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-   -   E85 Langzeittest heute gestartet (http://www.golf3.de/showthread.php?t=66465)

laaz 25.02.2013 09:51

Also ich fahre gerade wieder bei ca. 80% E85 bei ca. 0 Grad Aussentemperatur ohne Probleme. Auch anspringen tut er ohne Probleme. Habe keine Anpassungen gemacht.
Diese Bezinpreise regen mich einfach zu sehr auf!!!!

Hausmeister1984 26.02.2013 05:48

Zitat:

Zitat von Schrauber030 (Beitrag 1559398)
Er hat den Benzindruck erhöht und die Zündung verstellt.

Dann Kaltstartanfettung mittels 2.4 k-ohm Poti am wassertempsensor. Der Poti lässt sich Super im G3 Cockpit einbauen. z.b an den Blenden neben dem Aschenbecher.
Gruß

GolfProfi210 26.02.2013 17:15

Mein Motor ist verreckt!

Schrauber030 26.02.2013 18:12

Sehr präzise ausgedrückt? Was ist passiert und was war die Ursache?

.arwn00R 26.02.2013 18:25

Also habt ihr das mal genau ausgerechnet ob sich E85 überhaupt noch lohnt? Der Mehrverbrauch ist ja nict ohne und das Zeug liegt ja schon länger über 99 Cent/Liter

Hausmeister1984 26.02.2013 18:52

Zitat:

Zitat von GolfProfi210 (Beitrag 1560360)
Mein Motor ist verreckt!

ja genau . was da los ?

GolfProfi210 26.02.2013 18:53

Also, hatte das Auto abgestellt, und alles in einem anderen Thread auch schonmal geschildert, aber gut, Auto abgestellt, alles ganz normal, DB-Test gemacht, alles schön und gut nur am abend ging das Auto eben nicht mehr an, verdacht erst Battarie, am nächsten Tag überbrückt, nichts passiert, dann viel mir auf, das E85/Öl Gemisch durch den Luftfilter herausgedrückt wurde, 5 Liter auf dem neuen Pflaster vertielt-.-, dann angefangen bei Zündung-läuft!, Luft-läuft nur bläst er, Kraftstoffsystem-Fragwürdig, bis ein liebes Forummitglied mit einem verdacht nach einem Zusammengefallenden Kat kam, kling Plausibel, Motor ließ sich per hand am Keilriemen drehen, nur Starten ging nicht, hat einmal versucht zu drehen, aber hat nichts gebracht, da ich wenig Zeit habe, ab in die Werkstatt, Membran kaputt, hat zu folge, absaufen des Motors, ÖL/E85 gemisch in den zylindern bis oben hin gefüllt, so das der Motor beim starten die Kraft nicht hat das gemisch zu Komprimieren, nun warum? er muss doch Zünden, aber das macht der dann auch wohl nicht mehr, und die Benzinpumpe ist auch verreckt-.-.

Peter[OG] 26.02.2013 19:05

Zitat:

Zitat von .arwn00R (Beitrag 1560388)
Also habt ihr das mal genau ausgerechnet ob sich E85 überhaupt noch lohnt? Der Mehrverbrauch ist ja nict ohne und das Zeug liegt ja schon länger über 99 Cent/Liter


Super E5 = 1,58 €, E85 = 1,15 €, Mehrverbrauch ~25% (man liest sehr oft von ~30%, aber egal)

8 l/100 km (E5) x 1,58 € = 12,64 €
10 l/100 km (E85, 25% Mehrverbrauch) x 1,15 € = 11,50 €

Eine Ersparniss von sage und schreibe 1,14 € pro 100 km, Umwege zum Tanken, Panschen mit E5 oder E10 lassen wir mal unberücksichtigt, ebenso den ganzen Ärger, Umrüstkosten, Folgeschäden usw...

Wer sparen will soll sich mal um LPG kümmern. ;) Da funktioniert die Rechnung wenigstens.

GreenGT 26.02.2013 19:26

@ GolfProfi

Du hattest doch selber gesagt das du deine Membran verändert hattest, oder iwie um deinen Druck zu erhöhen?! richtig? Deswegen is doch auch dein Kat durch. Richtig?
Ich Denk das dir das auch mit Super oder so passiert wäre.

GolfProfi210 26.02.2013 19:40

Ja richtig.

