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Teletubby 04.04.2010 18:32

Hallo Agent,

nach meiner Erinnerung steht die "3" für den Kerndurchmesser des Bolzen auf der Seite mit dem Blechschraubengewinde (= mit einer Schieblehre im Grund der Gewindegänge an der engsten Stelle gemessen). Kann das sein?

Die "24" sollte dann die Länge des Gewindeanteiles auf der Blechschraubenseite sein.

Grüße
Teletubby

AgentBRD 04.04.2010 19:18

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 846681)
nach meiner Erinnerung steht die "3" für den Kerndurchmesser des Bolzen auf der Seite mit dem Blechschraubengewinde (= mit einer Schieblehre im Grund der Gewindegänge an der engsten Stelle gemessen). Kann das sein?

Nein, das kommt gar nicht hin. Selbst mit "ganz fies drücken". Der Kerndurchmesser liegt bei 4,8 mm - also weit von 3 entfernt. Das macht mich ein wenig stutzig. *Schulterzuck*
Im Ansatz glaubte ich, auf der einen Seite sei nur der Radius des Außendurchmessers angegeben - aber das ergibt ja keinen wirklichen Sinn.

Zitat:

Die "24" sollte dann die Länge des Gewindeanteiles auf der Blechschraubenseite sein.
Das war ja nicht die Frage - diese Angabe ist selbsterklärend und hatte sich mir bereits erschlossen. Aber Danke für die Gründlichkeit.

uli68 05.04.2010 00:24

Was meinst Du denn was Du bezahlst, wenn Du so etwas ähnliches findest, was dann doch nicht funktioniert ?
Ich würde zu VW gehen und das Teil einfach kaufen.

Gruß Uli

AgentBRD 05.04.2010 00:31

Zitat:

Zitat von uli68 (Beitrag 847054)
Was meinst Du denn was Du bezahlst, wenn Du so etwas ähnliches findest, was dann doch nicht funktioniert ?
Ich würde zu VW gehen und das Teil einfach kaufen.

Bombentipp! In der Tat ist der Blindniet schon gekauft und liegt mir vor. Daheraus sind die Bilder und die technische Zeichnung im Eingangspost entstanden.

Es geht mir darum, mehr über die Machart dieses Blindniet herauszufinden und für künftige Verwendungen eine Alternative zu finden, die günstiger ist.

Es geht mir NICHT darum, einen akuten Bedarf unter Einsparung weniger Euros zu decken. Die Zeit drängt also nicht.

Ich wünsche einen konkreten Erfahrungsaustauch und möchte mich weiterbilden. Daran gibt es doch nichts ehrenrühriges, oder?

Müsste es billig sein, hätte ich irgendeine M6-Schraube hineingejagt und den Halter mit irgendwelchen Muttern in Griffweite festgestümpert. Ich weiß jetzt nicht so recht, was ich mit deinem geistreichen Einwand anfangen soll. Als Hilfe, Stütze und Quelle der Erfahrung erkenne ich deinen Beitrag zumindest nicht.

uli68 05.04.2010 09:59

Zitat:

Es geht mir darum, mehr über die Machart dieses Blindniet herauszufinden und für künftige Verwendungen eine Alternative zu finden, die günstiger ist.
Sei mir nicht böse, aber da sind wichtigere Dinge am Auto, die man erst verstehen sollte bevor man sich in eine Niete versteift.
In der Meisterschule wird auch viel unterrichtet, was wesentlich ist und was nicht verstanden wird, aber bis zur Kosten/Nutzen anlyse einer Blindniete sind die noch nicht vorgedrungen.

benni.20 05.04.2010 10:07

Zitat:

Zitat von AgentBRD (Beitrag 846555)
Das Produkt selbst kommt nicht in Frage, da die kleinste Form ein M8-Gewinde vorsieht - ich möchte nur eine Zentralelektrik aufhängen und keinen LKW ;)

Das ist gut!xD LKW aufhängen.
Nun ich Arbeite im Stahlbau, da ist für mich sowas klein.
Aber nen Versuch war es wert.


mfg

AgentBRD 05.04.2010 12:19

Zitat:

Zitat von uli68 (Beitrag 847161)
Sei mir nicht böse, aber da sind wichtigere Dinge am Auto, die man erst verstehen sollte bevor man sich in eine Niete versteift.

Ist das eine versteckte Andeutung? Wenn ja, bitte ich darum, das näher auszuführen.
Zitat:

In der Meisterschule wird auch viel unterrichtet, was wesentlich ist und was nicht verstanden wird, aber bis zur Kosten/Nutzen anlyse einer Blindniete sind die noch nicht vorgedrungen.
@ uli68: Wie dumm von mir - wie kann ich mich nur für ein Bauteil interessieren, dass zig-fach am Golf Verwendung fand. Hätte ich doch nur eine "sinnvolle" Frage gestellt - nach Felgen, Servolenkung, offenen Luftfiltern, lasierten Rückleuchten oder leergeräumtem Katalysator...
Begreife doch: Diese Verschraubungspunkte sind für mich sehr wichtig und ich kann nicht ausschließen, dass ich in Zukunft mehr - viel mehr - davon benötige. Mein akuter Bedarf ist gedeckt. Denke ich aber an zukünftige Projekte, so frage ich mich, ob man nicht doch stutzig werden darf, wenn für 10 Nieten rund 60,- € fällig werden. Aus dieser Überlegung heraus erstand die Frage nach einer Alternative. Vielleicht gibt es Anschweißschrauben, die dieses Gewinde bieten oder andere Methoden.

