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gh0sti 08.03.2011 19:36

Also muss ich von nun an das Super-Plus tanken, richtig?
Geile Sache -.-

Golfpur 08.03.2011 19:42

Zitat:

Zitat von gh0sti (Beitrag 1136388)
Also muss ich von nun an das Super-Plus tanken, richtig?

Nein, es reichen SuperE5 oder SuperE10, der Golf ist ja freigegeben.

G3GL90PS 08.03.2011 19:44

Zitat:

Zitat von Golfpur (Beitrag 1136397)
Nein, es reichen SuperE5 oder SuperE10, der Golf ist ja freigegeben.

Da muss ich dich aber auch korrigieren.
Denn es gibt kein Super 95 mit 5% Ethanol mehr.
Von daher entweder Super 95 mit 10% Ethanol oder Super Plus.

Börman 08.03.2011 19:46

Zitat:

Zitat von G3GL90PS (Beitrag 1136402)
Da muss ich dich aber auch korrigieren.
Denn es gibt kein Super 95 mit 5% Ethanol mehr.
Von daher entweder Super 95 mit 10% Ethanol oder Super Plus.


Doch es gibt Super 95 mit 5% Ethanol..

Eigendlich an jeder Tanke, ausser bei Shell

G3GL90PS 08.03.2011 19:50

Zitat:

Zitat von Börman (Beitrag 1136405)
Doch es gibt Super 95 mit 5% Ethanol..

Eigendlich an jeder Tanke, ausser bei Shell

Nein.
Das ist jetzt auch Super Plus drin ;)
Das ist das selbe Spiel wie mit dem Benzin.
Benzin = Super 95
Jetzt: Super 95 = Super Plus 98
Egal ob Super oder Super Plus drauf steht, es kommt Super Plus raus.

Golfpur 08.03.2011 19:52

Nö, das ist höchstens an Tanken so, wo es schon E10 gibt, und SuperE5 und Super+E5 das gleiche kosten.
Hier in meiner Region gibt es noch genügend Tanken mit SuperE5.

G3GL90PS 08.03.2011 19:55

Es wird seit 2 Wochen kein Super 95 (E5) mehr Hergestellt.
Und deswegen ist das beides Super Plus 98.

Golfpur 08.03.2011 19:57

Quelle?
Dann verkaufen die Tanken hier Super+E5 6ct/Liter unter Preis? Glaub ich nicht.

G3GL90PS 08.03.2011 20:01

Zitat:

Zitat von Golfpur (Beitrag 1136427)
Quelle?
Dann verkaufen die Tanken hier Super+E5 6ct/Liter unter Preis? Glaub ich nicht.

Zu 1. Mein Vater (Selbständiger Tankstellen Betreiber), der wiederum direkt von Aral, Shell, Esso usw.

Zu 2. K.a., Vielleicht dann noch Restbestände.

wolfi71 08.03.2011 20:03

Das einzig greifbare ist: Die Listen der DAT sind verbindlich. Die Autoindustrie steht dazu, dass diese Listen richtig sind und sie stehen dafür ein.

wolfi71 08.03.2011 21:54

Aussage von Röttgen gerade eben im ZDF; Leute tankt E10, sonst kommt das Tempolimit. Natürlich nicht so direkt, aber der Tenor war so.

golf97 08.03.2011 21:58

Das E 10 Zeug können Die von mir aus saufen aber bei mir kommt der Scheißdreck nicht in den
Tank!

wolfi71 08.03.2011 22:55

Du wirst einfach überzeugt werden. Da werden alle Mittel ausgeschöpft werden, geh einfach mal davon aus. Mit einfach nicht kaufen wird es nicht lange getan sein. Die werden den anderen Sprit so lange anheben, bis auch du überzeugt bist. Wenn es irgendwann 20ct sind, dann wirst auch du darüber nachdenken. Und zum Sommer wird der Absatz stimmen. Das wird geregelt werden.

Offizielle Begründung, weil in den USA der Bedarf steigt, wird verstärkt Benzin dorthin geliefert werden. Allerdings kaufen die USA nur den normalen Sprit und dessen Preis steigt dann.

Danjo 08.03.2011 22:58

ich habs heute einfach in den e36 getankt ich bin der festen überzeugung das es panik mache und lobbytum ist.
ob nu e5 oder e10 ich bin der meinung das es scheiss egal ist.
aber gut so können einem die ölmultis das verlorene geld vom unterschied super (e5) zu e10 beim ölwechsel aus der tasche zeihn :D

ist einfach geil was grad abgeht.

wolfi71 08.03.2011 23:06

Übrigens gerade in den Nachrichten gerade aus der SWR-Redaktion Umwelt und Ernährung: In den USA sind 15% Ethanol im Sprit drin, in Brasilien gibt es nur 100 Ethanol oder Benzin mit 25%.

