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Jimbob 09.02.2008 18:23

Hab auch nen KLR drinn (AAM; 55KW; 1,8l). Wie schon gesagt in der Kaltlaufphase aber auch nur bei Kalten außentemp. merke ich überhaupt, dass er da ist sonst nicht. Absolut problemloses ding. Ich kann das din wirklich nur empfehlen und dei Steuerersparniss ist ja auch nicht zu verachten.

VR6SyncroVariant 09.02.2008 19:32

@ GOLFTFATF: Du hast Recht und ich meine Ruhe...

MfG

BadGolf 09.02.2008 21:46

Zitat:

Zitat von GOLFTFATF
Hallo Bernd,

ich geb dir den guten Tipp --- Lass bitte Kaltlaufregler ausm Spiel ! --- denn dieses Ding hat folgende negative Seiten :


1. Im Fall eines Defektes kann dieser KLR zu erheblichen Motorproblemem führen!

Und was passierte ????? der Wagen lief als könnte er kein Wässerchen trüben :D also war der KLR am A**** !


2. Der Kaltlaufregler spielt eine Co² Reduzierung nur vor !

Der TÜV & ADAC haben mal gemeinschaftlich die ganzen möglichen Lösungen untersucht für die Autofahrer um Steuern zu Sparen und eine Lösung ist da gnadenlos durch gefallen ... der KLR ! Denn man fand raus, dass der KLR die CO² Werte nicht reduziert, sondern EXTREM verstärkt in der Kaltlaufphase und das Auto zu einer richtigen Abgasschleuder werden lässt !

Die einzigen sinnvollen und wirksamen Möglichkeiten sind Euro II - KAT und Mini - KAT und die Experten von TÜV haben dies auch empfohlen und von KLR abgeraten, denn das Einzige was positiv an dem ist ist die Steuer runter, aber das wars auch schon und rechtfertigt nicht den Einsatz des KLR weil er die abgasreduzierende Norm nicht einhält !

3. Ein Kaltlaufregler ist in der Regel teurer als Minikat, aber billiger als ein richtig vollwertiger Euro II - KAT !


1.
Denkst Du, dass ein defekter Minikat nicht zu erheblichen Problemen führen kann (Leistungsverlust, Überhitzung)?

2.
Ein Minikat ist auch nicht in der Lage, den CO²-Ausstoß zu verringern!
Ein serienmäßiger Kat erhöht den CO²-Ausstoß, das ist auch so gewollt! Er wandelt nämlich Kohlenmonoxid unter Zuhilfenahme der Sauerstoffmoleküle (deren Menge durch die Lambdaregelung berechnet wird) im Abgas in Kohlendioxid um! Ein Kaltlaufregler sorgt dafür, dass der Kat schneller auf Betriebstemperatur kommt, die Umwandlung also möglichst schnell nach dem Kaltstart erfolgt!

3.
Ein Kaltlaufregler greift aber bei betriebswarmem Motor nicht mehr ein, im Gegensatz zum Minikat! Außerdem ist der Einbau wesentlich unkomplizierter (alles bei geöffneter Motorhaube machbar)!

MFG

PS: Schulnoten interessieren hier niemanden, hier zählen Fakten! Und die sind in Deinem Beitrag leider mangelhaft bis ungenügend!

GOLFTFATF 09.02.2008 23:46

Zitat:

Zitat von BadGolf

PS: Schulnoten interessieren hier niemanden, hier zählen Fakten! Und die sind in Deinem Beitrag leider mangelhaft bis ungenügend!


Danke badGolf :( wenn du aber so von mir denkst, dass mein Wissen " 5-6 " nur Wert ist, warum haben meine Tipps bisher den Meisten den ich geholfen habe nachweislich auch wirklich geholfen, denn von Glück kann da schon nicht mehr die Rede sein, denn dann muss ich ja Ahnung haben von :(

1. Ich habe nicht gesagt dass Mini - Kat .... unschuldig .... sein müssen, das hab ich nicht ausgeschlossen :winke: sondern auch als Möglichkeit frei gelassen !

2. Ein KLR ist laut dem TÜV - Test im TV eine Co² Schleuder und das hat man gesehen auf dem Bildschirm vom Testgerät !

3. Das mit KLR wird gerade so hingestellt als würde er niemals kaputt gehen können, aber er kann kaputt gehen und ich hab es doch selber gesehen, dass es möglich ist !