Ich glaube durchaus, dass meine Frage Berechtigung hat. Ich habe mir Mühe gegeben, sie zu formulieren und sie ist der Verständlichkiet halber auch illustriert. Deine Vorstellung, die Frage sei uninteressant, kann ich nur einer subjektiven Ansicht zurechnen.

Dein Hinweis auf "wichtigere Dinge" hilft mir in meiner Problemstellung überhaupt nicht. Ich empfinde deine Haltung auch als geradezu obszöne Haltung gegenüber dem ernsthaften Meinungs- und Erfahrungsaustausch, um den sich alle anderen hier in diesem Thema bemühen. Grundsätzlich steht es mir nicht an, deine Handlungen zu steuern, aber ich habe doch die Bitte: Wenn du nichts dazu beitragen kannst, dann lehn' dich zurück und halte dich aus dem Thema einfach raus.
Mein Anliegen ist mir zu ernst, als dass ich gutheiße, dass es kaputtgeredet wird.

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 847169)
Das ist gut!xD LKW aufhängen.
Nun ich Arbeite im Stahlbau, da ist für mich sowas klein.
Aber nen Versuch war es wert.

@ benni.20: Was heißt Versuch? Das Teil hat mir weitergeholfen. Zumindest habe ich nun ein weiteres Beispiel für dieses Gewinde, dass mit A gekennzeichnet ist. Schade ist, dass das Teil nur mit einem Mindestgewinde von M8 angeboten wird - das ist dann doch zu heftig. Aber der Artikel ist zumindest wegweisend. Dafür vielen Dank.

benni.20 05.04.2010 14:35

Was evtl. noch gehen würde, wenn du mal bei Würth direkt vorbei gehst und mal nach so einer Betonschraube fragst.
Da gibt es bestimmt auch andere Anbieter die auch kleinere Sachen anbieten.
Die dinger sind jetzt bestimmt schon 12 jahre auf dem Markt, da dürfte das Patent von HILTI abgelaufen sein.

mfg benni

wolfi71 05.04.2010 18:50

Patente laufen 18 Jahre.

benni.20 05.04.2010 18:53

Doch so lange, na aber es währe trotzdem nen versuch wert


mfg

AgentBRD 05.04.2010 19:20

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 847751)
@agentBRD: Es ist doch normal, dass es wenig interessiert, was an deinem Auto dran sein muss, damit es vernünftig fährt. Es ist weitaus interessanter, wenn da Xenon_lichter, Blinker mit Standlichtbirnen oder Asphaltschleifer abgefragt werden. Niemand interessiert sich für ein normales Auto.

Wolfgang

Danke für den Zuspruch. Was mich ärgert ist die latente Aussage, man hätte keine Ahnug von Fahrzeugtechnik, da man sich mit einem Niet beschäftige. Selten dummdreist und vollständig unnützer Kommentar. Also für vollbekloppt will ich dan doch nicht hingestellt werden.
Ach! Was rege ich mich auf? Schiffe die des Nachts vorüberziehen - und Hunde, die bellen, haben meist ohnehin keinen Biss.

Zitat:

Zitat von benni.20 (Beitrag 847783)
[...] es wäre trotzdem nen versuch wert

Ich glaube auch, dass das etwas bringen könnte - gibt ja auch Lizenzfertigungen und es ist naheliegend, dass der Schraubenkönig Interesse daran hat, alles an Verbindungstechnik in sein Sortiment zu zwingen.

uli68 05.04.2010 19:38

Lieber AgentBRD,
ich habe Dir nicht unterstellt, dass Du keine Ahnung von Fahrzeugtechnik hast.
Du hattest nicht die Angabe gemacht, dass Du 10St. oder mehr brauchst, deshalb ging ich davon aus, es soll nur eine sein. Für eine Niete solch einen Aufwand zu betreiben halte ich für unnütz, ich kenne selbst solche Technik-Messies, die ein Bauteil für 20€ 2-3Tage reparieren.
Damit kann ich nichts anfangen, weil ich zielorientiertes und wirtschaftliches Handeln gelernt habe, nicht zuletzt dadurch, da ich meine Arbeitszeit verkaufen musste.
Dass Dich mein Kommentar aufregt, kann ich nachvollziehen, aber zeigt mir auch, dass ich einen Nerv getroffen habe…. Denk darüber nach.
Einen Link noch, den ich für Dich gesucht habe, evt. Kann der Dir ja helfen.
Gruß Uli
Hochfeste Blindniete - RIVIT - Niete