Danjo 08.03.2011 23:08

genau und was fahren dioe in brasil und südamerika gern?
richtig, alte vw motoren :D

Raver-one 08.03.2011 23:29

Noch 3 mal tanken dann kommt Peter Zwegert!

Mich kotzt diese ganze E10 Diskussion sowas von an, ich kanns nicht mehr hören!
Was heute schon wieder aus dem radio kam, die Regierung überlegt schriftlich jeden autofahrer darübe rzu informieren ob sein Auto geeignet ist...

Was ist das den schon wieder für ein Humbug..., genau so ein Quatsch wie der ganze Gipfel heute!

Die Schwachköpfe sollten mal eher die Straßen wieder in Ordnung bringen und die Schlaglöcher dicht machen als das Geld mit irgendwelchen Schnaps(E10) Ideen zu verpulvern.
Durch das ganze abbremsen beschleunigen und umfahren der Schlaglöcher wird meiner Meinung nach mehr Co2 ausgestoßen als bei einer normalen Fahrweise, welche auf unseren 2Straßen" gar nicht mehr möglich ist!

Ich bin selber schon eine kurze Zeit E25-30 gefahren und ich muß sagen ich war froh als ich die Plörre wieder aus meinem tank hatte!

Colour-Conceptler 08.03.2011 23:35

Zitat:

Zitat von Raver-one (Beitrag 1136651)
Ich bin selber schon eine kurze Zeit E25-30 gefahren und ich muß sagen ich war froh als ich die Plörre wieder aus meinem tank hatte!

Sach mal, hat dein Auto auch so gestunken wie du das gefahren bist?
So in Richtung Kuhmist...

Ich werds auf jeden Fall weiterhin nicht tanken, hatte es einmal im Tank und irgenwie war da alles falsch! Verbrauch, es stinkt, Leistung fehlt. Kann Einbildung sein, muss aber nicht...

Colour-Conceptler 08.03.2011 23:39

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1136438)
Das einzig greifbare ist: Die Listen der DAT sind verbindlich. Die Autoindustrie steht dazu, dass diese Listen richtig sind und sie stehen dafür ein.

Beweis des mal das ein Schaden (Motor) vom E10 kommt.
Bis die zaheln (würden) hast du schon längst aufgegeben weil ein derartiger Rechtsstreik viel zu teuer ist.

Meine Meinung.

Golfpur 08.03.2011 23:44

Zitat:

Zitat von Colour-Conceptler (Beitrag 1136658)
Beweis des mal das ein Schaden (Motor) vom E10 kommt.
Bis die zaheln (würden) hast du schon längst aufgegeben weil ein derartiger Rechtsstreik viel zu teuer ist.

Was meinst du denn, wie viel du von VW bekommst, wenn du jetzt einen Schaden durch E5 hast? ;)

WobSchooL 08.03.2011 23:50

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1136574)
Aussage von Röttgen gerade eben im ZDF; Leute tankt E10, sonst kommt das Tempolimit. Natürlich nicht so direkt, aber der Tenor war so.

Weil wir einfach absolut nicht mehr in der lage sind für unsere meinung auf die strasse zu gehen (und das nicht nur bei E10 ). was soll der einzelne da ausrichten? tempolimit kommt trotzdem, die grünen sind doch schon bei 20% und bestimmt in der nächsten koallition. und da macht dann auch wieder keiner was ausser meckern. ich mach das wozu ich stehe. E10 boykottieren. und noch bin ich ja nicht allein ;)

Gru$$
Franko

H4rDc0R3 08.03.2011 23:57

Da muss ich WobSchooL zustimmen. Es ist schade das nahezu alle Menschen in Deutschland alles so hinnehmen wie es entschieden wird. Frankreich ist ein so klasse Vorbild in solchen Sachen. Wie war das da mit Rente ab 62 ? Wie viele Menschen waren da auf der Straße? Sobald denen was gegen den Strich geht gehen die auf die Straße und wir deutschen meckern nur rum wie scheiße alles ist aber machen nichts dagegen.

