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Partonax 30.07.2015 21:47

hier hab ich berechnet. Tools für den Lautsprecherbau
im volumenrechner kannst die mase eingeben un der sagt dir genau wieviel liter das gehäuse hat.

Poweruser 31.07.2015 08:00

Zitat:

Zitat von Chicina (Beitrag 1767026)
Nabend,

sorry dass ich mich jetzt erst wieder melde...Stress ohne Ende, find kaum noch in den Schlaf, ich könnt durchdrehen :( Naja, tut ja nichts zur Sache.

Also wie gewohnt ein herzliches Dankeschön an Poweruser.
Ich werde mal, sobald ich ein bisschen Luft habe, nochmal haargenau Maß nehmen.
Dann rechne ich hin und her und schau bis zu welchen Maßen ich gehen müsste um den alten Teller verwenden zu können.
Ich schrei wieder wenn ich nicht weiter weiß...Also zumindest was DAS angeht.

Hoffentlich legt sich der andere Scheiß, damit ich mich zur Entspannung an das Basteln ranmachen kann.

:danke: einen "Danke" Button findest du übrigens auch unten rechts :P:D

@Partonax Ich hab es noch nie mit Fensterdichtband versucht. Die Praxis, den LS Korb mit Fensterdichtband zu dichten ist mir zwar bekannt, aber ob es auf langfristige Sicht eine reale Möglichkeit ist, Luftspalten abzudecken, finde ich sehr interessant. An der Idee stört mich, dass der (Bass)LS im GG die Luft auf der Innenseite mit seinem Hub komprimiert, so ist das Band im Betrieb permanent wechselnden Innen-Außendruckverhältnissen ausgesetzt. Vergleichbar damit, dass du es an einer Stelle immer wieder faltest und entfaltest. Bei den ca 120 Hz, bis zu denen der Bass ausgelegt ist macht das bis zu 120 Kompressionen in der Sekunde. Würde mich deshalb sehr interessieren wie das band in ein paar Monaten aussieht.

Der von dir verlinkte Rechner kann leider wie die meisten Rechner dieser Sorte nur mit 4 eckigen gleichseitigen Formen umgehen. mit dem schräg wandigen Gehäuse wird er leider nicht zurechtkommen. trotzdem eine interessante tool Sammlung :)

Chicina 05.08.2015 20:48

Ich bin aber auch manchmal echt ein Horst :rofl:

Wollte für den Kasten nochmal das Volumen ausrechnen und erst zum Schluss fiel mir auf dass ich für den schrägen Raum nur die Fläche ermittelt habe :stupid:

Vorab: ich habe mir mal erlaubt die B33 abzumessen. Die Kanten stehen ja rechts und links über, konnte somit die Plattenstärke in etwa abschätzen (mindestens 16mm)...Bei den etwaigen Innenmaßen würde das Gehäuse wohl keine 59 Liter aufweisen, sondern 40 - 41 Liter. Also selbst wenn die Kiste eine noch schwächere Plattenstärke aufweist, passen da keine knappen 60 Liter rein, oder ?

Nunja, ich habe jetzt zwei Varianten jeweils mit 16er und 18er Plattenstärke.
Variante 1. mit 16mm: 57,71 Liter
Variante 1. mit 18mm: 55,38 Liter
Der 30er Teller hätte hier zentral gesetzt von der Obersten Kante zur Schräge ca. 9cm.

Variante 2. mit 16mm: 62,56 Liter
Variante 2. mit 18mm: 60,18 Liter
Hier wäre bis zur Schräge etwa 7cm.

Bei Variante 2 bin ich selbst im Fall der Fälle auf der sichersten Seite, falls die B33 doch magische Kräfte besitzt und sich bald 20 Liter mehr aus dem Teppich saugen kann xD

Variante 1. wäre dafür wieder ein wenig Platzsparender und das war ja mein Ziel...

Was ich aber rausfinden müsste wäre, wie der B33 Teller nun geformt ist und wie tief der ist ? Nirgends im Netz find ich zu dem MWS 300 CP 4120 B33 irgendwelche Daten, die mir weiterhelfen könnten.
(Könnte ich den Teller mal abschrauben und ein kleines Stück rausziehen um mir ein Überblick zu verschaffen ? Ich weiß ja nicht wie der Kasten von innen beschaffen ist und ob ich das Ganze danach vorrübergehend weiternutzen kann...)

