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-   -   [Motor] vr6 hat spontan keine Leistung (http://www.golf3.de/showthread.php?t=73149)

HGT-Power 22.04.2010 07:48

ich seh grad... die gibt es NICHT MEHR einzeln. es gab sie jedenfalls, da ich letztes jahr für meinen noch einen bestellt habe. rechnung 27,95.- beim bosch teiledienst.


aber er kann den hallgeber ja immerhin noch testen und zwischen 60 und 100 euronen nen kompletten verteiler inkl kappe vom schrotti besorgen bzw. ebay


wenn man den stecker am G40 abzieht, und ihn so hält, dass die beiden "schienen" die eine falsches aufstecken verhindern OBEN sind, haben die kontakte die reihenfolge 3-2-1.



1. spannung zwischen kontakt 1 und 3 messen, muss bei eingeschalteter zündung mind. 11,5V sein.

2. auf unterbrechung prüfen. dazu stecker am steuergerät abziehen (zündung erst AUS!) und leitungen zwischen steuergerät und G40-stecker auf unterbrechung prüfen.

kontakt 1+buchse 23

kontakt 2+buchse 44

kontakt 3+buchse 56

leitungswiderstand max. 1,5 Ohm

3. leitungen auf kurzschluß prüfen

kontakt 3+buchse 44

kontakt 3+buchse 23

kontakt 2+buchse 23

soll: "unendlich" ohm



wenn fehler in den leitungen, ... klar

wenn kein fehler in den leitungen, und spannung zw. 1 und 3 OK, dann G40 tauschen.

wenn kein fehler in den leitungen, und spannung zw. 1 und 3 NICHT OK, dann steuergerät tauschen.


man kann das aber meines wissens auch beim bosch-dienst prüfen lassen




noch ne frage... wie hat er denn fehler ausgelesen? lief der motor dabei oder nicht?

und wenn die kiste einfach ausgeht und dann wieder an... könnte es auch der kat sein... die modelle vom vr6 haben einen keramikkat und keinen metallkat... keramik hält nur zwischen 600-800 grad, der vr6 kann aber durchaus mal über 1000 grad bekommen. stau = kat zu heiß geworden --> zu
wenn er die abgase nicht richtig raus kriegt, zeigt er auch genannte symptome.



lg

mr.fersti 22.04.2010 08:39

sooo

war heute nochmal beiim Öamtc auslesen und .. nur die Lamdasonde und die wird mal getauscht .. dann wenn das Problem wiederkommt wird weitergeschaut!


1mal bei laufendem Motor ausgelesen (da war nur Lamda drinnen und LMM den ich mal unterm Laufen abgesteckt habe)
1mal nur bei eingeschaltener Zündung (Lamda, LMM, Drehzahlgeber)

gelöscht .. 2 Tage gefahren, heute wieder ausgelesen und nur Lamda drinnen! sowie Drehzahlgeber ..eben nur bei eingeschaltener Zündung!

Kat ist zwar da aber ohne Inhalt! weil der schon zu war und da hab ich ihn halt "ausgeräumt" ...mit ner Metallstange durchgestoßen bis nix mehr drinnen war!


mfg

Danke schonaml für die Hilfe!

mfg

HGT-Power 22.04.2010 10:40

ah okay passt. drehzahlgeber ist okay, steht immer drinn wenn der motor nicht läuft. du könntest zur vorsicht noch den stecker der lambda reinigen. wenn du vor dem motor stehst ist er ganz hinten auf der linken seite an der spritzwand. wenn du am ansaugschlach runter schaust richtung krümmer sind da zwei stecker. der weisse ist der von der lambda.



lg,

mr.fersti 22.04.2010 11:23

das hab ich schon 2 mal gemacht! 1. mal wie er nach Kühlerflüssigkeitwechsel nicht angesprungen ist hab ich alle Stecker die Konakte abgeschliffen und mit WD40 eingesprüht. 2. mal wies mir den Fehler im Fehlerspeicher angezeigt hat!

aber danke fürn tipp nochmal!

mfg

HGT-Power 22.04.2010 14:30

kein prob, gerne wieder... :-)

mr.fersti 22.04.2010 15:40

hmm ich glaub ich hab den fehler bzw ich hoff ihch hab ihn selbst gefunden:


Die Lamda hat ja 4 Pins
3 siind am Stecker quasi nebeneinander
zwischen 4. und 3 ist eine Abgrenzung in Form eines Plastikstegs

der einzelne Pin war nach unten gebogen, sodass er nicht in das Loch vom anderen Stecker teil vom Kabelbaum kam sondern zwischen den 2 Plastik teilen steckte

evtl. versteht jemand was ich meine XD


mfg

HGT-Power 22.04.2010 15:47

ja aber das passiert nicht von selbst... dann wirst du den wohl mal beim reinigen geknickt haben? pass beim gradebiegen auf, das material ist spröde und wenn er bricht....

