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wolfi71 29.07.2016 12:59

Der Raven761 hat doch mal einiges über die Getriebe geschrieben und hatte sogar ein Excelsheet zur Berechnung des Getriebes. Frag den mal an.

DERChristian 29.07.2016 18:57

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1802973)
Hallo!



Motoröl hat seine beste Schmierfähigkeit im Temperaturbereich zwischen 90 und 120° C.

Wenn man früher bei VW nach einer normalen Öltemperatur für luftgekühlte Motoren bei Autobahnbetrieb gefragt hat, bekam man die Antwort "110° C plus Außentemperatur".

Freundliche Grüße
Teletubby


Richtig, 110°C sind absolut unbedenklich.

Unter 80°C und über 140°C heisst es "runter vom Gas", der Wohlfühlbereich ist wie Teletubby beschrieben hat zwischen 90 und 120 Grad.

cyrix 02.08.2016 14:07

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Hi,

Samstag wird der Motor ausgebaut. Hoffe das alles gut geht beim Ausbau.

Plan:
- Klima korrekt entleeren
- Flüssigkeiten ablassen
- Front demontieren
- Antriebswellen Lösen
- Getriebe Ansteuerung lösen
- Kabel/Benzin Lösen
- Kat abschrauben am Krümmer

Was vergessen?

Als Anhang ein Bild vom Motor von gestern.

cyrix 08.08.2016 12:04

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So.

Der Motor ist ausgebaut samt Getriebe ;) Ca. 6 Stunden Arbeit.

Ablauf war folgender ( je Demontiert ):

- Grill
- Scheinwerfer
- Blinker und NSW
- Stoßstange
- Stoßstangenträger
- Klimakondensator
- Wasserschläuche
- Kabel im Schlossträger
- Schlossträger
- Benzinleitungen
- Sonstige Leitungen und Schläuche
- Katalysator am Krümmer
- Antriebswellen ( M8 Vielzahn )
- Kuppplungsseil
- Kupplungsschaltung
- Motorlager

Raus war er ;)
http://www.golf3.de/attachments/werk...oing-motor.jpg

Die Woche geht's zum Motorbauer und zum Getriebespeziallisten.

cyrix 23.10.2016 21:56

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Guten Abend Zusammen,

ich möchte das Ganze mal auf einen aktuellen Stand bringen.

Motor:

Motor wurde ausgebaut und zum Motoren Fuchs nach Gelsenkirchen gebracht. Wurde mir wärmstens Empfohlen und kann ich bisher auch nur super Empfehlen. Top Service und der Mann hat Ahnung vom 2E ;)
http://www.golf3.de/attachments/werk...01_03_rich.jpg

Ich habe den Motor samt Getriebe und Anbauteilen zum Motorenbauer gegeben. Er hat dann die Anbauteile und alles was er nicht benötigt hat wie das Getriebe und Klimakompressor demontiert und mir übergeben. Der Klimakompressor wird durch ein AT Teil ausgetauscht.

Danach wurde der Motor zerlegt. Wir waren sehr überrascht was uns erwartet hat!!

Hier der Zylinderkopf undgereinigt nach 351.000km davon 130.000km auf LPG OHNE Flash Lube:
http://www.golf3.de/attachments/werk...g-sunp0031.jpg

Sehr schön oder? Keine wirklichen Ablagerungen und die Ventile sind auch noch alle Top. FlashLube wird dieser Motor nie wieder sehen. Ich werde die FlashLube Anlage auch nicht mehr einbauen... Hatte das die ersten 10tkm drin. Naja, nie wirklich sauber eingestellt bekommen und dann vergessen aufzufüllen und mir irgendwann gesagt, leck mich. Lass ich einfach weg.

