Ich bin bei meinen Recherchen über die Klimaanlage nun auf zwei Begriffe gestoßen. Einmal Druckschalter und einmal Druckregler. Beides im Zusammenhang mit dem Trockner.
Ist damit das gleiche Bauteil gemeint?

Im Trockner sitzt so eine Art Ventil. Auf dieses wird der Druckschalter geschraubt.

Kann mir jemand die genaue Arbeitsweise dieses Schalters erklären?
Also nicht nur dass ein Schalter bei Druck größer 2 bar geschlossen ist und er den Lüfter auf Stufe 2 schalten kann.

Drückt die Flüssigkeit in dem Trockner einen Stift nach außen und dieser betätigt den Schalter? Hat dieses Ventil Einfluss auf den Trockner oder ist es rein elektrischer Natur.

Sprich — funktioniert die Klima auch wenn der Schalter ausgebaut und am Stecker gebrückt wurde?


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Was mich auch noch beschäftigt ist das Expansionsventil. Obwohl es neu ist trau ich dem nicht so ganz. Kann das Ventil in irgendeiner Weise defekt sein oder "nicht richtig" funktionieren?

Ich denke mir wenn es verstopft ist kann die Kühlflüssigkeit nicht richtig expandieren und wird demnach nicht so kalt.
Bzw. das Ventil steuert doch irgendwie den Durchlass anhand vom Druck oder?

Ich hoffe die Klimaspezialisten unter euch können mir weiterhelfen

Hab gerade nochmal den Motor im Stand laufen lassen. Folgendes hat sich ergeben:

Dicke Klimaleitung wird für ca. 15 Sekunden eiskalt. Danach ist sie kalt bzw kühl.

Die Leitung vom Kompressor zum Kondensator wird sehr heiss (kann man fast nicht mehr anfassen). Die kleine Leitung vom Kondensator zum Trockner ist noch warm, ebenso der Trockner und die Leitung zum Expansionsventil.

Wäre dieser Zustand so in Ordnung?

Frage mich nur warum die dicke Leitung zuerst so mega kalt wird und dann nicht mehr

Bin jetzt wieder ein Stückchen weiter. Wahrscheinlich ist in meiner Anlage zu viel Kälteöl. Deswegen kann der Kompressor nicht richtig komprimieren. Der Tipp war ich sollte die Anlage entleeren und aus dem Kompressor ca 30 ml Öl ablassen.

Ursprünglich waren im Kompressor ja 130ml + nochmal 10ml von der Werkstatt in die Hochdruckleitung. Also insgesamt 140ml in der gesamten Anlage. Vorgegeben von VW sind für Sanden Kompressor lediglich 115ml.

Verteilt sich das Öl wieder richtig wenn ich aus dem Kompressor 30ml ablasse oder fehlt das dem Kompressor aus Dauer?

Brauche dringend euren Rat!

Zuviel Källtemittel, zuviel Öl, zuviel Restfeuchtigkeigkeit im System, ein verdreckter Verflüssiger oder Verdampfer. Evtl. auch zu hohe Erwartungen vom Bediener bzw subjektive fehlinterpretation. Für eine Ferndiagnose und/oder Diagnose muss man die Drücke kennen. Oder wenigstens die Ausblastemperatur an der Mitteldüse.

Der Druckschalter, schaltet bei Über- oder Unterdruck, den Kompressor ab.

Auf deine Frage mit dem E-ventil, es ist ein automatisches Expansionsventil, mit stetiger Regelung.

Durch die Expansion ( Änderung des Aggregarzustand, durch verdampfen (einspritzen) des Kältemittels ) und Restfeuchte, kann es zu Tropfen und damit Eisbildung kommen. Diese bildet sich immer an der kältesten Stelle. Sprich dem E-Ventil.

Zuviel Kältemittel oder Öl sind schädlich und bewirken das Gegenteil, da die Anlage weder Sammler noch Ölabscheider besitzt.

Ohne die Drücke und Temp. zu kennen, kann dir aber nur bedingt bis gar nicht helfen.

Andre

Vielen Dank für deine Antwort!

Ich denke dass ich zuviel Öl im System habe. Wie gesagt ich selbst habe 130ml in den Kompressor gefüllt und die Werkstatt nochmal 10ml beim Einfüllen des Klimagases. Macht 140 anstatt wie vorgeschrieben 115ml

Bin morgen früh nochmal in der Werkstatt. Wollen dann die Anlage leer saugen, den Kompressor ausbauen und nochmal 20ml aus dem Kompressor ablassen sowie nochmal einen neuen Trockner verbauen.