Hausmeister1984 26.02.2013 20:01

Aber mit Motor ist doch garnix ? Kaputt war "soweit ich das gerallt habe" das Kraftstoffsystem .
Aber was meinst Du mit E85/Öl Gemisch ? Lief die Suppe direkt bis in die Zylinder ? Und dadurch konnte er nicht mehr Komprimieren . Oder besser so gut das er es nicht mehr geschafft hat. Glückwunsch Deine Ventile sind auf Jedenfalls schön dicht.

GolfProfi210 27.02.2013 21:23

Ja Richtig, er konnte nicht komprimieren, und somit auch nicht Zünden, und somit auch nicht drehen, dass schafft der Anlasser auch nicht, ich habe mir heute ne "neue" Einspritzanlage vom Schrotti geholt, Einwandfrei, Super Neues Aussehen, für schlappe 20 Euronen, sogar vom AEA Motor, hab den da heute abend Ausgebaut, für 40 hätte ich den ganzen motor mitnehmen können, der sogar laut Aussage des Schrottis noch lief, hab aber dann och einen 2L16V DOHC vom Opel liegen gesehen, für 50 Euro:D:D nehm ich dann nächsten Monat mit:D naja Zum Golf, Laut ölpeilstab ist der überfüllt, warum? ganz einfach der krafstoff ist ins öl gelaufen durch die Kolbenringe, dann halt Ölwechsel, Papa meint natürlich, neuer Ölfilter pipapo, blabla, der ist vor 2 wochen neu gekommen, bremsenreiniger sauber machen fertig, Luftfilter ist hin, hab aber hier noch ein Air intake rumfliegen, übergangsweise nehm ich das erst mal, wenn es ganz hart auf hart kommt, wird beim anschmeißen der kat wegexplodieren, durch den ganzen kraftstoff und das öl im kat, und was mit der Benzinpumpe los ist weiß auch noch keiner so richtig, also werde ich erstmal weiterhin benzin fahren, und erstmal die alte einspritzanlage diagnostizieren, mache fotos baue die auseinander, und ihr könnt eure meinungen dazu posten. somit hat mein Motor bis jetzt 5000km e85 gefahren.
Fazit günstig ja, aber bis zur nächsten tanke muss ich 55km fahren, zufälliger weise wohnt mein dad da, wenn ich dann mal zu ihm hin fahre lohnt es sich da zu tanken. anonsten leistungsteigernd, verbrauchs + wurde mit der zeit meghr aber am anfang gleich geblieben, hatte den eindruck sogar weniger, bin da mal ne tankfüllung e85 fast 750km gefahren, hauptsächlich autobahn mit 100-120, mit benzin etwa 720km, und nein ich bin kein opa am steuer.

Gruß

LeeTeN 28.02.2013 07:52

Wow, opel 2l 16v dohc Motor fuern fuffi? Is das net der 150 ps gsi Motor? Warum verschenkt der den fast?

Schrauber030 28.02.2013 08:54

Ist wohl warscheinlicher das es der 2l 16V mit 136 PS ist die gibts wie sand am Meer. (Astra F\G Vectra B\Omega B ect).
Nen GSI 150 PSer für 50Euro halt ich für sehr unwarscheinlich.
Wobei die Motorpreise recht unrealistisch sind aber gut weißt ja auch nicht was das für Motoren sind Stichwort Laufleistung ect.
@Topic
Ist ja dann kein E85 Schaden sondern eher ein Montagefehler.

GolfProfi210 28.02.2013 19:30

Montagefehler? was meinst du damit, die Membran ist hin, obwohl ich mal ne unterlegscheibe mit 2mm versucht habe.

Schrauber030 28.02.2013 20:32

Sie ist direkt nachdem du dran rumgebaut hast kaputt gegangen also entweder Montagefehler oder altersschwach und durch das öffnen des bdr kaputt gegangen. Wie auch immer es ist kein Schaden der auf e85 zurück zu führen ist. Mehr wollte ich damit nicht sagen. Mfg

jochensgolf 05.03.2013 22:55

Ich fahre jetzt wieder 50/50 mit normalem Druck bei ca 8grad zzP.
Das kaltlaufproblem mit dem ausgehen ist weg. Man merkt das er kurz in so ein Loch fällt. Wenn ich schnell schalte und durchtrete bei warmen Motor, hab ich immer so einen kurzen Moment wo der Motor nicht los will. Woran kann das liegen?

laaz 06.03.2013 09:38

ist normal. hab ich auch.

sven84 06.03.2013 09:45

Zitat:

Zitat von jochensgolf (Beitrag 1563552)
Ich fahre jetzt wieder 50/50 mit normalem Druck bei ca 8grad zzP.
Das kaltlaufproblem mit dem ausgehen ist weg. Man merkt das er kurz in so ein Loch fällt. Wenn ich schnell schalte und durchtrete bei warmen Motor, hab ich immer so einen kurzen Moment wo der Motor nicht los will. Woran kann das liegen?