Die Ventile wurden neu eingeschliffen und wieder in den Kopf verbaut. Kopfriss usw. ist keiner vorhanden.

http://www.golf3.de/attachments/werk...49_34_rich.jpg

Die Kolben haben wir zur Bohrung vermessen und sind auf 600 Hunderstel gekommen. Daher wird nur neu gehohnt aber keine neuen Kolben oder Pleul verbaut. Die originalen Mahle Kolben sind noch gut. Kolbenringe von Götze kommen aber neu rein.
Die Lagerschalen finde ich für 351.000km noch echt gut! Da ist man von BMW richtig HORROR gewöhnt ;)
http://www.golf3.de/attachments/werk...44_53_rich.jpg
http://www.golf3.de/attachments/werk...g-sunp0023.jpg

Der Block war OK. Hat aber an der Zwischenwelle einen guten Verschleiß am Lager gehabt. Das wird getauscht. Ablagerungen waren keine wirklich vorhanden. Entweder vom LPG Betrieb oder vom ~0.8L Ölverbrauch pro 1000km. Ölwechsel samt Filter alle 30.000km LongLife.
http://www.golf3.de/attachments/werk...58_03_rich.jpg

Die Kurbelwelle ist top. Die Kurbelwelle wird samt der neuen Kupplung feingewuchtet. Bin mal auf den neuen Leerlauf gespannt.

Die Kopfdichtung war noch naja. Also gehalten hat sie, aber keine Ahnung wie lange noch. Ist wie meine 140.000km alte Bremsscheibe samt Belägen. Seit Jahren sind die "fast" tot, aber wirklich weiter Sterben tun sie nicht ;)

Getriebe

Das Getriebe wurde ausgebaut und zu AAM Getriebe nach Düsseldorf gebracht.

Leider bin ich äußerst unzufrieden. Ich habe mein Getriebe zur kompletten Revision gebracht und nicht nach einem AT Getriebe gefragt. Als ich eine Woche später kontaktiert wurde, das MEIN Getriebe fertig war bin ich wieder nach Düsseldorf gefahren. Leider musste ich unter Schock feststellen das MEIN Getriebe nicht mehr vor mir stand. Ich habe irgendein Getriebe bekommen das von irgendwem Zusammengebaut wurde. AAM sagt offen, das sie das extern zukaufen.

Wenn ich ein Getriebe einfach nur hätte kaufen wollen, hätte ich woanders weniger gezahlt und wüsste was das für ein neues Getriebe ist. Preis Leistung ist daher Mangelhaft. Leider hatte ich bereits bezahlt per Vorkasse und habe daher keine Show machen können. Angepisst bin ich wirklich. Wer weis was für ein durchgeheitztes Getriebe mir angedreht wurde...
http://www.golf3.de/attachments/werk..._01_55_pro.jpg
http://www.golf3.de/attachments/werk..._01_48_pro.jpg

Was für ein Getriebe ist das?

Edi95 24.10.2016 10:24

Wieso kannst du da keine Show machen? Wenn es schriftlich vereinbart wurde, dann würde ich darauf bestehen MEIN Getriebe zurück zu bekommen. Notfalls auch nicht revidiert und Geld zurück. Wenn ich eine Auto zum lackieren geben nehme ich ja auch nicht irgendetwas anderes zurück. Würde ich schriftlich einfordern und ggf. gerichtlich gegen vorgehen.

cyrix 24.10.2016 15:38

Zitat:

Zitat von Edi95 (Beitrag 1809162)
Wenn es schriftlich vereinbart wurde

Leider nicht schriftlich... keine Chance was zu machen...

Könnt ihr die Bilder sehen?

Ich bin jedenfalls mal gespannt!! In das Getriebe will ich Castrol Transaxel 75W90 packen. Gut oder?

Naumstar 24.10.2016 15:40

Der Getriebe Kennbuchstabe steht von unten auf der Glocke.

