Was Du sicherlich meinst ist der Klopfsensor. Der Kurbelwellensensor hat gerne einen Kabelbruch direkt hinter dem Sensor - Jeder Motor den ich bis jetzt ausgebaut habe (2.0L) hatte das problem das dort die Isolierung zerbröselt war.

Hast Recht, habe es verwechselt... Trotzdem würde es deiner Beschreibung nach Sinn machen das Kabel mal zu überprüfen.

Ich hab beim googeln dass hier gefunden. Was sich ziemlich stark nach meinem/unseren Problem anhört:

___ZITAT___

Symptome für einen defekten Hallgeber

Meist kündigt sich ein Totalausfall vorher schon mit folgenden Symptomen an, die aber oftmals nur sporadisch auftreten:
- kurzes Aufleuchten der Ölkontrolle mit gleichzeitigen Leistungsverlust,
- schlagartiges Ausgehen des Motors (kann anschliessend oftmals problemlos wieder gestartet werden).

Zu diesen Zeitpunkt ist es fast unmöglich die Ursache zu finden, da der Fehler meist sofort wieder weg ist und der Motor ohne Probleme läuft.

Da heisst es dann entweder "auf Verdacht tauschen" oder "warten bis man steht".
Hört sich jetzt vielleicht etwas "unfachmännisch" an, aber eine andere Möglichkeit gibt es da nicht (ausser man hat die Ausrüstung das Signal vom Hallgeber ständig zu überprüfen).
Genau diese Erfahrung musste ich auch schon machen - leider.

___ZITAT ENDE___

Hat das schonmal jemand probiert? Ich denke er meint den Hallgeber am Zündverteiler.

Ja der Hallgeber sitzt am Zündverteiler.

hast du das Auto mit der macke gekauft oder wurde bevor das Problem aufgetreten ist etwas repariert oder ersetzt ?

Ich habe das Auto beim Kauf direkt in meine Schrauberhalle gefahren. Dort stand er 5 jahre.
Ich meine mich aber erinnern zu können- dass er damals schon ähnliche probleme gemacht hat.
Soweit ich jedoch weiß- hat der Vorbesitzer hier nichts unternommen.
Ich habe jetzt folgendes gemacht:

Ölwechsel+Filter
Kühlflüssigkeit
Kurbelwellensensor getauscht (Neu)
Zündspule getauscht (Gebrauchte)
Kühlwassertemp Sensor getauscht (Neu)

Als nächstes würde ich den Hallgeber am Zündverteiler tauschen, oder sogar nen neuen Zündverteiler reinsetzen.
Und wenn das nicht hilft- neue Drosselklappeneinheit (Zubehör).

Nichts von all dem was ich probiert habe- hat das Problem gelöst.
Ist mir heute morgen auf der Autobahn wieder kurz ausgegangen. Und davor nicht angegangen. Nur mit Gas...

lg Puff

Bevor du den Zündverteiler wechselst schau mal nach ob da überhaupt der richtige drin ist
deiner müsste die Bosch Nummer: 0 237 520 050 haben.

gerade geprüft. Teilenummer stimmt.

Hallo!

Die Motoren mit SIMOS Zünd- und Einspritzanlage, zu denen auch der ADY gehört, laufen auch mit defektem Hallgeber im Zündverteiler. Das führt nur zu einem Eintrag im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes und zum Aufruf des
Notlaufprogramms. Nur die Motoren mit z.B Bosch Monomotronic Zünd- und Einspritzanlage brauchen den Hallgeber zwingend.


Wenn das so im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes steht, kannst Du davon ausgehen, dass das wirklich etwas nicht in Ordnung ist. Es würde auch zum Fehlerbild passen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Du meinst also, dass ich nochmal den Kurbelwellensensor tauschen soll? ist das der "Drehzahlgeber"?
Ich dachte dass der Hallgeber am Zündverteiler UND der Kurbelwellensensor für dieses Signal zuständig sind.

Oder soll ich beide tauschen?

lg Puff

Beim Hallgeber macht der Tausch ja erstmal keine Sinn, da die Simos auch ohne den läuft. Auch wenn der außerhalb der Sollwerten steht geht's nur in den Notlauf.

Im Notlauf startet der normal und läuft relativ normal, man merkt nur das er weniger Leistung hat, Drehzahlmäßig eher abregelt und das er fetter läuft dann am Spritverbrauch.