interessant wäre jetzt zu wissen ob er davor schon schlecht lief oder nicht... du musst auf jedenfall den fehlerspeicher löschen lassen wenn du den pin nochmal hinbekommen solltest.

du kannsts alternativ auch mit abklemmen der batterie versuchen, bin mir aber nicht sicher ob das bei dem fehler hilft.

ps: kommt noch drauf an welches kabel es ist? es müssten zwei weisse sein, diese sind die heizung für die lambda, wenn eins von denen geknickt ist, dürfte es eigentlich keine rolle spielen. das schwarze ist das signalkabel zum steuergerät und braun wäre masse... das abgegrenzte ist eben jenes steuersignalkabel vom steuergerät..

es gibt baujahrspezifische unterschiede der kabelfarben. jedoch müssten zwei auf jedenfall die selbe farbe haben, das wäre die heizung, das braune müsste auch modellübergreifend sein als masse und das was über bleibt kann nur noch zum stg gehen

lg

mr.fersti 22.04.2010 15:58

es war das schwarze .....

und ja ich habs verbogen .....

also geknickt nicht .. wie quasi eine gabel wenn eine Zinke verbogen ist .. wenn du weißt wie ichs meine!

ist gerade gebogen und nichts abgebrochen udgl.

wenn jetzt alles wieder passt .. muss ich den Fehlerspeicher löschen dass es wieder normal läuft oder passts dann so? ausser dass er den fehler halt drinnen hat?

HGT-Power 22.04.2010 16:05

wenn er nen fehler drinn hat, bleibt er im notlauf!!!!
manchmal reagiert das steuergerät selbst und korrigiert fehler, wenn sie behoben sind, aber eben nicht immer.


also der abgegrenzte ist eben jenes signalkabel zum steuergerät... biegs grade, dick kontaktspray rein, batterie abklemmen und dann rauchst mal eine oder tust das was nichtraucher in solchen situationen tun....


dann klemm die batterie wieder an und versuch ihn mal... wenn er nicht läuft, musst du wohl nochmal zum fehlerlöschen.


lg

mr.fersti 22.04.2010 16:07

schon gemacht .. obs passt merk ich wenn ich heimfahr =)

danke nochmal
mfg

HGT-Power 22.04.2010 16:11

bitte... gibst halt bescheid...

mr.fersti 26.04.2010 08:20

soooo lamda getauscht .. obwohl die andere auch ok war (ausser der verbogene Pin)! aber zur Sicherheit...

Verbrauch passt auch wieder keine 15l mehr auf der AB bei 140 .. sondern 7,8 =)


Nur diese Leistungsaussetzer sind noch da .. aber nicht so oft ... und sie wirken sich anders aus:


1) Sie kommen nur nachdem der Motor seine 95° Öl hat und ich zumindest 20 min gefahren bin .. sehr seltsam

2)die Leistung setzt nur aus wenn ich gemütlich gefahren bin also so bei 2000U/min oder zb wenn ich an einer Ampel stehe. ...
wenn ich dann nämlich beschleunigen will macht er diese Zicken also Leistung weg (sehr gerne nach Gangwechsel) und dann wenn er will setzter er aprupt wieder ein! und es haut einem richtig den Kopf zurück (als ob er ein Turboloch hätte)

3) Wenn ich auf der AB so bei 3500 oder höher Fahre kommt dieses Leistungsloch nie ... nur wenn er niedrige Drehzahl hat oder im Standgas war, oder nach Gangwechsel



Und das seltsamste überhaupt: Ich trete drauf .. er will nicht (dreht eben mit weniger Leistung rauf und vibriert etwas komisch dabei); ich geh kurz vom Gas weg und trete nochmal drauf .. er zieht


mfg

Ps: im Speicher steht nichts drinnen!

HGT-Power 26.04.2010 13:20

...
 
check jetzt ernsthaft mal den hallgeber.


bei welcher werkstatt lässt du auslesen?

mr.fersti 26.04.2010 13:41

ÖAMTC also ADAC bei euch !

naja den checken lassen ist so eine Sache ... ich bin Bautechniker und kein Mechaniker ^^

wie tu ichn das,
hab eher schiss davor etwas Funktionierendes zu ruinieren!

EDIT:

habs eh schon auf der vorderseite gelesen aber ich hab nicht die Zeit dazu bzw kein Werkzeug und kein Messgerät!

gibts eine einfachere Art den zu checken?

