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-   -   motortuning welches? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=116553)

bigdreamer 24.08.2013 21:20

kann man den abs eins zu eins tauschen?

Sceals 24.08.2013 22:22

Für schmales Geld kannste den AAM etwas flotter machen.
Nimmst dazu einfach:
- G-Nocke aus dem Golf 2 GTI 8V (alternativ auch die Nockenwelle vom Golf 3 GTI)
- G60-Krümmer & G60-Hosenrohr (das vom AFT/AEK/AKS passt auch.. vom Golf 3 GTI passt nur der Krümmer. Das Hosenrohr vom 3er GTI ist wegen dem Hochblockmotor im GTI länger)
- Metallkat vom Golf 3 GTI (den Langen)
- 55er Abgasanlage ab Kat

Finds ja interessant, dass von E85 die Rede ist (tanks ja selbst), aber kein Wort über den Benzinfiltertausch nach 1000km, dem Ölwechsel nach 1000km andere Spritpumpe wegen dem höherem Druck, dass E85 im Winter sehr bescheiden zündet usw die Rede ist.
Ist nicht böse gemeint, aber gehört eigentlich dazu, wenn man den Sprit empfiehlt.

Bevor man am Verteiler den Zündzeitpunkt verstellt, sollte man das Motorsteuergerät auch in Grundeinstellung bringen. Danach kann man den ZZP mit einer Blitzlampe auf 10°vOT stellen. Besser wärs natürlich, wenn man den ZZP auf einem Rollenprüfstand einstellen lässt (kostet hier keine 100€ und man weis, wieviel Leistung anliegt).

bigdreamer 24.08.2013 23:08

sceals
danke genausowas wollte ich lesen danke

Ov3rdos3d 24.08.2013 23:55

Sceals: Da hast du Recht mit Benzinfilter wechseln etc. Hätte ich mit zu schreiben sollen.

Naumstar 25.08.2013 01:58

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1630183)
Naja, der Unterschied AAM zu ABS liegt nicht im Kopf, denn der ist bei den Golf3 plan, sondern in den Kolben. Und Kolben wechseln ist nicht so trivial.

Wo hast du dass denn her?
Die Verdichtung wird zwar größten Teils durch die Kolben bestimmt, aber der Kopf ist alles andere als Plan. Heron Brennraum gabs nur noch bis zum Golf 1.

wolfi71 25.08.2013 08:17

Also die Golfmototen, die ich bislang offen sah oder auch selbst hatte, die hatte alle ziemlich plane Köpfe udn eine Mulde im Kolben,

Ich habe folgende Muldendaten gefunden:
Motortype, Tiefe x Durchmesser
ABD 15,2x58
ABU 8,7x64
AAM 8,1x56,8
ABS/ADZ 4,4x56
2E 5,0x64

Und ja man kann den ABS 1:1 tauschen. lediglich das Steuergerät und die Abgasanlage muss mitgetauscht werden, bei manchen Steuergerät reicht es eine Brücke um zu stecken.

Amazing 25.08.2013 10:40

Zitat:

Zitat von golf3variant1488 (Beitrag 1630164)
in diesem Forum hier bist du als Motortuner erst ab VR6 Bi Turbo erwünscht.......schade aber wahr.....

Wenn du seine Fragen HIER nicht beanworten kannst, dann lass es. Und vorallem, lass es, gegen das Forum zu wettern. Wenn es dir hier nicht schmeckt, steht es dir frei zu gehen.

Rolw 25.08.2013 13:44

Zitat:

Was bringt es den Spritdruck zu erhöhen, wenn die Einspritzzeit nach der Lambdasonde geregelt wird?
Regelt die Motorsteuerung beim AAM denn bis zur Maximaldrehzahl nach?
Bei meinem 75PS Digifant Polo konnte ich ab 4000 gut sehen wie dir Lambdaregelung abgeschaltet wurde, darunter wildes Rumgependel, ab etwa 4000 angenagelt auf etwas fett.
(Ablesbar durch Abgriff der Lamdaspannung auf ein 20LED Voltmeter 0-1V, sogen. Air-Fuel-Meter)

Bei Nockenwellentausch und anderer Abgasanlage sollte das Gemisch dann auch angepaßt werden, sonst magert der Motor bei Vollgas und hohen Drehzahlen evtl. schon ab.
Wird bei so wenig Tuning nicht grad durch abmagern überhitzen, aber wenn schon tunen dann so gut es geht.
Optimale Leistung hat der Motor nicht bei Lambda 1 ;-) Leichter Spritüberschuß ist besser, mehr als Lambda 0,85 aber auch zu viel des Guten.

golf3variant1488 27.08.2013 16:57

Zitat:

Zitat von Amazing (Beitrag 1630449)
Wenn du seine Fragen HIER nicht beanworten kannst, dann lass es. Und vorallem, lass es, gegen das Forum zu wettern. Wenn es dir hier nicht schmeckt, steht es dir frei zu gehen.