Sporadischer Fehler und außerhalb der Toleranz, da wäre wichtig zu wissen was das im Fall des Kurbelwellensensor bedeutet, oder?
Ich denke das er Werte liefert, diese dem Steuergerät aber nicht passen.
Kabelwiderstand ist vielleicht ne Ursache, kann ja aber auch der Geber selbst sein.
Wenn´s kein VW Teil ist, wer weiß was die da gutes verkaufen und selbst Originalteile sind ja heute nicht mehr zwangsläufig von guter Qualität.

Außerdem braucht der Geber nen korrekten Abstand zur Kurbelwelle, das Geberrad oder wie sich das im Falle der Simos dann schimpfen mag, muss auch intakt sein.

Hat da jemand Solldaten? Also Abstand Sensor zum Rad? Größe der Lücken?
Gibt's zu den Sensor Solldaten die man im Messwerteblock auslesen kann wie beim Hallgeber?

UPDATE: Zündung geht während der Fahrt kurz aus.
 

Also momentan ist ein originaler VW Kurbelwellensensor drin. Was das "richtige Einbauen"- und den Abstand zur Kurbelwelle angeht, muss ich ja sagen, dass man das ding eigentlich nicht fehlerhaft einbauen kann. Der passt eigentlich nur in einer bestimmten Position da rein- und es gibt nur eine schraube zum festziehen.
Ich hatte den Sensor außerdem ja genau wegen dieses Fehlers getauscht. Es müsste also irgendeine Veränderung gegeben haben, wenn er defekt wäre.
Ich verstehe nicht wie, einfach so während der Fahrt plötzlich das Signal für die Drehzahl weg sein kann. Es schwankt ja nicht oder so. Es ist einfach weg.
Und dann eben das Problem mit dem "nicht starten". Ich vermute dass es daran liegt, dass er im Kaltlauf kein Lehrlauf Signal bekommt. Aber woher kommt das? Welches Bausteil ist (speziell wenn er kalt ist) für dieses Signal verantwortlich?

Und du bist sicher das die io. ist ich persönlich baue mir keine gebrauchte Zündspule ein.
Ansonsten messe doch einfach mal dein G28 Sensor durch auf Kurzschluss , der Stecker
der müsste 3 pole haben Pin 1+3 sowie 1+2 Sollwert kein Durchgang also unendlich
dann den widerstand messen zwischen pol 2+3 dort sollten 730-1000 Ohm anliegen
ist das so sollte der KWS und der Drehzahlgeber IO. sein.
Angabe ohne Gewähr

Vllt. ist ja auch dein MSTG Defekt ?

Die ist sicher io gewesen. Habe sie aus einem ABF ausgebaut der täglich gefahren wird. Eben genau weil man dann sicher sein kann dass sie io ist.

Jetzt muss hier so ein alter hase und 3 jahre nicht mehr golf 3 fahrer was sagen.

Den kw sensor nur original kaufen. Spreche aus erfahrung. Vor dem einbau das loch im block putzen. Dann die dichtung vom sensor ölen und diesen verbauen. Er muss richtig sitzen. Selbst der abstand muss passen.

Du schreibst der tacho geht auch auf null. Würde sagen dir fällt die kl. 15 weg.

Gibt es 3 grosse fehlerquellen.

-sicherungskasten selbst
-sicherung mit wackelkontakt
-zas

:cool2:
das sind doch schonmal 3 Punkte die ich überprüfen kann. Ist das eine bestimmte Sicherung die ich überprüfen muss, wegen des Wackelkontakts?
Wie prüfe ich den Sicherungskasten?
Ich bin leider mit der Elektronik nicht so vertraut :(
Wie kann ich denn den ZAS überprüfen? Ich hab schon ein bisschen am Schlüssel gewackelt während der Fahrt- aber hierbei tritt kein fehler auf.
Der kw Sensor ist aktuell ein originaler. hab den zubehör wieder rausgeworfen, als ich gemerkt habe- dass es keinen Erfolg gebracht hat ihn zu tauschen.

Habe ja nachdem ruebe mich wegen der teilenummer des zündverteilers gefragt hat, im Motorraum bisschen an den Kabeln und Steckern rumgedrückt- um freie Sicht auf den Verteiler zu bekommen.
Ich weiß nicht ob es einen Zusammenhang hat- aber seit dem ist er mir nicht mehr ausgegangen- und springt auch brav an. Vorgestern, Gestern und heute...
Ich werde das beobachten. Vielleicht muss ich doch mal die Kabel auf einen Wackelkontakt/Kabelbruch überprüfen.