Fleischi82 09.03.2011 04:13

Gut das wir hier bei uns die Probleme noch nicht haben weil es in Polen und der Tschechei noch kein scheiß E10 gibt zum Glück

Blau Gelb 09.03.2011 06:07

Ich sage auch das WIR mal aufwachen müssen!
Alle reden keiner macht was und solange keiner was macht werden die da oben immer dreister. Es muss was passieren aber nicht von denen da oben!

wolfi71 09.03.2011 06:48

Tja, dass die Leute sich alles gefallen lassen, das ist ein Problem der Leute. Hier bei uns geht man schon lange auf die Straße. Zwar nicht wegen der E10-Sache, sondern aus anderen Gründen, aber es sind zu wenige. 8-10.000 am Montag abend reichen eben nur bedingt um der Regierung Druck zu machen.

Wenn allerdings in 50 Städten in Deutschland jeden Montag abend je 10.000 Leute auf der Straße stünden, dann würde die Regierung etwas mehr denken müssen.

Allerdings reicht es dafür nicht, in Forum irgendwas zu schreiben.

Amazing 09.03.2011 07:09

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3 (Beitrag 1136678)
Frankreich ist ein so klasse Vorbild in solchen Sachen. Wie war das da mit Rente ab 62 ? Wie viele Menschen waren da auf der Straße?

Und gebracht hat es nix, da die Rente dennoch umgebaut wird :D!

Jetzt sind Ölindustrie und Regierung doch nur am *rsch, weil die Lager randvoll mit Winter-E10 sind. Der muss bis April verbraucht sein, ansonsten können sie es "wegschmeissen".
Wobei es mich nicht wundern würde, wenn nach April noch die ein oder andere Tanke den Wintermist hat und davon nix weiss. Lieber nehmen die Ölmultis 10-20 defekte Fahrzeuge in Kauf, wie Sprit in Mrd. Wert zu verschenken oder vernichten.

JackieZ 09.03.2011 07:27

Ohne die Diskussion hier gelesen zu haben: ich tanke ebenfalls kein E10.
Für den Leistungsverlust und den Mehrverbrauch, den man durch E10 hat, lohnt es sich sogar Super Plus bzw. V-Power zu tanken - auch preislich.

H4rDc0R3 09.03.2011 08:38

Zitat:

Zitat von Amazing (Beitrag 1136712)
Und gebracht hat es nix, da die Rente dennoch umgebaut wird :D!

Aber sie haben wenigstens was gemacht und nicht nur gemeckert wie die deutschen ... Darum ging es mir.

Warum sollten sie den Kram nach April nicht mehr verkaufen?

Und wenn würden sie es nicht wegschmeißen. Die würden es denk ich durch den Cracker jagen und dann einfach in was anderes mischen.

LG

iceman1983du 09.03.2011 08:46

Zitat:

Zitat von JackieZ (Beitrag 1136715)
Für den Leistungsverlust und den Mehrverbrauch, den man durch E10 hat, lohnt es sich sogar Super Plus bzw. V-Power zu tanken - auch preislich.

Also ich konnte noch keinen bezifferten Mehrverbrauch bzw. Leitungsverlust lesen?

Wie hoch sollen die beiden Kennziffern denn ausfallen?

H4rDc0R3 09.03.2011 08:49

Ca 2-5% Mehrverbrauch sind mir bekannt.

Amazing 09.03.2011 08:54

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3
Warum sollten sie den Kram nach April nicht mehr verkaufen?

Weil es Winter-E10 ist.

H4rDc0R3 09.03.2011 08:58

Aber der einzige Unterschied ist doch, dass es ihm Winter bei niedrigen Temperaturen nicht ausflocken soll. Oder irre ich mich da? Und warum sollte man dieses dann im Sommer nicht fahren können?

iceman1983du 09.03.2011 09:04

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3 (Beitrag 1136741)
Ca 2-5% Mehrverbrauch sind mir bekannt.

Was ja relativ gesehen lächerlich mehr ist ...

H4rDc0R3 09.03.2011 09:05

Zitat:

Zitat von iceman1983du (Beitrag 1136748)
Was ja relativ gesehen lächerlich mehr ist ...

Quasi. Wenn man jetzt auf 100km 10 Liter braucht, braucht man damit 10,2 bzw 10,5 ^^

iceman1983du 09.03.2011 09:21

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3 (Beitrag 1136749)
Quasi. Wenn man jetzt auf 100km 10 Liter braucht, braucht man damit 10,2 bzw 10,5 ^^

na wer eh schon 10 L verbraucht macht sich über 10,2 oder 10,5 auch keine Gedanken mehr. Denn bei 10L tut mir das ganze eh schon weh.