Ist diese Vorgehensweise ok? Verteilt sich das Öl dann wieder so wie es soll? Oder empfiehlst du etwas anderes um Öl raus zu bekommen?

Hallo!

Ich glaube ja eher nicht, dass 25 ml Öl zu viel einen fühlbaren Einfluss auf die Kühlleistung haben.

Außerdem ist es im Normalfall so, dass beim Einfüllen des Kältemittels mit dem Servicegerät nur genau so viel Öl eingefüllt wird wie bei Evakuieren mit heraus kam. Denn das wird üblicherweise vom Servicegerät erfasst. Wenn man das mit einrechnet, hättest Du nur 15 ml Öl zu viel im System. Das ist weniger als in ein Schnapsglas passt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Wollte euch nochmal kurz auf dem Laufenden halten:

Hab die Drücke messen lassen. Zunächst ergaben sich folgende Werte:

HD 12 bar
ND 2-3 bar

Anlage hat super gekühlt.
CT auf LO und Luft nur auf Mitteldüse - Temperatur 6 Grad.
HD-Leitung sehr heiß, ND-Leitung so kalt dass Kondenswasser entstand


Einen Tag später nochmal gemessen:

HD 5 bar
ND 1,5 bar

Kühleistung sehr gering. ND-Leitung wurde nur leicht kühl. HD-Leitung leicht warm.
Dann auf die Autobahn und auf einmal wurde es merklich sehr kalt.

Irgendwas schwankt da noch im System.

Während der Fahrt wird es deutlich kälter als im Stand.

Habe das Expansionsventil und den Kondensator in Verdacht. Wollte diese beiden Teile mal tauschen. Kondensator war gebraucht, den will ich jetzt gegen einen neuen von Hella tauschen.
E-Ventil war nagelneu. Allerdings ein "billig"-Teil. Evtl. hängt das Ventil manchmal.

Kondensator könnte verstopft sein oder die Luft nicht mehr so gut durch die Poren lassen so dass nicht genug flüssiges Kältemittel entsteht.

Wie seht ihr das?

Und noch was am Rande. Gibt es einen Webshop bei dem es Ersatzteile für einen Sanden-Kompressor gibt?

Gratuliere, du hast entweder Fremdgase im System oder du hast sie einfach nur Überfüllt.

Die Leistung des Verdichtets ist im Stand geringer, dass ist normal.

Auch das die Drücke im Stand höher sind, ist normal, da die Wärme nicht ausreichend abgeführt werden kann.

Zu deinen Drücken,

5 Bar sind umgerechnet 21,6 °, dass entspricht eher der Temperatur/Druck im ausgeschalteten Zustand.

1-1,5 Bar also -6°- -4,1° in der Verdampfung wären super Werte.

2-3 Bar +0,8°- + 9° hingegen ist zu hoch. < Fremdgase? Ãœberfüllung? E-Ventil zu klein, wäre auch ne Option, ist aber eher unwahrscheinlich.

@teletubby, KFZ Klimaanlagen, Kühlschränke, Kühltruhen muss mit einem AEV sind meistens ohne Sammler, die Füllmenge ist so berechnet, dass es ohne die Bauteile auskommt. Die Regelung dieser Systeme ist durch das E-Ventil stetig.

Bei Überfüllung der Anlage reagiert diese ähnlich, wie beim Kältemittelmangel. Nur das die Drücke nicht fallen, sondern steigen.

Warum man die Werksmässige Ölfüllung anzweifelt und sich auf derartige Experimente einlässt, kann ich nicht nachvollziehen.

Geht ihr am heimischen Kühlschrank oder dem Splittklimagerät auch so vor? Oder lässt ihr da die Finger von?

Tut mir leid, wenn ich euch damit vor den Kopf Spucke.

Das Klimagerät hat 835g Kältemittel in die Anlage befüllt. Vorher wurde von dem Gerät 30 Minuten lang Unterdruck in der Anlage erzeugt.
Die Ölmenge im System stimmt auch. Könnte mir daher nicht erklären dass es an einer Überfüllung und an Fremdgasen liegen kann.

Kondensator und Verdampfer sind die einzigen gebrauchten Teile daran.