Kann auch sein das durch das lange stehen die kontakte im einen Stecker korrodiert waren
auf alle fälle drücke ich dir die Daumen des er jetzt weiter gut läuft

Update:

Habe jetzt folgendes durch:
-Benzinfilter
-Hallgeber(Verteiler)
-Kurbelwellensensor
-Kerzen
-Zündanlassschalter
-Sämtliche Relais
-Kühlwassertemperatursensor

Ich bin heute nach dem Wechsel des ZAS direkt wieder liegen geblieben. Hab dann nen Bekannten gerufen der mich mit der Stange abgeschleppt hat.
Ich bin mit meinem Latein langsam am Ende. Die Karre macht mich verrückt.
Gibts noch andere Ideen? an was kann das noch liegen?
Eventuell das Motorsteuergerät? Kann ich das einfach austauschen? Muss da was neu angelernt werden? Habe Alarmanlage.

lg Puff

Hallo!

Meinst Du damit eine Diebstahlwarnanlage (DWA), erkennbar an der roten LED neben dem Türpinn der Fahrertür? Die ist nämlich nicht selten dafür verantwortlich, dass der Motor den Dienst verweigert.

Freundliche Grüße
Teletubby

Wenn es die von Tinky-Winky genannte DWA ist, ausbauen, nachlösten hilft meist.

Ja, genau die mein ich. Ich habe jedoch gelesen, dass bei einem Fehler im DWA Steuergerät- der Motor versagt ABER auch keine Leuchten mehr im Kombiinstrument an sind.::frage::
Wenn mein Motor ausfällt- hab ich jedoch Kontrollleuchten. Die selben wie wenn der Motor "absäuft".
Ist es dennoch möglich, dass es die DWA ist? Trotz aufleuchtender Warnlampen?

lg Puff

Hallo!

Es gibt beim Golf 3 drei unterschiedliche Versionen der DWA. Nur eine von ihnen unterbricht auch die Spannung der Klemme 15, was sich genau so auswirkt, als wäre die Zündung ausgeschaltet. Die anderen zwei Versionen machen das nicht.

Die zweite Version der DWA unterbricht auch die Stromzufuhr zur Kraftstoffpumpe. Um das zu überprüfen, könntest Du an der Pumpe unter der Abdeckung im Kofferraum an das rot/gelbe Kabel ein zusätzliches Kabel anschließen und provisorisch bis zum Beifahrersitz verlegen. Dort eine 12 Volt Prüflampe anschließen, deren zweiten Anschluss an Masse. Wenn diese Lampe dann im Fehlerfall ausgeht, kannst Du davon ausgehen, dass die DWA fälschlicherweise die Benzinpumpe abgestellt hat.

Freundliche Grüße
Teletubby

Vielen Danke erstmal für deine Hilfe,

Ich werde heute Abend mal nachschauen, welche Teilenummer die DWA hat. Vielleicht kann ich sie alternativ einfach überbrücken. Bin gespannt ob das vielleicht des Rätsels Lösung ist. Alles andere habe ich eigentlich mittlerweile ersetzt- ich habe sonst keine idee mehr :schimpf:

ich habe mir gestern Abend noch überlegt, dass ich das Steuergerät vielleicht einfach mal ausbaue. Gibt es einen Trick, wie man das Teil "easy" wieder fit macht? Habe mir überlegt, das Teil vielleicht von hinten mit dem Heißluftfön zu bearbeiten. So dass ich einfach "alle" Lötstellen nachlöte.
Gibts da einen Trick- hat das schonmal jemand ausprobiert?

lg Puff

Ja, mach das mal. Damit sollte es möglich sein festzustellen, welche DWA-Version Du hast.


Das würde ich besser lassen, weil die Gefahr viel zu groß ist, dass Du damit etwas verbrennst. Es ist auch überhaupt nicht nötig, alle Lötstellen nachzulöten.

Das Nachlöten mit einem kleinen Lötkolben (ca. 15 bis 25 Watt) ist nicht übermäßig schwierig. Hilfreich dabei ist, dass im Normalfall nur eine kleine Anzahl von Lötstellen verdächtig ist. Nämlich meistens die, mit denen dickere Metallteile auf der Platine festgelötet sind. Weil die bei der automatischen Verlötung der Platinen bei der Herstellung nicht heiß genug wurden. Hauptsächlich sind das die Anschlüsse der internen Relais. Die Lötstellen von normalen elektronischen Bauteilen (Widerstände, Kondensatoren etc.) sind gewöhnlich in Ordnung.

Freundliche Grüße
Teletubby

So,

hier mal zwei Bilder meiner DWA und ein Bild von meinem "Relais 30".
Vielleicht kann mir jemand was sagen- zu den Lötstellen, der Teilenummer und meinen weiteren Möglichkeiten.

Anhang 69061
Anhang 69062
Anhang 69063

lg

Hallo!

