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-   -   1.4 60PS Motortemperatur bleibt auf 70° (http://www.golf3.de/showthread.php?t=67749)

Teletubby 15.01.2010 13:24

Hallo JackieZ,

sorry, aber hier muss Tiniy-Winky widersprechen.

Denn: Wenn man bei niedrigen Außentemperaturen (unter ca. Minus 5° C) fährt, dabei die Heizung und das Gebläse auf Pos. 3 an hat und den Motor nicht stark belastet, (z.B. wenn man ohne Gas einen längeren Berg herunterfährt oder wenn man im Stadtverkehr mit niedrigen Drehzahlen und niedriger Motorbelastung fährt), dann kann es durchaus sein, dass dem Motor mehr Wärme entzogen wird als er nachliefern kann.

Das heißt: Die Kühlmitteltemperatur erreicht nicht ihren Sollwert, sondern bleibt bei z.B. 70° C. stehen, obwohl das Thermostat in Ordnung ist. Es kommt sogar vor, dass ein vorher bereits auf 90° C warmgefahrenes Kühlmittel bei vorgenannten Fahrzuständen wieder kühler wird und der Zeiger seine 90° - Marke nach unten hin verlässt.

Deshalb mein Rat an XSIGHT, zum Testen gerade jetzt im Winter die Heizung sicherheitshalber aus zu lassen, um nicht zu verfälschten Ergebnissen zu kommen.

Freundliche Grüße
Teletubby

VR6SyncroVariant 15.01.2010 13:29

@nz82: Hast du wirklich den AEX, wie in deinem Profil steht, oder noch den ABD?

Beim AEX rate ich dir dringend zum Austausch des kompletten Thermostatgehäuse

Zitat:

032121111N - GEHAEUSE

Preis: 62,12 € incl. 19% Mwst
Hört sich im ersten Moment nach viel an, dafür hast du dann auch Ruhe! Bei den AEX- und AEE-Motoren reißen gerne die Gehäuse, da funktioniert dann ein neues Thermostat nicht besser als das alte. Warum also zweimal Zeit und Geld investieren?

Bei dem kompletten Gehäuse ist neben dem komplett vormontierten Gehäuse mit Thermostat auch noch ein neuer Doppeltemperaturgeber dabei.

MfG

ChristianXD 15.01.2010 14:17

Das stimmt... Sind nunmal leider Plastikteile.

Ich hatte glücklicher weise so ein Problem nie, nur wer das kennt, Freitag abend oder Samstag mittag geht bei ner Reparatur was kaputt und woher bekomm ich nu die teile....

Lieber sicher gehen und sich dann den kompletten stutzen kaufen...

LG Chriss

wolfi71 15.01.2010 14:37

Zumindest sollte man beim AE_-Motor (AEA, AEE, AEX) den Anschlußflansch, der über dem Thermostat sitzt mit tauschen (Schlauch zum Kühler oben). Da drin ist eine Strebe, die gerne mal abbricht und dann öffnet der Thermostat überhaupt nicht mehr.

Ein Kunststopffgehäuse haben auch die AB_-Motoren.

Wolfgang

nz82 15.01.2010 14:53

Hallo,

ich habe jetzt das Thermostat eingebaut!

Hat echt super geklappt 10min arbeit...

Habe zirka 2 liter Frostschutz aufgefüllt und es ist alles Dicht.

Danach hab ich ne Probefahrt gemacht 15km und die Temperatur ist Konztant 85-90°C.

(Auch bei Heizungsstufe 4 also volles Rohr!!)

Musste nochmal 200ml auffüllen und jetzt ist das problem erledigt.

Ich mache heute nochmal ein parr Kilometer und beobachte das alles.