Was wären denn typische Verdächtige wenn die Klima mal gut kühlt und dann mal wieder nicht so gut?

Hallo!

Was brauchst Du denn? Es gibt Teile, die man problemlos bekommt. Und andere, die bekommt man gar nicht einzeln.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ich habe mir jetzt auch ein Hella Kondensator bestellt. Bei qp24.de war es am günstigsten.


https://www.qp24.de/autoteile/konden...ge-und-heizung

Hallo!

Es ist mir ja nicht klar, wie man bei einem ganz zentralen Teil der Klimaanlage wie dem Expanisonsventil ein Billigteil verbauen kann, wo es doch gebrauchte originale problemlos und preiswert gibt. Das gleiche gilt für den Kompressor: Ein guter gebrauchter SD7V16 von Sanden, aus dem kein grau eingefärbtes Öl kommt, ist mir immer lieber als ein neuer Nachbau. Genau so mache ich es auch bei der Nachrüstung der Klimaanlage bei meinem Cabrio.

Zum Thema Expansionsventil ist mir noch eingefallen: Bei der Montage gibt es eine ganz böse Falle, in die ich auch schon getappt bin: Man darf die beiden M4 Befestigungsschrauben mit 5 mm Innensechskantkopf nur ganz leicht anziehen! Wenn man das nicht beachtet, wird das dünne Rohr des Verdampfers durch das Klemmteil des Expanisonsventils unrettbar gequetscht.

Bei fertig montiertem Expansionsventil muss auch im Bereich des dünnen Rohrs ein deutlicher Spalt zwischen dem Expansionsventil und dem Klemmteil verbleiben, siehe Foto:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1534919080.jpg

Wenn dieser Spalt nur minimal oder gar nicht mehr vorhanden ist, ist es bereits zu spät. Weil die Leitungen des Verdampfers aus weichem Alu-Material bestehen, passiert das ganz schnell und ohne dass man es beim Drehen der Schrauben bemerkt.

Wie schon gesagt: In diese Falle bin ich aus Unkenntnis auch schon getappt. Die Abhilfe war: Gebläsekasten nochmal ausbauen und den Verdampfer tauschen.

Für den Einbau des Expansionsventils habe ich daraufhin eine ganz spezielle Prozedur entwickelt, die dafür sorgt, dass es sicher dicht wird, ohne dass die dünne Verdampferleitung ge- bzw. zerquetscht wird. Bei Bedarf gerne mehr dazu.

Freundliche Grüße
Teletubby

In dem Ventil ist eine Kunststoffmembran die zum Öffnen benötigt wird. Daher würde ich beim Tausch auch lieber ein günstiges Nachbauteil als Neuteil verbauen, statt einem gebrauchten Originalteil. Immerhin sind die gebrauchten Sachen auch schon 20 Jahre alt.

Nochmal zu den Fremdgasen, wenn einzelne Bauteile der Klimaanlage lange offen stehen, saugen sich diese mit Luftfeuchtigkeit zu. Deswegen evakuiert man die Anlage.

Eine Vakuumprobe ist keine Deuckprobe!

Wie hast du denn deinen Kompressor mit Öl gefüllt?

So wie ich es herauslese, hast du die Anlage mit einem Klimaautomaten gefüllt.

Ich werde jetzt kommenden Samstag den gebrauchten Kondensator durch einen Neuen von Hella tauschen. Ebenso habe ich vor, das "billige" Expansionsventil gegen ein gebrauchtes von Valeo zu tauschen. Da die Anlage dann wieder einige Zeit offen steht, wird auch wieder ein neuer Trockner verbaut werden

@Teletubby
Vielen Dank für den Hinweis mit dem Expansionsventil! Würdest du näher erläutern wie ich am besten vorgehe?

Die Evakuierung wurde immer gemacht wenn die Anlage leer gesaugt und anschließend wieder befüllt wurde. Vor der aller ersten Füllung wurde natürlich eine Druckprobe mit Stickstoff über mehr als 5 Stunden durchgeführt.

Aus dem neuen Kompressor wurde erstmal das darin enthaltene Öl komplett über die Ölschraube abgelassen. Dies waren 130ml. Anschließend habe ich über diese Öffnung auch wieder 130ml PAG-46 Öl eingefüllt.