Die Diebstahlwarnanlage DWA kannst Du als Ursache für das Ausgehen des Motors schonmal vergessen. Denn die Ausführung mit dem Steuergerät 1H0 953 233 D macht bei einem Diebstahlversuch nicht Anderes als Alarm schlagen. Diese Version der DWA ist die letzte und wurde bei Fahrzeugen verbaut, die schon eine elektronische Wegfahrsperre haben, die eine Benutzung des Fahrzeugs durch einen normal ausgestatteten Dieb verhindert.

Freundliche Grüße
Teletubby

ok,

dann stehen wir nun wieder am Anfang. Gibt es denn nichts anderes mehr? Ich bin am Verzweifeln. Die Karre steht jetzt schon seit Monaten rum- immer wieder versuche ich etwas anderes- aber nichts scheint einen Effekt zu bringen.
Kann es auch am Motorsteuergerät liegen? Kann ich da jedes X beliebige reinpacken (das vorher mit nem ADY lief) oder muss die Teilenummer 1:1 identisch sein?
Kann das überhaupt die Ursache des Problems sein?

lg

Wegen der Wegfahrsperre ist der tausch des MSG leider nicht so einfach. Es gab aber auch schon Fälle mit kalten Lötstellen am MSG. Also mal ansehen schadet sicher nicht.

Es muss aber etwas geben, was den Transponder erkennt und das Signal der korrekten Erkennung an MSG und DWA weiterleitet.

Ok, das werde ich auf jeden Fall mal machen. Was könnten wir denn noch in die engere Wahl nehmen? Es muss ja irgendwoher kommen.
Gibts noch andere heiße Spuren, denen man nachgehen kann? Ich bin leider kein Profi in diesen Elektroniksachen.

lg Puff

Gibt es auch eine andere DWA, die die Zündung unterbricht? Ich habe keine Wegfahrsperre (Schlüssel hat keinen Transponder), aber mein Auto ging aufgrund der DWA immer aus. Nachlöten hat bei mir zu keinem einzigen Ausfall mehr verholfen.

Also ich habe mir die Liste der Dinge die ich als nächstes checke, wie folgt zusammengestellt:

- Tankentlüftung (wenn wieder aus- Deckel öffnen, hören ob es zischt)
- Kurbelwellensensor (erneut prüfen/tauschen)
- Zündspule tauschen
- Relais 30/288, 109/103, 167, 18 prüfen/tauschen
- Lambdasonde prüfen (wobei ich das eher für unwahrscheinlich halte)
- Sicherungskasten (Platine prüfen/nachlöten)
- Verbindungen Hauptkabelbaum
- Luftstrom prüfen (Schellen/Unterdruckschläuche/Dichtigkeit)
- Steuergerät tauschen und neu anlernen (letzter Ausweg)

Irgendwelche Ergänzungen eurerseits?

lg Puff

Hallo!

Ja, gibt es. Die DWA, die beim Diebstahlversuch u.a. auch die Zündung (= Klemme 15) unterbricht, wurde vor dem Einzug der elektronischen Wegfahrsperre (WFS) verbaut. Danach war die Funktion des Zündung-Unterbrechens nicht mehr nötig, weil die Benutzung des Fahrzeugs im Falle eines Diebstahlversuches ja schon durch die WFS verhindert wurde. Deshalb schlägt die leitzte Version der DWA nur noch Alarm; sonst macht sie nichts. Deshalb kann sie auch nicht mehr die Ursache für Betriebsstörungen des Fahrzeugs sein.

Grüße Teletubby

Hallo zusammen,
Ich bin neu hier im Forum und klinke mich hier mal rein, weil ich so ziemlich das selbe Problem mit meinem 2e Baujahr '94 habe (Ich hoffe, Ich störe damit niemanden).
Ich hatte vor einiger Zeit das Problem, dass mein liebster einfach, ohne dass Kontrollleuchten anfingen zu leuchten, ausging.
Habe daraufhin eine kalte lötstelle in der DWA gefunden und beseitigt.
Ein paar Monate später wieder das Problem, nur jetzt gehen Öl- und Batterieleuchte an.
Wenn er aus geht merkt man das nur daran, dass er kein Gas mehr annimmt.
Kein ruckeln oder so.
Hallgeber ist mittlerweile getauscht, sowie Zündspule(gebraucht, hat aber im Spenderfahrzeug einwandfrei funktioniert), Zündkabel und Kerzen.
Relais 30 ist auch neu und Relais 167 habe ich in dreifacher Ausführung vom verwerter geholt, hat aber leider nichts verändert.

Ich bin für weitere Tipps sehr dankbar.

