr heiss war ! Was aber für mich heisst, er läuft zu fett, weil das war nicht normal ! Nur an der Lambda liegt es nicht und der meist sonst so schuldige Temperaturgeber bringt die Werte ! Was passiert, wenn ich das Thermostat tausche und der enorme Spritverbrauch ist schlagartig weg, dann ist es kein Placebo mehr !

Und so langsam glaube ich es auch, dass es mit am Thermostat liegt :o weil dieses Verhalten, was er früher nie getan hat und jetzt auf einmal tut, kann man mir nicht als Normal deklarieren !

Gruss Thomas

Hallo Thomas,

bitte prüfe doch nach, ob der Temoeraturgeber der Motronic auch die Daten übermittelt. Es handelt sich um zwei geber. Der eine übermittelt die Temperatur ans die Anzeige und der andere an die Motronic. Und du hast selbst gesagt, dass beim rütteln am Stecker, der Motor schlagartig anders lief.

Wolfgang

Werde ich auch ;) hab sogar vor am Montag mir ein Ersatzkabelbaum zu besorgen ;) nur ich hoffe, dass ich auch einen kriege aufm Schrottplatz !

Gruss Thomas

Kleiner Fortschritt zur Behebung des Problems ....
 

Hallo alle zusammen,

ich hatte Recht, dass dieses echt komische Verhalten nicht normal war von meinem Gölfchen, denn das was ich Heute getan hab > ja ich weiss es ist Sonntag und man sollte sowas net da machen :o aber ich wollts wissen, worans liegt < hats ans Tageslicht gebracht :

- Kompletter Kühlwassertausch !
- Anderes Thermostat was ich noch rumliegen hatte und ich wusste, dass er damit sich eigentlich überhitzt hat, aber ich musste das Risiko eingehen !
- Den eigentlichen Temperaturgeber wieder eingebaut, den ich neu kaufte !
- Kabel vom Temperaturgeberstecker etwas entlastet !

Nun habe ich nur etwa 1 Flasche von dem Zusatz drin und ich hatte schon nen kleinen Erfolg er ist während der Fahrt ausserhalb der Ortschaft ab und zu 80 - 85 °C geworden bei schneller Fahrt um 80 - 100 KM / h ! Auf jeden Fall besser als 74 °C ;) In der Ortschaft überhitzt er nicht mehr so wie mitm dem neu gekauften Thermostat von VW, dass scheinbar wirklich defekt ist ! Die Heizung verändert sich nicht in der Wärme ! Und das er so abkühlt kann ja nur noch als Erklärung folgendes sein :

Bis - 20 °C habe ich gerade Frostschutz drin, man sollte bis - 35 °C laut Verpackung machen und d.h. im Klartext, da nicht genug von dem Zeugs drin hab, kühlt der Bestandteil Wasser der momentan noch überwiegt einfach so stark ab !

Was meint Ihr dazu ? :) Viel fehlt auf jeden Fall nicht mehr dass er 90 °C wieder hat ;)

Gruss Thomas

Was wir dazu meinen? Du bist komplett bescheuert!!!
Du baust also ein Thermostat ein, von dem Du weißt, dass es defekt ist!!?? Und dann soll alles OK sein???
Wie kann man nur so verbohrt sein?
Sorry, weitere Kommentare verkneife ich mir!
Wenn noch mehr Blödsinn kommt, dann wird der Thread hier geschlossen!

MFG

PS: Ist Dir eigentlich aufgefallen, dass die Außentemperaturen in den letzten Wochen stark gesunken sind????????? Scheinbar nicht!