HGT-Power 26.04.2010 16:21

"bei euch" löl bin n vorarlberger :-) habt ihr in wien keinen bosch-dienst? die messen das auch aus! hallgeber ist immer so ne sache... werd auch nicht richtig schlau daraus. bei mir war er bisher bei allen defekt. teils schon ab kauf. kann aber auch wenns nicht im speicher steht ein zündkabel sein oder ne kerze.

vielleicht testest du das mal. zündkabel können auch nur "halb-kaputt" sein. schau mal wenns dunkel ist bei laufendem motor in die löcher wo die kerzen stecken. wenn du da funken blitzen siehst hast des übels lösung ja gefunden. hatte ich auch mal und nur zufällig das knistern gehört. wenn der funke aufn block überschlägt kostet das schon ne menge leistung und beschreibt deine symptomatik auch. und es würd erklären warums nicht im speicher steht. schau in jedes loch aber ne weile, muss nicht immer sein! ansonsten montier die verteilerkappe ab und mach die kontakte und den finger sauber.


es kann (wie immer beim vr :D) nicht viel sein.


zum thema hallgeber nochmal:

der hallgeber hat 3 kabel. die laufen unter der rotorabdeckung runter, und gehen dann in den stecker. der stecker befindet sich in einer plastikhalterung am verteiler. bei mir war diese halterung (2x!!!) kaputt. dadurch hat sich ein kabel in der rotorabdeckung durchgescheuert und er hatte mal leistung und mal nicht. auch beim gasgeben auf der autobahn... erst ging nix, dann auf einmal zog er durch, dann wieder nix usw...


das könntest einfach mal kontrollieren wenn du die verteilerkappe abnimmst ob der stecker noch heile ist oder lose drann hängt. die verteilerkappe ist nur angeklippst, die zündkabel brauchst du dafür nicht abnehmen.



lg

mr.fersti 27.04.2010 14:18

ich hab jetzt sicherheitshalber nochmal den Speicher auslesen lassen ... und siehe da .. die Lamda schon wieder ... aber nur sporadischer Fehler

wenn ich Zeit hab am Wochenende werd ichs halt wieder ausbauen und die alte reingeben und mal die kabel anschauen

ich tipp mal auf Kabelbruch oder sowas in der art weil der Hitzeschirm auf der neuen nicht oben war .... bzw ic ihn nicht rauf hab von der alten



woher solln ich das wissen dass in einem dt. Forum ein Vorarlberger schreibt ^^

HGT-Power 27.04.2010 19:33

sind einige rum :D auch salzburger und so :-)

mr.fersti 03.05.2010 15:53

Problem gelöst neues aufgetaucht =)
 
Sooo

Lamda nochmal getauscht (hab mir einen neue gekauft die war aber irgendwie defekt und auf Garantie eine neue bekommen) und diese Leistungsverluste sind weg!


Aber wie auch erwartet is jetzt was neues .... und ich freu mich riesig drüber



Problematik:

Ich fahr weg alles normal, läuft schön stottert nicht gar nix!

sobald er aber richtig heiß ist evtl. auch nach Volllast fahrten. geht er zb auf der Ampel einfach so aus .. als ob ich die Zündung abdreh (hab ich auch zuerst gedacht) .. startet schön und dann passts wieder .. und kurz davor (zuletzt an der vorletzten Ampel vorm Absterben) geht die Drehzahl ziemlich runter bzw pendelt so komisch wenn ich stehe aber er fängt sich wieder. - einmal auch kurz unterm fahren nachdem er an der Ampel ausging unterm fahren Zündaussetzer aber so kurz dass er sofort wieder an war -

Seltsam wäre auch dass er wenn ich Kalt starte er hin und wieder sofort anspringt und dann wieder etwas braucht und nur mit Gasgeben startet. Auch vereinzelt nach längeren fahrten!



Einmal hatte ich sowas schon aber da wars sehr sehr kalt und ich bin lange nachm starten gestanden weil meine Mutter grad angerufen hat .. da ging er auch aus .... sprang danach aber leicht an.



Das Auto macht mich fertig .....

HGT-Power 03.05.2010 17:01

das ist original... schau mal meine umbau und reperaturstory an http://vr6000.jimdo.com :D
und ich hab nich nur den, sondern noch n 94er und n 92er turbo


naja wenns an dem liegen sollte... eventuell verteiler, verteilerkappe, zündkabel, kerzen, spritpumpe? steht was im speicher? wann hat man die ketten gemacht? hat man die schon gemacht?

mr.fersti 03.05.2010 18:14

... wie meinst das is original?

versteh ich nicht ganz!

Kette ist beim Motorüberholen im Feb. mitgemacht worden, Kerzen Kabel Spritpumpe .. und Verteiler da hab ich die Kontakte am Woe beim Ölwechsel bissl abgeschliffen mit einem 280er Schleifpapier

Speicher is nix nur das alte von der Lamda das is jetzt aber auch weg .....

Mein Nachbar der schon etwas älter is als ich und früher selber einen vr hatte hat gemeint dass dass eigentlich nur der LMM sein kann weil er ja auch diese starke Drehzahlschwankungen hatte bevor er dann abgestorben ist .. und dass ja die selben Symptome sind als wenn man den LMM abhängt.


Und vom Ölwechsel kann das ja nicht kommen oder? der brauch sowieso so wenig öl auf die 12000 km wo ich den wechsel mach geht er von Max Stand auf bissl über min runter und das im Stadverkehr ....im filter waren auch keine Spähne und nix drinnen und das ÖL hätt an sich vom Erscheinungsbild noch paar tsd Km ausgehalten


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