Danke nochmal an das Forum ihr habt mir super geholfen !!! :cool2:

JackieZ 15.01.2010 15:07

@Tinky-Winky
Ist bei mir zwar noch nie vorgekommen, aber du wirst schon recht haben. Wieder was dazu gelernt :)

@nz82
Schön, dass das Forum dir helfen konnte. Allerdings hätte die Suchfunktion deine Fragen wahrscheinlich auch beantwortet... das Thema gibts hier schon mindestens 1000 mal ;)

Wegen dem Thermostat-Gehäuse... ich habe einen AEX und habe vor ca. 2 Monaten nur das Thermostat+Dichtung gewechselt, aber nicht das Gehäuse. Bisher läuf noch alles glatt. Wo genau reißt denn das Gehäuse?

djm2 15.01.2010 16:05

Ich habe einen ABU-Motor und bei mir ist auch der Steg im Thermostatgehäuse gebrochen. Was bewirkt dieser Steg eigentlich bzw. was fließt da durch? Das Kühlwasser fließt ja durch das gesamte Gehäuse ...

Grüße
djm2

wolfi71 15.01.2010 17:27

Welchen Steg meinst du denn? den dicken im Gehäuse, der ist meist weiß oder bräunlich. Das ist eine Kühlwasserleitung. Wenn die gebrochen ist, kannst du nur noch das ganze Gehäuse tauschen.

Beim ABU gibt es diesen speziellen Steg nicht, weil der Motor einen Thermostaten mit Blechdeckel hat. Da fließt auch nichts durch, der hat vielleicht 3mm Durchmesser und bildet eher eine Pyramide, weil der auf den Thermostaten drückt. Es bildet das Teil, das beim ABU oben am Blechdeckel so hoch steht. Bei den AE_-Motoren ist dieser Gegenhalter für den Thermostaten ins Gehäuse integriert. Dadurch öffnet der Thermostat bei gebrochenem Steg nicht mehr und der Motor überhitzt. Zuätzlich geht bei diesen Motoren eine Kunststoffleitung hinten zur Wasserpumpe. Der Thermostat bei den neueren Motoren ist einfacher (=billiger) aufgebaut wie der alte.

Es sind übrigens in dem Kunststoffteil mehrere Kühlwasserleitungen enthalten. Ganz so einfach und trivial ist das Teil nicht. Das gilt für beide Teile. Das für die AB-NMotoren hat zwei Schrauben zum Kopf, das für die AE-Motoren (Auch AKV etc) hat deren drei. Ein Umbau ist nicht möglich.

Beim Gehäuse des ABU gilt folgendes: Die Originalgehäuse ab Werk haben Messingbuchsen und Gewindeschrauben für den Deckel des Thermostaten. Die Ersatzgehäuse ab Bj ca 1997ff haben selbstschneidene Schrauben. Da muss man aufpassen beim Einsetzen eines neuen Thermostaten.

Durch den unterschiedlichen Ort der Regelung ist übrigens die Temperatur bei AB und AE-Motoren vermutlich gleich, obwohl die AB-Motoren 84 udn die AE-Motoren 87° Themrostate haben. Bei den AE regelt der am Ausgang des Zylinderkopfs (Vorlauf) und bei den AB-Motoren am Rücklauf zum Motor.

Wolfgang

djm2 17.01.2010 16:07

Interessant, wenn man bei google Thermostatgehäuse ABU eingibt, erscheint ein Bild von dir Wolfgang ... somit weiß man gleich, an wen man sich wenden muss. ;)
Also ich habe dieses Thermostatgehäuse, leider sieht man dort den Steg den ich meine nicht. Aber er ist - wie du schon sagtest - bräunlich/messingfarbig und sitzt im rechten Teil (auf dem Bild sieht man ja die beiden verschraubten Teile) und geht quer durch. Dieser ist bei mir mittig gebrochen. Kann das mitunter der Grund für meine damals defekte ZKD und meine immernoch bestehenden Ölkontroll-Pieptöne sein?

EDIT: Hier sieht man ihn ein wenig

Danke und Grüße
djm2

VR6SyncroVariant 17.01.2010 17:37

Mit deiner defekten ZKD und dem Öldruck hat das gebrochene Rohr in dem Gehäuse nichts zu tun!

Das Rohr trennt lediglich den kleinen vom großen Kühlkreislauf! Ein gebrochenes und somit undichtes Rohr bewirkt das gleiche wie ein defektes Thermostat! ;) Darum: Austauschen!