Da jetzt wieder Trocknerm Kondensator und Expansionsventil getauscht werden, muss ja auch wieder etwas Öl nachgefüllt werden. Wie gehe ich da am besten vor?
Kann ich die Ölschraube benutzen, welche bei dem Kompressor ja von oben gut erreichbar ist, um ca.15ml Öl nachzufüllen?


Ich habe hier noch einen gebrauchten originalen Sanden Kompressor SD7V16 liegen. Öl war zwar kaum noch was drin (ca. 25ml). Allerdings sah das Öl noch schön grün aus. Bevor ich diesen irgendwann mal einbaue, würde ich ihn vorher gerne etwas revidieren um wieder lange Freude daran zu haben. Ich denke da an Dichtungen oder vlt auch die Ventile im Inneren

Du hast schon verstanden, dass deine Drücke zu hoch sind, oder?

Da ist auch der Fehler zu suchen, statt wahllos Teile zu tauschen.

Reinige beide Kondensatoren, Verflüssiger und Verdampfer und kontroliere Drücke und Temperaturen.

Wobei ich denke, dass diese danach immer noch zu hoch sind, da die Art und Weise, wie du dein Öl in den Kompressor gefüllt hast schon falsch ist.

Wie man es einfüllt, habe ich weiter oben beschrieben. Auch was im Umgang mit Esterölen zu beachten ist.

Eben nicht. auf der HD-Seite kam er beim letzten Test mal gerade auf knapp 5 bar


Kannst du mir nochmal erklären warum es falsch ist, das Öl in die Öleinfüllschraube des Kompressors zu füllen? Dieser verteilt das Öl doch nach dem Einschalten im System. Oder hab ich da komplett etwas falsch verstanden? In den Serviceanleitungen von Sanden ist es auch so beschrieben

Weil Esteröle stark hygroskopisch sind. Sprich Wasseranziehend. Das Öl darf nicht offen stehen oder gefüllt werden. Auch angefangene Gebinde dürfen nicht wieder verwendet werden.

Die Feuchtigkeit im System, lässt das Öl sauer werden. Sprich der PH Wert steigt. Die daraus entstehende Säure greift die Kupferwicklungen an bzw zersetzt diese.

Zu Zeiten von R12 und R22 gab es Mineralöle, die so eingefüllt werden konnten, wie du es getan hast.

Wenn ich dran denke, sich ich die Tage mal ein Merkblatt für den Umgang mit Esterölen raus.

Allerdings ist hier nächste Woche Messe, dementsprechend viel habe ich gerade zu tun.

Die Öle selbst sind übrigens farblos. Das gelbe sind beigemischte Farbstoffe auf Harz Basis um ein Leck mit der UV Lampe schneller zu finden.

Ok, danke für die Erklärung. Hätte jetzt nicht gedacht dass es so dramatisch ist das Öl einzufüllen da es nur ganz kurz Kontakt mit der Luft hatte weil direkt im Anschluss schon evakueirt und befüllt wurde. Aber du bist der Profi :)

Noch was anderes. Hatte heut morgen meine Klima nochmal an:

Außentemperatur 14 Grad
Lufttemperatur an der Mitteldüse 6 Grad
Drücke konnte ich heute morgen leider nicht testen

Demnach lief die Anlage wieder perfekt.

Gestern Mittag
Außentemperatur 29 Grad
Lufttemperatur Mitteldüse lediglich 13 Grad

Frage mich langsam ob es an den AUßentemperaturen liegt

Schnapp dir mal ein Thermometer, halt die Drehzahl bei ca 2000 U/min. und Messe an der Mitteldüse, sollte dann zw. 6-8 ° sein.

Selbst wenn es nur 10° sind, dann lass es so.

Gerade auf der Heimfahrt getestet. Strecke über 25km mit Autobahn.
Temperatur an mitteldüse im Schnitt 14 grad. Ging zeitweise auch auf 19 grad. Kältester Wert 12 Grad (aber nur kurz)


Würde die Drücke gerne selbst mal beobachten anstatt immer in die Werkstatt zu müssen.
Kann ich an die Serviceanschlüsse der Hoch- und Niederdruckleitung direkt ein Manometer dranhängen?

Also R134a Adapter, dann ein Stückchen Druckschlauch und daran direkt das Manometer. Ginge das?

Wenn du ein Manometer, Serviceanschlüsse und 1,5m lange Schläuche hast ja. Fahr nur nicht so schnell da die Haube dann ja nicht komplett schließt