So BTT !

Gruss Thomas

BadGolf 09.02.2008 23:55

Zitat:

Zitat von GOLFTFATF
Danke badGolf :( wenn du aber so von mir denkst, dass mein Wissen " 5-6 " nur Wert ist, warum haben meine Tipps bisher den Meisten den ich geholfen habe nachweislich auch wirklich geholfen, denn von Glück kann da schon nicht mehr die Rede sein, denn dann muss ich ja Ahnung haben von :(

1. Ich habe nicht gesagt dass Mini - Kat .... unschuldig .... sein müssen, das hab ich nicht ausgeschlossen :winke: sondern auch als Möglichkeit frei gelassen !

2. Ein KLR ist laut dem TÜV - Test im TV eine Co² Schleuder und das hat man gesehen auf dem Bildschirm vom Testgerät !

3. Das mit KLR wird gerade so hingestellt als würde er niemals kaputt gehen können, aber er kann kaputt gehen und ich hab es doch selber gesehen, dass es möglich ist !

So BTT !

Gruss Thomas


Langsam reichts mir!

Ich habe nie gesagt, was und wie ich von Dir denke! Ich habe lediglich diesen einen Beitrag kommentiert!!!

2.
Wenn der KLR eine CO²-Schleuder ist, dann ist das GUT!!! Scheinbar hast Du die Funktion eines Katalysators trotz meiner Erklärung noch immer nicht verstanden!!!???

3.
Ich hatte selbst schonmal einen defekten KLR! Das hat mich natürlich auch geärgert, dennoch ist das Prinzip des KLR in meinen Augen grundsätzlich als das sinnvollste anzusehen!!!

MFG

PS: Ich bitte darum, mir nicht weiterhin irgendetwas zu unterstellen!!!

GOLFTFATF 10.02.2008 00:30

Zitat:

Zitat von BadGolf

PS: Ich bitte darum, mir nicht weiterhin irgendetwas zu unterstellen!!!


Hab dir überhaupt nix unterstellt und wenn es für dich den Anschein hatte Sorry :(

Aber mir wird totale Inkompetenz, dass ich von Nix in Sachen Motor ne Ahnung haben soll, hier bescheinigt, dass ich die habe, obwohl das nicht stimmt :( dann werd ich die Tipps und Meinungen von mir eben nicht mehr hier posten, sondern eben über andere Wege den Golfern zu kommen lassen und einfach mich in dem anderen Teil des Forums aufhalten, wenn ich nicht mal mehr hier " in Ruhe " Anderen antworten kann :(

Gruss Thomas

BadGolf 10.02.2008 00:38

Gerne kannst Du hier "in Ruhe" anderen Usern antworten!
Auch kann sich jeder Mensch mal irren!
Aber es geht nicht, dass Du hier vehement Deine Beiträge vertrittst, die definitiv fehlerhaft sind!
Es geht hier nicht um Deine Person, sondern einzig und allein um den Beitrag!!!

MFG

PS: Das hast Du mir übrigens unterstellt:
Zitat von GOLFTFATF
Danke badGolf wenn du aber so von mir denkst, dass mein Wissen " 5-6 " nur Wert ist,...

GOLFTFATF 10.02.2008 00:48

Zitat:

Zitat von BadGolf
Gerne kannst Du hier "in Ruhe" anderen Usern antworten!
Auch kann sich jeder Mensch mal irren!
Aber es geht nicht, dass Du hier vehement Deine Beiträge vertrittst, die definitiv fehlerhaft sind!
Es geht hier nicht um Deine Person, sondern einzig und allein um den Beitrag!!!

MFG


Naja, aber bei manchen Einträgen hab ich aber schon das Gefühl gehabt, dass man mir totale Inkompetenz bescheinigt hat :(

Obwohl ich ganz genau wusste, dass es so war wie ich sagte in bestimmten Dingen und ich es auch vielen bestätigt bekam - Beispiel defekter KLR - und es auch sehr oft im WWW gelesen hab als Fehlerursache und wenn ich dann noch gesagt bekomme für ETWAS was richtig ist in dem Fall, dass es nicht ausgeschlossen ist, dass ein kaputter KLR erhebliche Motorprobleme produzieren kann, dass ich keine Ahnung hab ... was soll ich denn denken ?