AgentBRD 06.04.2010 11:49

Zitat:

Zitat von uli68 (Beitrag 847849)
Lieber AgentBRD,
ich habe Dir nicht unterstellt, dass Du keine Ahnung von Fahrzeugtechnik hast.
Du hattest nicht die Angabe gemacht, dass Du 10St. oder mehr brauchst, deshalb ging ich davon aus, es soll nur eine sein. Für eine Niete solch einen Aufwand zu betreiben halte ich für unnütz, ich kenne selbst solche Technik-Messies, die ein Bauteil für 20€ 2-3Tage reparieren.

Fakt ist, dass ich mein akutes technisches Problem per "Einfach kaufen, ohne Rücksich auf den Preis" gelöst habe. Nun gilt es, diese Lösungsidee für die Zukunft zu verbessen
Zitat:

Damit kann ich nichts anfangen, weil ich zielorientiertes und wirtschaftliches Handeln gelernt habe, nicht zuletzt dadurch, da ich meine Arbeitszeit verkaufen musste.
Dann ist dir die alte Kaufmannsregel "Der Gwinn steckt im Einkauf" nicht fremd. Bei einem Einzelpreis von 6,- € ist der Ofen einfach aus.
Zitat:

Dass Dich mein Kommentar aufregt, kann ich nachvollziehen, aber zeigt mir auch, dass ich einen Nerv getroffen habe…. Denk darüber nach.
Das trifft sogar ein ganzes Bündel - es geht mir einfach auf die Nerven, wenn eone - so glaube ich - doch sehr präzise gestellte Frage umschifft wird und nur die nichtssagende Haltung "Alles unnötiger Aufwand" in den Raum gestellt wird.

Der vorgestellte Niet ist der teuerste Niet im VW-Programm. Wenn hier jeder Hinz und Kunz danach fragt, wo er seine Bremsen oder sein Motoröl am billigsten herbekommt, dann wird man sich an einem Blindniet nicht stören, oder?
Zitat:

Einen Link noch, den ich für Dich gesucht habe, evt. Kann der Dir ja helfen.

Hochfeste Blindniete - RIVIT - Niete
Dazu brauche ich nochmal Hilfe: Was sollte ich auf der Seite finden? Habe mich nun 20 Minuten mit der Seite beschäftigt, aber nichts gefunden, das mir wirklich geholfen hätte. Die Seite zeigt die Schwerpunkte eines Unternehmens, das Verbinungselemtente herstellt, aber keine einzelnen Produkte. Was genau wolltest du mir auf der Seite zeigen? Was übersehe ich da?

Zitat:

Zitat von RIVET-Internetseite
Es ist ein schnelles und sicheres Festlegungsystem. Es gibt Antwort zu zusammenbauenden Problemen auf Platten, gefaltete Bleche und dünne Wände, selbst wenn bereits gemalt. Die Selbstvernietung sind- normalerweise betätigen-angewandt. Sie können Bolzen, Nüsse, Standplatz offs oder sichernde Befestiger sein. Sie sind im Stahl, im Edelstahl und in verzinktem Stahl vorhanden.


uli68 06.04.2010 18:03

Zitat:

Fakt ist, dass ich mein akutes technisches Problem per "Einfach kaufen, ohne Rücksich auf den Preis" gelöst habe. Nun gilt es, diese Lösungsidee für die Zukunft zu verbessen
O.K., verstehe ich, dann musst Du den Hersteller finden, der diese Niete fertigt, oder selbst fertigen lassen, in beiden Fällen kommst Du vermutlich auf einen Preis unter 1€ wenn Du 1000St. nimmst.
Zitat:

Dann ist dir die alte Kaufmannsregel "Der Gwinn steckt im Einkauf" nicht fremd. Bei einem Einzelpreis von 6,- € ist der Ofen einfach aus.
Klar, aber ich sehe auch den Zeitlichen Aufwand, der Dich privat nur Deine Zeit kostet, aber die ist ja auch kostbar, da es bestimmt schöneres mit seiner Zeit anzustellen gibt.
Zitat:

Der vorgestellte Niet ist der teuerste Niet im VW-Programm. Wenn hier jeder Hinz und Kunz danach fragt, wo er seine Bremsen oder sein Motoröl am billigsten herbekommt, dann wird man sich an einem Blindniet nicht stören, oder?
Das stimmt, aber wenn ich durch eine Stunde Suche im Internet meinen Radsatz 200€ günstiger bekomme, war das ein guter Stundenlohn.
Zitat:

Dazu brauche ich nochmal Hilfe: Was sollte ich auf der Seite finden?
http://www.golf3.de/clear.gif[/URL][/IMG]

Schreib die doch mal an und frag ob die etwas identisches haben, unten die Niete ist doch schon einmal ähnlich, oder ?


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