Kann evtl. an dem Benzindruck liegen, ich habe das Problem nicht....

Mfg
Sven

GolfProfi210 06.03.2013 17:58

Leute mein Auto kam letzten Samstag aus der Werkstatt, Brennräume waren vollgelaufen, Dichtungen, an Flansch zu Einspritzanlage weg, Dichtungen des motörchens zum größtenteil aufgelöst, Kraftstoffilter aufgelöst, Motor voller schlick.
ich bin 225Euro ärmer, und konnte das was ich beim e85 gespart habe + 100Euro drauflegen.

Schrauber030 07.03.2013 22:56

Liegt definitiv nicht am e85....
Für 225 Euro bekommst du kaum alle Motordichtungen plus Montage. Also kann es so schlimm nicht gewesen sein.
Motor verschlammt liegt definitiv auch nicht am e85. Mein Öl sieht nach 14tkm mit e85 noch aus wie neu. Kein Vergleich zur ölfärbung mit normalen Benzin und der laufleistung.
Sprit Filter aufgelöst halte ich für ein Gerücht da Ethanol nur für Alu schädlicher ist als Benzin. Alu gibt es nicht im Benzin Filter....
Er kann vielleicht zu sein was aber eher an mangelnder Wartung als am e85 liegt.
Das deine Brennräume voll waren lag am defekten bdr hatten wir ja oben schon erwähnt.

Mein Fazit wenn das e85 richtig verwendet wird und man ein wenig technisches Verständnis hat passiert das so nicht ;-)

Dj-Thunder 08.03.2013 04:09

Zitat:

Zitat von GolfProfi210 (Beitrag 1563888)
Leute mein Auto kam letzten Samstag aus der Werkstatt, Brennräume waren vollgelaufen, Dichtungen, an Flansch zu Einspritzanlage weg, Dichtungen des motörchens zum größtenteil aufgelöst, Kraftstoffilter aufgelöst, Motor voller schlick.
ich bin 225Euro ärmer, und konnte das was ich beim e85 gespart habe + 100Euro drauflegen.

1. Ich fahre nun in meinem Golf (1,8l 75Ps AAM) seit ca 70.000 km im e85 Betrieb im Sommer Pur und im Winter seit diesem Jahr (wegen diesjähriger Startprobleme bei minusgraden) ca e60. In der Zeit wurde jetzt 2mal der Kraftstofffilter getauscht von mir.
Bei mir waren nie Auflösungserscheinungen oder ähnliches im Filter zu finden. Auch war dieser nie zu. Diese wurden einfach Routinemäßig von mir bei der Wartung ausgetauscht.

Eine Emulsionsbildung im Öl habe ich auch nicht schlimmer als wenn ich Normalbenzin tanken würde. Und Ölwechsel wird bei mir zwischen 15 und 20tausend km gemacht.
Mein Motor hat jetzt ca. 189.000 km auf der Uhr und läuft einbandfrei. Daher kann ich deine Probleme nicht in Verbindung mit dem e85 bringen... Sowohl bei Langstrecke mit viel BAB Anteil als auch jetzt mit meiner Frau auf der Kurzstrecke (7km dann 10 stunden stillstand und wieder zurück) über Käffer habe ich keine Probleme durch die Nutzung von e85..

2. Hat dich doch niemand gezwungen e85 zu tanken oder? An einem Auto geht halt ab und an mal was kaputt besonders wenn man es mit der Wartung nicht so genau nimmt…
3. Bevor dir durch e85 sämtliche Motordichtungen zerfressen werden verabschieden sich vorher andere Sachen ich denke mal das das eine andere Ursache hatte und würde mal schauen woran das lag.

Ich tanke weiter fleißig e85 und bevor sich dadurch mein Motor verabschiedet scheidet uns der Tüv ;)

sven84 08.03.2013 06:33

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Also ich denke auch das, das E85 nicht der Verursacher ist.....