Poweruser: Um mal auf einen deiner Kommentare zurückzukommen...Du meintest im Bereich von 30 - 35 Liter hätte man ne nette Auswahl an LS´s.
Angenommen ich kann mir den alten Plan an die Backe schmieren, was könntest du denn für 30 - 40 Liter empfehlen ? Ich weiß jetzt nicht was ich für welchen Preis verlangen kann, daher sag ich mal 0 - 200 €...
( Unter Anbetracht dass mein Jetziger meinen Ansprüchen völlig genügt hat, stehen meine Chancen ja vielleicht auch gar nicht so schlecht relativ "günstig" davon zu kommen ?? )

Partonax 05.08.2015 20:54

Zitat:

Zitat von Poweruser (Beitrag 1767060)
:danke: einen "Danke" Button findest du übrigens auch unten rechts :P:D

@Partonax Ich hab es noch nie mit Fensterdichtband versucht. Die Praxis, den LS Korb mit Fensterdichtband zu dichten ist mir zwar bekannt, aber ob es auf langfristige Sicht eine reale Möglichkeit ist, Luftspalten abzudecken, finde ich sehr interessant. An der Idee stört mich, dass der (Bass)LS im GG die Luft auf der Innenseite mit seinem Hub komprimiert, so ist das Band im Betrieb permanent wechselnden Innen-Außendruckverhältnissen ausgesetzt. Vergleichbar damit, dass du es an einer Stelle immer wieder faltest und entfaltest. Bei den ca 120 Hz, bis zu denen der Bass ausgelegt ist macht das bis zu 120 Kompressionen in der Sekunde. Würde mich deshalb sehr interessieren wie das band in ein paar Monaten aussieht.

Der von dir verlinkte Rechner kann leider wie die meisten Rechner dieser Sorte nur mit 4 eckigen gleichseitigen Formen umgehen. mit dem schräg wandigen Gehäuse wird er leider nicht zurechtkommen. trotzdem eine interessante tool Sammlung :)

Ich werde dir berichten was das Band macht. Is halt aber auch kein billiges. Aber bis jetzt ist alles dicht. Ich werde, wenn ich sie nochmal aus meinem Cabrio raushole, ein Foto hier Posten.

Poweruser 10.08.2015 08:42

Zitat:

Zitat von Chicina (Beitrag 1767607)
Ich bin aber auch manchmal echt ein Horst :rofl:

Wollte für den Kasten nochmal das Volumen ausrechnen und erst zum Schluss fiel mir auf dass ich für den schrägen Raum nur die Fläche ermittelt habe :stupid:

Vorab: ich habe mir mal erlaubt die B33 abzumessen. Die Kanten stehen ja rechts und links über, konnte somit die Plattenstärke in etwa abschätzen (mindestens 16mm)...Bei den etwaigen Innenmaßen würde das Gehäuse wohl keine 59 Liter aufweisen, sondern 40 - 41 Liter. Also selbst wenn die Kiste eine noch schwächere Plattenstärke aufweist, passen da keine knappen 60 Liter rein, oder ?

Das ist keine Angabe, die ich mir aus den Fingern gesaugt hab. Ich erlaube mir auch keine Spekulationen darüber ob hier das Real- oder das Virtuellvolumen gemeint ist. Wenn du es genau wissen willst, nimm den Lautsprecher raus und Liter das Gehäuse aus.

Nunja, ich habe jetzt zwei Varianten jeweils mit 16er und 18er Plattenstärke.
Variante 1. mit 16mm: 57,71 Liter
Variante 1. mit 18mm: 55,38 Liter
Der 30er Teller hätte hier zentral gesetzt von der Obersten Kante zur Schräge ca. 9cm.

Variante 2. mit 16mm: 62,56 Liter
Variante 2. mit 18mm: 60,18 Liter
Hier wäre bis zur Schräge etwa 7cm.

Bei Variante 2 bin ich selbst im Fall der Fälle auf der sichersten Seite, falls die B33 doch magische Kräfte besitzt und sich bald 20 Liter mehr aus dem Teppich saugen kann xD

Variante 1. wäre dafür wieder ein wenig Platzsparender und das war ja mein Ziel...

Was ich aber rausfinden müsste wäre, wie der B33 Teller nun geformt ist und wie tief der ist ? Nirgends im Netz find ich zu dem MWS 300 CP 4120 B33 irgendwelche Daten, die mir weiterhelfen könnten.
(Könnte ich den Teller mal abschrauben und ein kleines Stück rausziehen um mir ein Überblick zu verschaffen ? Ich weiß ja nicht wie der Kasten von innen beschaffen ist und ob ich das Ganze danach vorrübergehend weiternutzen kann...)