Revidiert scheint es auf den ersten Anblick zu sein, zumindest war es mal offen. Annehmen würde ich es dennoch nicht, da es schon ziemlich stümperhaft zusammengesetzt wurde. Wie es aussieht wurden die Getriebe hälften ohne die Originalen Papier Dichtungen zusammen gesetzt, und nur geklebt um die Kosten zu drücken. Das muss man aber auf jeden Fall vermeiden, den wenn man die Dichtung weglässt erhöht man die Lagervorspannung der Antriebswelle um die Dicke der Papier Dichtung um 0.6 bis 0.8 mm. Das wird nicht lange gut gehen, den die Lagervorspannung und der Reibwert muss schon perfekt passen.
Falls du doch noch papierdichtungen zwischen den Hälften erkennst, und nur zusätzlich abgedichtet wurde, kannst du meinen Beitrag natürlich vergessen.

cyrix 24.10.2016 16:22

OK. Ich werde das prüfen. Ich will ja schließlich die 1.000.000 KM mit dem Golf auch mal voll machen. Ohne das ich dabei vier Getriebe verschleiße. Ich schau dann unter der Glocke welche Kennbuchstaben es hat. Hatte die einfach nicht gefunden. Danke für die Hinweis!

Ich bin so gespannt wie der Wagen laufen wird wenn er fertig ist. Hoffe doch gut. Ich baue ja auch die Kühlung so um, das ich maximale Leistung habe. Ziel ist einfach auf der Autobahn zu fahren und nicht mit 110°C überkochenden Öl zu fahren. Ich glaube einen VR6 würd ich mit 80KM/H über die Bahn bewegen so oft wie der auf 140°C hoch geht ;)

Teletubby 24.10.2016 22:26

Hallo!

Zitat:

Zitat von cyrix (Beitrag 1809202)
Ziel ist einfach auf der Autobahn zu fahren und nicht mit 110°C überkochenden Öl zu fahren.

Was hast Du gegen 110° C Motoröltemperatur?

Freundliche Grüße
Teletubby

cyrix 24.10.2016 23:51

Ich fahre ungern an der thermischen Grenze des Machbaren.

Es soll Fahrer geben, die achten da nicht drauf und fahren einfach voll Gas weiter. Es soll aber auch Fahrer geben die ihren Golf mit 60.000km auf der Uhr einen neuen Motor kaufen dürfen.

Dank RTL2 Grip wissen wir ja auch das es Fahrer geben soll die eben nicht auf die Temperatur ihres Wagens scheißen und mysteriöser Weise mit dem ersten Motor alle über eine Million KM kommen.

Es ist eigentlich kein Geheimnis, das Material zwar vom Hersteller einen operativen Bereich zugewiesen bekommt, es ist aber auch kein Geheimnis das Volkswagen den Golf 3 im Lastenheft für <299.999KM entworfen hat. Wenn man diese KM-Grenze überwinden will, muss man sich im klaren sein welche Grenze(110°C öl) man sich selbst setzt und warum man dies tut.

Ich glaube nicht an Lemminge. Schon immer ist mein Handeln von Logik, Verständnis und Nachhaltigkeit aufgebaut. Wenn 99 von 100 Menschen ihren Motor mit >140°C Öl fahren und ich eben nicht. Sehe ich da kein Problem. Wenn aber 99 von 100 Menschen dies machen weil irgendein Forum 1998 das mal behauptet hat und es sich bis heute als "Wahrheit" durchschleust, dann tun mir diese 99 Leute einfach Leid, sich keine eigene Meinung gebildet zu haben.

Ich habe oft mit Entwicklern gesprochen, beschäftige mich mit Material, schaue mir Schadensbilder an usw. daraus bilde ich mir meine eigene Meinung gelopp gesagt ein Verständnis des Themas. Das Ergebnis sind für mich 110°C und auch nur dann wenn ich sie für richtig halte.

Hier ein Zitat was ich dazu sehr passend finde:

Echte Experten halten sich nicht an strenge Regeln, denn sie verstehen die Vorgänge. Und wer versteht, braucht
keine Regeln !