Hier im Anhang mal ein paar Fakten zum Thema E85 vs Super Benzin E5, E10

Mfg
Sven

LeeTeN 08.03.2013 08:11

Zitat:

Zitat von Schrauber030 (Beitrag 1564588)
Liegt definitiv nicht am e85....
Für 225 Euro bekommst du kaum alle Motordichtungen plus Montage. Also kann es so schlimm nicht gewesen sein.
Motor verschlammt liegt definitiv auch nicht am e85. Mein Öl sieht nach 14tkm mit e85 noch aus wie neu. Kein Vergleich zur ölfärbung mit normalen Benzin und der laufleistung.
Sprit Filter aufgelöst halte ich für ein Gerücht da Ethanol nur für Alu schädlicher ist als Benzin. Alu gibt es nicht im Benzin Filter....
Er kann vielleicht zu sein was aber eher an mangelnder Wartung als am e85 liegt.
Das deine Brennräume voll waren lag am defekten bdr hatten wir ja oben schon erwähnt.

Mein Fazit wenn das e85 richtig verwendet wird und man ein wenig technisches Verständnis hat passiert das so nicht ;-)


Dem ist nichts mehr hinzuzufuegen :-)

jochensgolf 19.03.2013 17:48

Ich hab jetzt nochmal im Netz gestöbert und bin auf folgendes gestoßen.
Laut der Berechnung sollte ich 2.1 Bar fahren oder hab ich da was falsch gelesen?

Link umrechner

http://www.turbotoyperformance.de/duesenrechner.html

Düsen

1,8 AAM-ABS-ADZ
051 133 025 A
Boschnummer: 0 280 150 651
Durchfluss: 813

1,6 AEA
032 133 025
Boschnummer: 0 280 150 690
Durchfluss: 812

1,8 ACC
051 133 025 B
Boschnummer: 0 280 150 071
Durchfluss: 956
1,4 ABD
030 133 025 B
Boschnummer: 0 280 150 676
Durchfluss: 593

1,6 ABU
032 133 025
Boschnummer: 0 280 150 690
Durchfluss: 812

Link Tabelle mit Düsen

http://www.polog40.co.uk/article_injector_table.php

sven84 20.03.2013 09:45

Zitat:

Zitat von jochensgolf (Beitrag 1569885)
Ich hab jetzt nochmal im Netz gestöbert und bin auf folgendes gestoßen.
Laut der Berechnung sollte ich 2.1 Bar fahren oder hab ich da was falsch gelesen?

Link umrechner

Einspritzmengenrechner & E85 Ethanol Rechner

Düsen

1,8 AAM-ABS-ADZ
051 133 025 A
Boschnummer: 0 280 150 651
Durchfluss: 813

1,6 AEA
032 133 025
Boschnummer: 0 280 150 690
Durchfluss: 812

1,8 ACC
051 133 025 B
Boschnummer: 0 280 150 071
Durchfluss: 956
1,4 ABD
030 133 025 B
Boschnummer: 0 280 150 676
Durchfluss: 593

1,6 ABU
032 133 025
Boschnummer: 0 280 150 690
Durchfluss: 812

Link Tabelle mit Düsen

Club G40 - The Polo G40 Owners Club UK

Du brauchst bei purem E85 >>> 1,5 bar Benzindruck.

Mfg
Sven

Schrauber030 20.03.2013 10:21

Rein rechnerisch ja aber die Monomotronic regelt über die Lamdasonde noch weiter aus. Von daher reichen rund 1.5-1.7 Bar.
Wenn du höher gehst macht die Düse nurnoch rotz was das Einspritzbild angeht.

jochensgolf 21.03.2013 06:17

Okay hab nur Angst wegen vollgasfahrten auf der BAB deshalb frag ich nochmal nach.

chiller4live 21.03.2013 09:05

Also ich fahre einen Benzindruck von 1.8Bar pur E85. Er verbraucht leider 10-11L. Motor ist ein 1.8 ABS mit 225tkm. Werde heut mal auf 1.5 Bar umstellen und fahren mal schauen ob der Verbrauch sinkt. Fahre aber auch fast nie Strecken über 20km^^

sven84 21.03.2013 09:29

Zitat:

Zitat von chiller4live (Beitrag 1570690)
Also ich fahre einen Benzindruck von 1.8Bar pur E85. Er verbraucht leider 10-11L. Motor ist ein 1.8 ABS mit 225tkm. Werde heut mal auf 1.5 Bar umstellen und fahren mal schauen ob der Verbrauch sinkt. Fahre aber auch fast nie Strecken über 20km^^

Also bei der Kurzstrecke und den momentanen Temp. ist das eigentlich okay vom Verbrauch, aber probier es mal aus und gebe bescheid ob er sich verändert.....