Ich konnte bisher keine Umstände feststellen, die es verhindern würden, einen einmal ausgebauten LS wieder in das Gehäuse zurück zu setzen. Etwaige Dichtungen erwarte ich bei dem LS auch nicht. Achte beim wieder einsetzen darauf, die Schrauben nicht zu überdrehen.

Poweruser: Um mal auf einen deiner Kommentare zurückzukommen...Du meintest im Bereich von 30 - 35 Liter hätte man ne nette Auswahl an LS´s.
Angenommen ich kann mir den alten Plan an die Backe schmieren, was könntest du denn für 30 - 40 Liter empfehlen ? Ich weiß jetzt nicht was ich für welchen Preis verlangen kann, daher sag ich mal 0 - 200 €...
( Unter Anbetracht dass mein Jetziger meinen Ansprüchen völlig genügt hat, stehen meine Chancen ja vielleicht auch gar nicht so schlecht relativ "günstig" davon zu kommen ?? )

Natürlich. Als da wären, wobei diese Liste nicht als abschließend zu sehen ist:
-Hertz ES 300
-gebraucht der Exact 308
-Helix Deep Blue 12
-Peerless XXLS12
Die einbautiefen hab ich aber jetzt nicht im kopf, wobei man mit einem Ring im Zweifelsfall immer ein paar cm rausholen kann :-lol-:

Chicina 14.08.2015 14:07

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ich habe jetzt einen neuen Entwurf...

Poweruser 17.08.2015 10:02

Zitat:

Zitat von Chicina (Beitrag 1768611)
Ich habe jetzt einen neuen Entwurf...

4,3 Cm? :( Wäre es eine Option für dich einen Ring aufzusetzen oder den LS tiefer zu setzen? Noch mehr Volumen wär eigentlich nicht anzupeilen...

Chicina 17.08.2015 16:52

Wäre beides eine Option...


Ich war über das Wochenende bei dem Bekannten der mir letztens den Fachbegriff genannt hatte und er meinte noch dass es vielleicht auch am sinnvollsten wäre zwei kleine Sub´s einzubauen.
Würde sich seines Erachtens besser anhören und aus meiner Sicht wäre es optisch auch geiler, da ich dann die Endstufe mittig zwischen den Sub´s anbringen könnte...

Das ist aber auch ein Wirr Warr mit HiFi wenn man sich null auskennt :rofl:

Poweruser 18.08.2015 08:14

Zitat:

Zitat von Chicina (Beitrag 1768941)
Wäre beides eine Option...


Ich war über das Wochenende bei dem Bekannten der mir letztens den Fachbegriff genannt hatte und er meinte noch dass es vielleicht auch am sinnvollsten wäre zwei kleine Sub´s einzubauen.
Würde sich seines Erachtens besser anhören und aus meiner Sicht wäre es optisch auch geiler, da ich dann die Endstufe mittig zwischen den Sub´s anbringen könnte...

Das ist aber auch ein Wirr Warr mit HiFi wenn man sich null auskennt :rofl:

2 etwas kleinere Subs sind selbstverständlich auch eine Möglichkeit. Ich bin persönlich kein großer Freund davon weil bezüglich der Abtrennung und des kumulierten Volumen keine allzu klare Meinung besteht. Technisch gesehen wäre es dann sinnvoller, eine Trennwand zwischen die Subs zu ziehen. Von der Membranfläche her wäre es natürlich ein Vorteil.
so oder so kommst du auch mit kleineren Subs und 4,3 cm tiefe nicht hin.

Chicina 18.08.2015 11:11

Die 4,3 cm beziehen sich ja nur auf den oberen Part. Wenn ich zwei kleine (zb: 12er) nehme und die weiter unten platziere habe ich dort ja wieder mehr luft.

Poweruser 18.08.2015 14:16

irgendwann wird halt auch die kleine Endstufe an ihre grenzen kommen. ich schau gerade, mit welcher Impedanz sie in Brücke laufen darf. Hast du die Bedienungsanleitung noch? Für den betrieb mit 2 Lautsprechern stellt sie jedenfalls 80W Sinus @2O zur Verfügung pro Kanal. das wär ok für ein Pärchen kleinerer Budget Lautsprecher.