MfG

djm2 17.01.2010 17:47

Hm .. okay... schade eigentlich, sonst hätte ich jetzt den Grund gehabt. :D Egal ...
Was bewirkt denn ein defektes Thermostat? Weil ich hab mal gehört, dass man ein def. Thermostat daran erkennt, dass sich entweder der Lüfter nicht mehr dreht oder die Temperaturanzeige im KI nicht richtig funktioniert. Also mein Lüfter geht nach ca. 15 Minuten (knapp 90 ° C) auf Stufe I, die Temperaturanzeige bleibt konstant in den 90ern.

Danke und Grüße
djm2

VR6SyncroVariant 17.01.2010 18:08

Im Fahrbetrieb kommst du noch auf 90°!? Obwohl das Rohr defekt ist? Kann fast nicht sein...

Im Fahrbetrieb geht außerdem auch selten der Lüfter an, bei den momentanen Temperaturen nahezu NIE!

djm2 17.01.2010 18:09

Wies bei den momentanen Temperaturen ist, weiß ich nicht. Mein Golf ist seit einigen Monaten abgemeldet, aber ich würde das gerne bis zum Anmeldedatum repariert haben.

Also ich bin mir definitiv sicher, dass das Rohr gebrochen ist und ich bin mir auch definitiv sicher, dass im KI nach ca. 15 Minuten eine Temperatur von 90 ° angezeigt wird.
Ist dann die Anzeige evtl. defekt?

VR6SyncroVariant 17.01.2010 18:27

Beim Fahren oder im Stand???

djm2 17.01.2010 18:30

Sowohl als auch. Also bin den Golf das letzte mal im September gefahren, da war es noch sehr warm. Egal ob der Wagen jetzt fährt oder steht, er erreicht immer seine 90 °. Der Lüfter geht dann an, auch im Stand.

VR6SyncroVariant 17.01.2010 18:38

Hast du nen anderen Tacho verbaut, der schon ab 0 km/h anfängt? Die zeigen schon 90°C an, obwohl es erst 70°C sind...

MfG

djm2 17.01.2010 19:02

Jupp, ich hab nen anderen Tacho .. ich weiß gerade nicht, ob er bei 0 anfängt. Er hat silberne Tachoblätter und rote Nadeln. Hab ihn eingebaut, weil ich einen mit DZM anstatt Analoguhr wollte. Aber gut zu wissen .. wenn ich nächste Woche mal wieder bei meinen Eltern bin (da steht mein Golf), bau ich ihn mal aus und gugg mal nach ...
Was sollte ich alles ersetzen? Reicht das Gehäuse, oder am besten das Thermostat + Temperaturgeber gleich mit wechseln?

Danke dir und Grüße
djm2

JackieZ 17.01.2010 19:35

Mach erstmal das Gehäuse. Wenn du dann immer noch falsche Temperaturen angezeigt bekommst oder sich dein Lüfter während der Fahrt dreht, kannst du immer noch Thermostat und Temp.geber wechseln. Das ist ja beim ABU kein großer Eingriff.

VR6SyncroVariant 17.01.2010 19:37

Wenn die Tank- und Temperaturnadel nach Einschalten der Zündung schnell hochgehen, dann hast du einen Tacho der neueren Generation. Da heißen 90°C nicht immer 90°C! ;)

Ich würde, wenn du das Gehäuse schon tauscht auch gleich noch das Thermostat und den Rohrstutzen vom Thermostat mit tauschen.

MfG

wolfi71 17.01.2010 20:17

@vr6: wenn er das Gehäuse komplett kauft, dann sind Thermostat und Tempgeber drin. Das bedeutet: Austausch des Gehäuses gegen das im Link gezeigte Teil bringt gleich einen neuen Thermostaten und Temperaturgeber mit sich. Ein gesonderter Austausch ist nicht notwendig.

Ein defekter Thermostat kann zweierlei bewirken: Entweder der Motor wird nicht mehr warm oder er überhitzt. Je nachdem in welcher Stellung der Thermostat gestorben ist. Man kann aber sagen, dass die älteren Thermostate, die mit dem Blechdeckel, eher zu nicht mehr warm udn die anderen eher zum Überhitzen neigen. Eine Garantie ist das aber nicht.

Wolfgang


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