Pseudo-Experten hingegen verstehen nicht, weswegen sie dazu neigen, sich anzuschauen, wie die echten Experten
vorgehen, um deren Vorgehensweise dann zu kopieren. Sie wissen, was zu tun ist, doch sie wissen nicht, warum. Aus
diesem Grund hören sie sich an, was die echten Experten zu sagen haben, und entwickeln dann ein strenges Regel-
werk - was so nicht geplant war. Pseudo-Experten sind fundiert ausgebildet, erfahren und wissen, wie man komplexe
Prozesse und Techniken anwendet, doch sie kennen nicht die Grenzen dieser Techniken.

JK3 25.10.2016 13:43

Bei dem Verschleißbild deines Motors bist du echt sorgsam damit umgegangen.

Wenn ich deine erste Beschreibug sehe, denke ich, dass du scheinbar mit dem letzten Tropfen öl (vll. waren noch 2 Liter drin) gefahren bist und grade noch rechtzeitig angehalten hast. Freut mich, dass so wenig verschlissen ist.

cyrix 25.10.2016 18:21

Ich tippe mal auf noch weniger

Naumstar 25.10.2016 18:40

Wichtig ist das du auch den Grund für den Überdruck im Kurbelgehäuse findest, schau dir mal noch den Ölabscheider im zylinderkopf an, und reinige die Kurbelgehäuseentlüftung.
Im Zweifelfall den Abscheider einfach erneuern.

Teletubby 25.10.2016 21:35

Hallo!

Zitat:

Zitat von cyrix (Beitrag 1809246)
Ich fahre ungern an der thermischen Grenze des Machbaren.

Es soll Fahrer geben, die achten da nicht drauf und fahren einfach voll Gas weiter. Es soll aber auch Fahrer geben die ihren Golf mit 60.000km auf der Uhr einen neuen Motor kaufen dürfen.

Dank RTL2 Grip wissen wir ja auch das es Fahrer geben soll die eben nicht auf die Temperatur ihres Wagens scheißen und mysteriöser Weise mit dem ersten Motor alle über eine Million KM kommen.

Es ist eigentlich kein Geheimnis, das Material zwar vom Hersteller einen operativen Bereich zugewiesen bekommt, es ist aber auch kein Geheimnis das Volkswagen den Golf 3 im Lastenheft für <299.999KM entworfen hat. Wenn man diese KM-Grenze überwinden will, muss man sich im klaren sein welche Grenze(110°C öl) man sich selbst setzt und warum man dies tut.

Ich glaube nicht an Lemminge. Schon immer ist mein Handeln von Logik, Verständnis und Nachhaltigkeit aufgebaut. Wenn 99 von 100 Menschen ihren Motor mit >140°C Öl fahren und ich eben nicht. Sehe ich da kein Problem. Wenn aber 99 von 100 Menschen dies machen weil irgendein Forum 1998 das mal behauptet hat und es sich bis heute als "Wahrheit" durchschleust, dann tun mir diese 99 Leute einfach Leid, sich keine eigene Meinung gebildet zu haben.

Ich habe oft mit Entwicklern gesprochen, beschäftige mich mit Material, schaue mir Schadensbilder an usw. daraus bilde ich mir meine eigene Meinung gelopp gesagt ein Verständnis des Themas. Das Ergebnis sind für mich 110°C und auch nur dann wenn ich sie für richtig halte.

Hier ein Zitat was ich dazu sehr passend finde:

Echte Experten halten sich nicht an strenge Regeln, denn sie verstehen die Vorgänge. Und wer versteht, braucht
keine Regeln !