Liebe Grüße :)

Hey,

als ich letzte Woche die Bilder von der DWA und dem Relais gepostet hatte- habe ich die Teile schon einem Bekannten gegeben, der beruflich viel lötet. Er hat die DWA und auch das Relais nachgelötet- auch wenn seiner Meinung nach die Lötstellen in Ordnung waren.
Welche Erfahrungen hast du damit gemacht?
Ich habe heute eine Probefahrt gemacht- um weitere Punkte die ich mir (wie o.g.) notiert hatte durchzugehen. "Leider" ist er nicht mehr ausgegangen. Ich habe über eine Stunde lang probiert und bin gefahren- nichts. Keine Probleme. Ich frage mich ob das das Relais sein kann? Obwohl die Lötstellen laut Fachmann gut ausgesehen haben?

lg Puff

Des Weiteren habe ich festgestellt, dass meine Kopfdichtung nicht mehr gut ist. Kann ein derartiger Fehler auch daher rühren? Kann es mir nicht vorstellen...

Hallo!

Ich kann mir das auch nicht vorstellen.


Auch ein Elektroniker hat keinen Röntgenblick. Es gibt in seltenen Fällen Lötstellen, die äußerlich gut aussehen, aber trotzdem innerlich Kontaktprobleme haben. Ich würde die Sache jetzt erstmal abwarten.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hallo zusammen,


Ich klinke mich hier mal ein falls es niemanden stört.
Ich habe im Prinzip das selbe Problem: mein Motor geht während der Fahrt einfach aus, ohne ruckeln oder irgendetwas verdächtigem.
Heute morgen auf dem Weg zur Arbeit ist mir aufgefallen, dass er erst kein Gas mehr annimmt und sobald die Drehzahl ca 800U/min erreicht (Leerlaufdrehzahl) gehen die Batterie- und Öldruckleuchte an.
Nach ca 2-3 Minuten kann ich dann wieder starten als wäre nichts gewesen.

Mittlerweile habe ich eine kalte Lötstelle in der DWA nachgelötet, Zündanlassschalter, Zündspule (gebraucht, hat aber definitiv funktioniert), neue Zündkabel und Kerzen, Hallgeber (gebraucht) gewechselt. Verteilerkappe und Finger sind ebenfalls neu, weil irgendwas dafür gesorgt hat, dass der Stift in der Kappe sich verflüchtigt hat (war ca 1 Jahr alt).
Relais 30 ist auch ca 1 Jahr alt und das grau/beige.
Relais 167 habe ich in 2-facher Ausführung vom Verwerter geholt.

Gestern habe ich aus Langeweile alle auffindbaren Massepunkte im Motorraum gereinigt, waren stark oxidiert. Brachte aber keine Besserung.

Am Montag sollen die Kabel vom Hallgeberstecker gewechselt werden.


Vielleicht hat ja jemand von euch noch weitere Tipps und Anregungen. :)

Vielen Dank schonmal :)



Achja, MKB ist 2e.

Hallo Eikmän,

erstmal Willkommen hier im Forum :)
Für mich ist es schwer dir wirklich zu "helfen", da ich mir nicht sicher bin ob mein Problem behoben ist. Ich werde heute noch einige Probefahrten machen- und kann dann vielleicht heute Abend mehr sagen.
Aber sollte es bei mir behoben sein, dann lag es entweder an der DWA (was laut Teletubby eigentlich nicht möglich ist) oder an meinem Relais 30. Beides wurde vom Fachmann nachgelötet.

Melde mich heute Abend nochmal

lg Puff

Danke für die schnelle Meldung. :)

Da ich ja im Prinzip die beiden Komponenten erneuert bzw ersetzt habe, liegt das bei mir wahrscheinlich "leider" nicht daran.

Ich bin trotzdem auf eine Rückmeldung von dir gespannt und drücke dir selbstverständlich die Daumen, dass du dieses nervige Problem los bist. :)

Liebe Grüße :)

Wonach du mal schauen kannst:
Ich habe im Zusammenhang mit "unserem" Problem und dem 2E Motor öfters vom Drosselklappensteller gelesen. Das du dir den vielleicht mal vornimmst.
Das Teil gibt es bei mir wohl nicht in der Form wie beim 2E, deswegen habe ich mich darum bisher nicht gekümmert.

lg Puff

Danke für den Tipp.
Aber mir fällt grad auf, dass ich vergessen habe zu erwähnen, dass der, als das Problem die ersten Male aufgetreten ist, im Fehlerspeicher stand.
Der wurde dann dementsprechend ersetzt.
Nur leider war das nicht des Rätsels Lösung.
Aber trotzdem danke :)

lg