Mfg
Sven

laaz 03.04.2013 10:39

Kurze Frage:

Muss zum TÜV. Hab jetzt aber in meiner Gedankenverlorenheit wieder einen 50/50-Mix
E10/E85 reingehauen.

Ist das Abgaswert-technisch problematisch, oder kann ich trotzdem bedenkenlos hinfahren?

Danke für hilfreiche Antworten.

Sceals 03.04.2013 10:51

Der Lambdawert KÖNNTE etwas zu hoch sein...

kurtie 03.04.2013 14:57

kann man e85 nur an tankstellen kaufen oder kann man sich auch fässer im internet bestellen? da ich im umkreis keine tankstelle habe, die sowas anbietet.

sven84 03.04.2013 22:35

Zitat:

Zitat von laaz (Beitrag 1577702)
Kurze Frage:

Muss zum TÜV. Hab jetzt aber in meiner Gedankenverlorenheit wieder einen 50/50-Mix
E10/E85 reingehauen.

Ist das Abgaswert-technisch problematisch, oder kann ich trotzdem bedenkenlos hinfahren?

Danke für hilfreiche Antworten.

Dein Abgaswert wird besser sein als mit purem E10 oder E5:fluestern:

Mfg
Sven

laaz 04.04.2013 09:38

Zitat:

Zitat von sven84 (Beitrag 1578154)
Dein Abgaswert wird besser sein als mit purem E10 oder E5:fluestern:

Mfg
Sven

Im Ernst?
Weil der Wagen ansonsten durchgehen würde denke ich.
Hab halt keine Lust 2 Mal zu zahlen, nur weil die Abgaswerte nicht stimmen.

Sceals 04.04.2013 10:56

Wieso sollte der Wagen wegen zu guten Abgaswerten durch die Abgasuntersuchung fallen ;)

Man hat weniger CO und HC in den Abgasen. Durch das E85 kann die Lambda allerdings außerhalb der Toleranzgrenze sein (je nach Mischverhältnis und Anpassung), wodurch man die AU dann natürlich nicht besteht.

sven84 04.04.2013 22:42

Zitat:

Zitat von laaz (Beitrag 1578304)
Im Ernst?
Weil der Wagen ansonsten durchgehen würde denke ich.
Hab halt keine Lust 2 Mal zu zahlen, nur weil die Abgaswerte nicht stimmen.

Mit deinem 50/50 Mix kann da nichts schief gehen.....

Mfg
Sven

Evenfall 05.04.2013 00:54

Solang die Einspritzmenge stimmt kommst ohne Probleme durch die AU. Meiner kam in mixed betrieb ohne Umbauten nicht durch die AU da er minimal zu mager lief. Größere Düsen rein und das problem war behoben.

Ich fahr meinen AFT jetzt das 2. jahr mit E85 pur im Sommer, jetzt wo es teils noch 0°c sind tanke ich 5-7 Liter E10 dazu wegen den kaltstartproblemen und des beschissenen laufverhalten im kalten zustand.

Bin mehr als zufrieden und spare auf 500km gute 25€ E85 kostet derzeit 1,05€ wärend E10 auf 1,54€ war heute.

kurtie 05.04.2013 02:23

Kann man das nur an der tanke bekommen?

Ich hab keine Tankstelle in der nähe die e85 anbietet.

Daher die Frage kann man es irgendwo bestellen?

laaz 05.04.2013 10:57

So, falls es wen interessiert:
Hab ihn gestern einfach mal hingebracht und gedacht: Scheiß drauf. Ich probiers.

Erstmal: Ohne Mängel durch den TÜV: Yeah Baby.

UND: trotz 50/50-Mische (E10/E85) ohne Probleme durch die AU.
Ich hab beim abstellen extra nichts gesagt, hinterher aber mal nachgefragt. Meinten die nur: "Natürlich haben wir das gemerkt das das nicht nur normaler Sprit ist."
Ging aber trotzdem ohne Probleme durch.

Also merke:
50/50-Mische ohne Anpassungen jeglicher Art: Geht durch die AU!

STARK ;-)


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