Ich werd vorerst nichts mehr in den Werkstattschannel schreiben und denen wo ich was dazu weiss über andere Wege antworten, weil mir ist erstmal die Lust hier in dem Werkstattschannel zu schreiben vergangen !

Zitat:

Zitat von BadGolf
PS: Schulnoten interessieren hier niemanden, hier zählen Fakten! Und die sind in Deinem Beitrag leider mangelhaft bis ungenügend!

Hab ich da was missverstanden ? ::frage:: Ich werd auf jeden Fall erstmal nix mehr in den Werkstattschannel schreiben, weil mir die Lust dazu vergangen ist ! :(

Gruss Thomas

headi 10.02.2008 00:50

Naja zu thema oben halt ich mich raus auch wenn es schwer fällt.....

denn das der KLR soo schädlich ist und sooooooo oft fehler verursacht ist einfach nur lächerlich ein paar bekannte und ich (habe das teil gut 1,5jahre) haben ein klr und noch nie probs gehabt.

also ich kann das teil nur empfehlen denn wie VR6 syncro schon sagte wenn der motor mal warm ist hat das ding sendepause. Und selbst bei kaltem motor hält sich der "eingriff" des KLR in grenzen.

Also wenn es probleme mit dem KLR gibt bzw gab dann sind das einzelfälle aber mit sicherheit kein generelles problem.

Und schon mal dran gedacht dass der fehler bei dem GTI beispiel am einbau gelegen haben könnte?? Vllt hat der Kerl den KLR einfach nur falsch angeklemmt.....

Eddi 2 10.02.2008 00:55

Zitat:

Zitat von headi
Naja zu thema oben halt ich mich raus auch wenn es schwer fällt.....

denn das der KLR soo schädlich ist und sooooooo oft fehler verursacht ist einfach nur lächerlich ein paar bekannte und ich (habe das teil gut 1,5jahre) haben ein klr und noch nie probs gehabt.

also ich kann das teil nur empfehlen denn wie VR6 syncro schon sagte wenn der motor mal warm ist hat das ding sendepause. Und selbst bei kaltem motor hält sich der "eingriff" des KLR in grenzen.

Sorry, Dann sind es also einbildungen das Kunden mit ihrem KLR probs haben mh.......... ok. ::hammer:: Man kann dies nicht veralgemeinern, es kommt immer daraf an wer es einbaut. Aber zu sagen das man es selber einbauen kann ohne etwas davon zu wissen, lasse ich mal dahin gestelt. :schimpf: Aber gut, muß jeder selber wissen was man macht und sollte sich auch net einmischen da dieses Thema abgeschloßen ist.



MFG EDDI

headi 10.02.2008 01:13

Zitat:

Zitat von Eddi 2
Sorry, Dann sind es also einbildungen das Kunden mit ihrem KLR probs haben mh.......... ok. ::hammer:: Man kann dies nicht veralgemeinern, es kommt immer daraf an wer es einbaut.


MFG EDDI

::hammer:: mann oh mann dass ist ja wohl klar ....
Man kann dem KLR ja nicht die schuld geben wenn er falsch eingebaut (besser gesagt angeschlossen) wurde

HK-VR6 10.02.2008 02:17

hi,
also ich habe es bei meinem golf3 vr6 eingebau also KLR
normal habe ich jährlich 400e bezahlt gehabt und seit letztes jahr sind es nr noch ca.198€
für das klr habe ich ca.70€ und für den einbau in der werkstatt 15€ bezahlt
würde sagen es lohnt sich aufjedenfall

vmax94 11.02.2008 08:49

Hi Jungs,

ich schliesse aus Euren Tips, dass im Endeffekt beide Lösungen (KLR & MK) ihren 'Charme' haben und somit ans Ziel führen !

Bitte seid 'nett zueinander' und beharkt euch nicht im Forum wegen der einen oder anderen Ansicht über gewisse Dinge !!

Bernd

Golf3_1,4 11.02.2008 09:17

Manche Motoren sind halt was besonderes und können mit dem Ding nich....so wie meiner:( Ohne mist hatte auch viele Probleme bis ich das Ding einfach mal abgehängt habe....ist bei jedem anders...

BadGolf 11.02.2008 22:12

Zitat:

Zitat von Golf3_1,4
Manche Motoren sind halt was besonderes und können mit dem Ding nich....so wie meiner:( Ohne mist hatte auch viele Probleme bis ich das Ding einfach mal abgehängt habe....ist bei jedem anders...