Es war ein ernstgemeinter rat sich in POLO Foren zu informieren....
Ich selbst habe Motortuning hier schon angesprochen und die Standard Antwort ist "lass es bleiben!"
Polo Schrauber sind da viel offener, schon allein weil ihnen nicht so viele optionen zur verfügung stehen!

Habe mit Freunden zusammen den 60ps´ler ausem g3 heiß gemacht mit hilfestellungen aus Polo Foren, da habe ich in 20 minuten mehr anregungen gesammelt wie hier in 2std.

Das ist ja kein angriff gegen dieses Forum bei vielen anderen Fragen fühle ich mich hier besser beraten, aber eben in diesem Punkt kommt man hier nur schwer weiter.

Also wenn du mit meiner Hilfestellung nicht zurecht kommst dann :abgelehnt:

dein ding.

Peanut 28.08.2013 11:12

Dem muss ich zustimmen.

Bin selbst im Polo-Forum, da meine Frau nen 6N hat.
Dort gibt es schnell und viele gute Tip´s.
Sei es Umbauten oder Probleme.

Hier war ich froh, wenn mal jemand überhaupt was schreibt.

Amazing 28.08.2013 16:15

Zitat:

Zitat von golf3variant1488 (Beitrag 1631305)
Habe mit Freunden zusammen den 60ps´ler ausem g3 heiß gemacht mit hilfestellungen aus Polo Foren, da habe ich in 20 minuten mehr anregungen gesammelt wie hier in 2std.

Zitat:

Zitat von Peanut (Beitrag 1631501)
Bin selbst im Polo-Forum

Dann könnt ihr dem Fragesteller doch sicher helfen, ohne stumpf auf andere Boards zu verweisen. Macht es besser, seid ein Vorbild. Aber "geh dort gucken" ist mind. genau so daneben wie "benutz die Suche"

Dann mal los mit den Tricks und Kniffen, die sonst nur Polo Fahrern vorbehalten sind.

Naumstar 28.08.2013 18:29

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1630413)
Also die Golfmototen, die ich bislang offen sah oder auch selbst hatte, die hatte alle ziemlich plane Köpfe udn eine Mulde im Kolben,

Ich habe folgende Muldendaten gefunden:
Motortype, Tiefe x Durchmesser
ABD 15,2x58
ABU 8,7x64
AAM 8,1x56,8
ABS/ADZ 4,4x56
2E 5,0x64

Und ja man kann den ABS 1:1 tauschen. lediglich das Steuergerät und die Abgasanlage muss mitgetauscht werden, bei manchen Steuergerät reicht es eine Brücke um zu stecken.


Natürlich wird die Verdichtung mit von den Kolben bestimmt, sonst müsste VW ja bei jeder Verdichtungs Änderung die köpfe tauschen. Aber Plan ist der Zylinderkopf von den 1.8er Motoren dennoch nicht, dass gab es nur im UR GTi mit EG Motor. Durch abfräßen des Zylinderkopfes kann die Verdichtung beim ABS,AAM,ADZ also wie gehabt erhöht werden.

Gruß Jens

Rolw 31.08.2013 13:01

Würd ich aber nicht machen, bringt kaum etwas und man verschenkt die Möglichkeit später den Kopf nochmal problemlos zu planen, sollte er mal gefressen haben.

Bei nem 1,8er GTI Motor (Golf 2) wird meistens der Block geplant, Kolben geplant und auf Super Plus umgestellt.

Bei 75Psler würd ich garnix machen oder andere Kolben einbauen und Super tanken.
Ich würd billig nen AFT schiessen, Abgaskrümmer und Rest der AGA an den Block pinnen und die Nocke reinbauen.
Zündung und Spritdruck anpassen ist dann das eigentlich Tuning, soweit es geht.
Getriebe ebenfalls AFT, weil kurz.