Pseudo-Experten hingegen verstehen nicht, weswegen sie dazu neigen, sich anzuschauen, wie die echten Experten
vorgehen, um deren Vorgehensweise dann zu kopieren. Sie wissen, was zu tun ist, doch sie wissen nicht, warum. Aus
diesem Grund hören sie sich an, was die echten Experten zu sagen haben, und entwickeln dann ein strenges Regel-
werk - was so nicht geplant war. Pseudo-Experten sind fundiert ausgebildet, erfahren und wissen, wie man komplexe
Prozesse und Techniken anwendet, doch sie kennen nicht die Grenzen dieser Techniken.

Das hört sich zwar alles grausam (im wahrsten Sinne des Wortes) logisch und durchdacht an. Für mich ist es aber nutzlos, weil es nicht der Lebenspraxis und der Lebenserfahrung entspreicht.

Ich habe mit Motoröltemperaturen bis ca. 130° C keine Probleme.

Freundliche Grüße
Teletubby

P.S: Falls Du mit jetzt sagen möchtest, dass ich eben nur ein "Pseudo-Experte" bin und kein "echter": Brauchst Du nicht, weil ich das auch so begriffen habe. Habe auch damit keine Probleme.

cyrix 25.10.2016 22:49

Ach quatsch. Ich schreib das nicht um nachher jemanden damit niederzumetzlen.

Einfach nur eine Erklärung warum ich es so mache. Mehr nicht ;)

An evtl. falschen Druck innerhalb des Kurbelwellengehäuses habe ich noch nicht gedacht. Ventil werde ich neu kaufen.

Es ist plötzlich passiert. Am Abend zuvor waren noch 5L Öl drin. Auf der Autobahn nix mehr mehr bis die Ölpumpe trocken lief / keinen Druck mehr aufbauen konnte.

In der Werkstatt haben wir den Motor neu befüllt und probe laufen lassen. Klang usw. alles ok. Sofort angesprungen. Aber auch mit einer guten Fontäne rausgespritzt. So das sofort wieder alle 5 L draußen waren.

Ich gehe davon aus, dass die Kurbelwellendichtung spontan rausgesprungen ist und ich mein ganzes Öl binnen Sekunden verloren habe. Das Auto war auch von hinten komplett wie bei einer Regenfahrt mit Öl benetzt. Dachte bisher einfach an das Alter. War noch die erste.

Naumstar 25.10.2016 23:18

Ich denke das da was an der Gehäuseentlüftung undicht war und zu viel Druck im Kurbelgehäuse war.

Der Ölabscheider hat die Teilenummer 037129101G
Du solltest aber noch die dichtung 028103500 hinzu bestellen.
Beide Artikel findest du auch im Zubehör.

cyrix 29.10.2016 20:30

@Naumstar

Hab beide Teile gekauft. 49€ zusammen bezahlt.

cyrix 13.11.2016 21:10

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Halllöchen,

hier mein Update.

Ventildeckel vorher:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1479067530

Ventildeckel nachher:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1479067530

Die alte Kurbelgehäuse-Entlüftung zerlegt:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1479067530
Kann hier keinen "defekt" sofort erkennen. Vielleicht wie bei einem Thermostat nur bei einem Funktionstest erkennbar.

In einer Woche soll der Motor so weit sein das wir die letzten arbeiten vornehmen. Mal schauen das nichts fehlt ;)

cyrix 21.11.2016 21:49

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Kleines Update:

Habe heute den Motor abgeholt.

http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1479761356

Ist schön geworden ;)

Alle Dichtungen neu.
Alle Riehmen und Spanner neu.
Kolben haben neue Götze Ringe.
Laufbahn neu gehohnt.
Welle und Schwungrad fein gewuchtet. Es wurden 2 Gramm abgenommen.
Kupplung komplett neu.
Kerzen von NGK LaserLine LPG neu. 50€ :/...

Ansonsten habe ich noch neu geholt:
Klima Kompressor, Klima Kondensator, Klima Trockner, Klima Leitungen, Klima Spannrolle.
Servopumpen Halteblech und Spannschraube.
Motorhalter vorne.


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