Chicina 18.08.2015 15:41

Die endstufe habe ich als gebrauchte geschenkt bekommen in kombination mit dem subwoofer...Anleitungen gabs dazu leider keine. Wenn es sinnvoller ist dann würde ich mich auch erstmal nach ner anderen gebrauchten endstufe umschauen...rückt zwar alles dann noch in weitere ferne aber es soll ja auch alles nicht gleich nach 3 liedern in rauch aufgehen.

Poweruser 19.08.2015 11:46

Zitat:

Zitat von Chicina (Beitrag 1769096)
Die endstufe habe ich als gebrauchte geschenkt bekommen in kombination mit dem subwoofer...Anleitungen gabs dazu leider keine. Wenn es sinnvoller ist dann würde ich mich auch erstmal nach ner anderen gebrauchten endstufe umschauen...rückt zwar alles dann noch in weitere ferne aber es soll ja auch alles nicht gleich nach 3 liedern in rauch aufgehen.

Der gebrückte betrieb ist vor allem für den betrieb mit einem Lautsprecher interessant. entweder du gehst auf nummer sicher und betreibst nur LS mit mit 4Ohm aufwärts oder du fragst den Mac Audio Support nach dem Schrieb. Beim Betrieb mit 2 LS an der Endstufe ist es sowieso wurscht. Optimalerweise sollte die Endstufe etwas mehr "Leistung" als die Lautsprecher haben. da sinkt die Wahrscheinlichkeit, die Hardware durch clipping zu schrotten. Beschränkt zwar etwas mehr die Auswahl als beispielsweise eine 2KW Endstufe, aber preislich willst du ja eh im niedrigpreissegment bleiben...

Chicina 19.08.2015 12:25

Ich hab kurz bei kleinanzeigen gestöbert und habe diese endstufe gefunden. Fall für die tonne oder hab ich mehr glück als verstand ?
http://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/4-kanal-endstufe/351997991-223-3223
Oder die z.b
http://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/dragster-4110-endstufe-verstaerker-4-kanal/351196100-223-3223
Oder
http://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/crunch-mxb-4150i-endstufe-fuers-auto-wie-neu/350360033-172-433

Poweruser 19.08.2015 14:21

kann ich hier nicht öffnen. das kann ich erst heute abend am Laptop

Chicina 19.08.2015 14:27

Ja, mach dich nicht wild. Du hast mir schon so viel geholfen, da möchte ich dich auf keinen fall dazu drängen ;)

Chicina 23.08.2015 22:17

Guten Abend, Nervi ist wieder da...

Ich stöber grade ein bissl auf Ebay rum, vielleicht wäre ja einer so lieb und hat noch die Nerven dazu sich mal anzuschauen ob die Endstufen die mir unter die Augen kamen etwas taugen ?

Hifonics Titan TXi 5400 4 Kanal Endstufe / Verstärker, Car Hifi **Top** | eBay

Audio System Radion 90.4 | eBay

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Poweruser 24.08.2015 13:39

mit dragster hab ich keine Erfahrungen.
Crunch war mal gut, ist mittlerweile eher... meh.
Bei Hifonics scheiden sich die geister... ich hätte es so im mittelsegment eingeordnet
Audio System ist eine Marke mit der ich schon Setup gearbeitet habe. Gerade die verlinkte 90.4 wurde vom Tobias (Amp Performance) mal durchgemessen und erzielte auch iVgl zu den Herstellerangaben gute Werte :).
Ampire baut auch gutes Zeug.
Die Axton ist in deiner Aufzählung völlig fehl am platz. Streichen.
Mein Favorit wäre die Audio System, gefolgt von der Ampire. Dann die Hifonics... Vom Modell her! Den Preis kann ich mir nicht anschauen...

Chicina 24.08.2015 14:12

Da sieht man mal wieder wie weit die Meinungen bei Hifi auseinander gehen...Bei Axton z.B...Die wurde mir mal empfohlen. Gut dass ich mich bei der Auswahl der Endstufe lieber doppelt und dreifach umschau und nachfrage bevor ich direkt zugreife.

Als Laihe hat man da echt die A****karte gezogen...Ich sehe massenweise Endstufen die nach Viel aussehen aber letzlich der totale Müll sind. Markennamen, die einem nichts sagen und man letztendlich nicht mehr weiß was für Marken man sich überhaupt noch anschauen kann...

Poweruser 24.08.2015 14:38

Das liegt nicht speziell an Axton. Die Endstufe die hier aufgerufen wurde, ist mit den lächerlichen Leistungsangaben für dein Vorhaben aber denkbar mies. Die ist mehr für VA FS konzipiert.


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