Beim 1. eigenen AUto, 55PS Monopoint Polo (91er 1,3) hat ähnliches gereicht (Teile vom 75Psler) um neben nen 75PS 6N mitzuhalten, also geschätzte 65-70 PS.
Naja das mitgeänderte 75PS Getriebe war ebenso kurz wie das vom AFT, das bringt fast am meisten.

Einfacher ist allerdings doch nen 90PS oder 115PS Motor einzuhängen, und ein AFT braucht knapp 5000RPM wenn du mal 160 fahren willst.
Die dreht man auch locker mal wenns auf der Landstraße ans überholen geht,
Nur so mal als Anhalt, so nen Saugertuning arbeitet erst ab 3500 oder 4000, drunter ist wohl kein großer Unterschied zum 75PS.

Also das ganze rumgebaue ist dann eher wegen dem Spaß an der Sache.

VR Driver Nord 31.08.2013 13:13

Kolben planen?
Wenn du an den Kolben Material abnimmst sinkt die Verdichtung wieder.
Den Block plant man eigentlich nur minimal um wieder eine 100% ebene Dichtfläche zu bekommen.

DaTheo 31.08.2013 13:19

Zitat:

Zitat von VR Driver Nord (Beitrag 1632293)
Kolben planen?
Wenn du an den Kolben Material abnimmst sinkt die Verdichtung wieder.
Den Block plant man eigentlich nur minimal um wieder eine 100% ebene Dichtfläche zu bekommen.

wenn der brennraum jedoch fast nur durch die kolbenmulde gebildet wird, erhöht sich die verdichtung durch kolben UND block planen, da ja die mulde kleiner wird

wenn du nur den kolben planen würdest hättest du natürlich recht

VR Driver Nord 31.08.2013 13:25

Wenn du am Block und am Kolben Material weg nimmst bleibt die Verdichtung gleich.
Die Mulde wird zwar kleiner,aber du verringerst ja gleichzeitig die Höhe des Kolbens wodurch du wieder weniger Verdichtung hast.

DaTheo 31.08.2013 13:42

wenn wir nur von motoren reden bei denen der brennraum im kolben ist, dann erhöht sich die verdichtung mit verringerung der mulde

edit:
Zitat:

Zitat von VR Driver Nord (Beitrag 1632297)
Wenn du am Block und am Kolben Material weg nimmst bleibt die Verdichtung gleich.
Die Mulde wird zwar kleiner,aber du verringerst ja gleichzeitig die Höhe des Kolbens wodurch du wieder weniger Verdichtung hast.

wenn du den block um den gleichen wert planst wie den kolben, spielt die höhe des kolbens keine rolle

VR Driver Nord 31.08.2013 13:47

Eindeutig nicht.
Fahre bei mir abgefräste Serienkolben um auf eine turbotaugliche Verdichtung von 8,8:1 zu kommen.
Mit Serienkolben beträgt die Verdichtung 10:1 und wenn du Material oben am Kolben abnimmst sinkt die Verdichtung.

Die Mulde wird zwar flacher,aber auch breiter wenn du oben Material abnimmst.

Rolw 31.08.2013 13:50

Also Verdichtungsraum ist doch das was überbleibt wenn der Kolben in OT ist.
Eigentlich muss man die Kolbenmulde verkleinern um mehr Verdichtung zu bekommen, siehe schon gepostete Tabelle AAM zu ABS/ADZ.
Nehme ich NUR am Kolben Material weg, sinkt die Verdichtung, daher muss ich den Block auch kürzen.

Ich würd da ja nicht mit dem 75PS Kolben machen, aber wenn du nen 1,8er GTI hast und noch etwas Verdichtung mehr willst?
Ich kann natürlich auch andere Kolben, meinetwegen flache ohne Mulde und nur mit Ventiltaschen für passende Verdichtung nehmen und den Block lassen.

Wenn ich den Kopf plane muss ich auch aufpassen und den Hub der Nockenwelle in OT beachten, sonst setzen die Ventile auf. ;-)

DaTheo 31.08.2013 13:52

ja, wenn du den block unangerührt lässt.
planst du jedoch block und kolben um den gleichen wert erhöhst du die verdichtung, wenn der brennraum in den kolben ist
wenn du jetz deinen block um den wert abfräsen lassen würdest um den wert deiner kolben, wäre die verdichtung wieder 10:1 wenn du keine mulde im kolben hättest

100%ig, kann dir nen bild malen, was das eindeutig zeigt, ich möchte dich nicht verärgern


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