Welches "Ding" denn? Minikat oder Kaltlaufregler?

Dr.NOS 12.02.2008 00:28

Ich hatte bisher einen KLR sowohl im AAM (einen mechanischen) als auch im 2E (elektronisch) und keine Probleme.

Der elektronische jetzt im 2E schaltet sich komplett ab sobald man mit der Drehzahl einmal einen bestimmten Wert überschreitet.
(Über den Sinn kann man streiten)

Ganz allgemein: Wenn ihr fahrt ist eure Leerlaufdrehzahl eh nciht mehr so wichtig.
Also warum über erhöhte Leerlauf ärgern.


Zum Thema böses CO2 kann ich es bald nicht mehr hören. CO2 ist ein Treibhausgas aber mit sicherheit nicht das schlimmste.
Darüber hinaus ist CO2 ungiftig und Lebensnotwendig für jede Pflanze.

Wenn ihr atmet --> CO2
Wenn ihr Grillt --> CO2
Wenn ihr Kerzen anmacht --> CO2
Wenn ihr raucht --> CO2 direkt in eure Lunge! (und wieder Raus :-))

Will die Diskussion jetzt nicht in die falsche Richtung lenken aber sich wegen nem KLR zu streiten haben wir doch alle nicht nötig Freunde.

Wenn der KLR korrekt eingebaut ist und einwandfrei funktioniert ist mit Sicherheit nichts dagegen einzuwenden.


Gruß und Frieden sei mit euch

Tobias

BadGolf 12.02.2008 02:24

Zitat:

Zitat von Dr.NOS
Ich hatte bisher einen KLR sowohl im AAM (einen mechanischen) als auch im 2E (elektronisch) und keine Probleme.

Der elektronische jetzt im 2E schaltet sich komplett ab sobald man mit der Drehzahl einmal einen bestimmten Wert überschreitet.
(Über den Sinn kann man streiten)

Ganz allgemein: Wenn ihr fahrt ist eure Leerlaufdrehzahl eh nciht mehr so wichtig.
Also warum über erhöhte Leerlauf ärgern.


Zum Thema böses CO2 kann ich es bald nicht mehr hören. CO2 ist ein Treibhausgas aber mit sicherheit nicht das schlimmste.
Darüber hinaus ist CO2 ungiftig und Lebensnotwendig für jede Pflanze.

Wenn ihr atmet --> CO2
Wenn ihr Grillt --> CO2
Wenn ihr Kerzen anmacht --> CO2
Wenn ihr raucht --> CO2 direkt in eure Lunge! (und wieder Raus :-))

Will die Diskussion jetzt nicht in die falsche Richtung lenken aber sich wegen nem KLR zu streiten haben wir doch alle nicht nötig Freunde.

Wenn der KLR korrekt eingebaut ist und einwandfrei funktioniert ist mit Sicherheit nichts dagegen einzuwenden.


Gruß und Frieden sei mit euch

Tobias

Seit wann gibt's einen elektronischen KLR? Habe ich noch nie gehört!

MFG

Dr.NOS 12.02.2008 15:21

Ich mach am WE ein Foto!
Ist eine kleine Elektronikbox die am Leerlaufregler (Zigarre) zwischengesteckt wird und dadurch in die Leerlaufdrehzahl eingreifen kann.

Vieleicht wars ja schon so verständlich genug, damit ich mir das Bild von einem schwarzen Kunststoffkästchen mit Aufkleber sparen kann :)

Edit:
Ob es was ähnliches für Fahrzeuge ohne die Zigarre gibt kann ich nicht sagen. Mein Werkstattmensch meinte er verbaut den Elektronischen weil der sich nach einmal kräfig gasgeben komplett ausschaltet und somit am wenigsten in die Motorsteuerung eingreift.

nepomuk 12.02.2008 15:24

bitte ein foto einstellen

desx 12.02.2008 18:43

aaaaaalso ich habe eins von den beiden dingern drin, welches genau weiß ich net, war schon vorm kauf da drin.
Ich zahle 7,1.. €/pro 100ccm
Im Standgas merkt man es vielleicht, ich weiß net genau, aber während der Fahrt wenns warm ist... nigges!!
Also ich kanns empfehlen, habe mehr ccm als mein bruder und zahle nur die hälfte :D hehe


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