Amazing 09.03.2011 09:26

Andere berichten, für 60km n viertel Tank verblasen zu haben.
Wieder andere ( Werkstätten ) berichten, das E10 Kopf- und Ventildeckeldichtungen auffressen.

Hinzu kommt, das sämtliche Motorradhändler klagen, das die Motorräder bislang nicht eine Freigabe für E10 hat. Kommt bald die Abwrackprämie für 2 Sitzer? Bringt eh nix, selbst neue Motorräder kommen damit nicht klar.

Warum Winter-E10 nicht gefahren werden darf, stand hier auch schon mal.

Zitat:

Zitat von wolfi
Da der E10 Sprit bis Ende April verbraucht sein muss (Winterqualität), wird das Zeug in den Markt gedrückt werden. Da wird einfach ein bisschen am Preis gedreht. E10 wird zur Schlussverkaufsware gemacht.

Ich habe heute morgen gesehen, dass der Preisabstand auf 8ct angehoben wurde und das wird weitergehen. Die werden den Abstand so groß machen, dass die meisten das Denken anfangen müssen.

Übrigens gibt es bei jedem Sprit Sommer-, Winter- und Übergangszeitmischungen. Die Autos laufen im Winter mit Sommersprit eher schlecht und im Sommer mit Wintersprit gibt es Blasenbildung und andere nette Sachen.

Das der Winter-E10 bis April weg sein muss, bestätigten gestern selbst die Multis.

wolfi71 09.03.2011 09:41

Zitat:

Zitat von JackieZ (Beitrag 1136715)
Ohne die Diskussion hier gelesen zu haben: ich tanke ebenfalls kein E10.
Für den Leistungsverlust und den Mehrverbrauch, den man durch E10 hat, lohnt es sich sogar Super Plus bzw. V-Power zu tanken - auch preislich.

Lol, welcher Motor kann das denn überhaupt nutzen? Die normalen Motoren kommen da schon lange an den Bereich der maximalen Verstellung. Und der Leistungsverlust beläuft sich auf rund 1-2% und das nur im Bereich des Vollastbetriebes. Das ist aber weniger wie der Motor allein durch Höhenunterschiede verliert. Wenn du von Meereshöhe ausgehst und das ist die Höhe in der die Motoren Leistung bringen, dnan kannst du mit rund 2% Leistungsverlust je 100m Meereshöhe rechnen (ca 1-1,5% bis 800m darüber bis zu 3%). Zusätzlich ja auch der Luftdruck und die Spritqualität (Sommer/Winter)noch Einfluss auf die Leistung. Da kannst du das mit E10-Sprit vergessen.

Und hier mal was zu dem ganzen Thema mit E10, incl. der Haftung.
Biosprit-Einführung: Fünf Fakten zum Tank-Zank - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Bei der Haftung muss es natürlich auf den Sprit zurückzuführen sein. Das kannst du aber bei unseren alten Golf kaum nachweisen. Und ob der Motor jetzt mit 210 oder 230.000km die Flügel streckt, das schiebe mal auf den Sprit. Kannst du vergessen.

Golfpur 09.03.2011 12:27

Zitat:

Zitat von iceman1983du (Beitrag 1136739)
Also ich konnte noch keinen bezifferten Mehrverbrauch bzw. Leitungsverlust lesen?

In der Theorie 1,8% (so viel weniger Energie steckt in E10 im Vergleich zu E5), in der Praxis eher um 1,5% (da Ethanol eine bessere Verbrennung hat, und sich somit der Wirkungsgrad erhöht).
Leistungsverlust keiner, weil das ja durch den Mehrverbrauch ausgeglichen wird.

Amazing 09.03.2011 12:29

Eine Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs ist mit E10 nicht zu erreichen, da der Energiegehalt von Ethanol unter dem von Kohlenwasserstoffen liegt. Aufgrund der geringeren Energiedichte von Ethanol steigt der Kraftstoffverbrauch gegenüber ethanolfreiem Kraftstoff um etwa drei Prozent.[7] Auto Bild berichtete am 17. Februar 2011, dass es bei einem VW Golf einen durchschnittlichen Mehrverbrauch von 0,6 l/100 km gebe, was bei der Testfahrt einen Anstieg von 4,89 Prozent bedeute.[8] Bei einer Preisdifferenz E5 zu E10 von 5 Cent und einem E10-Preis von 1,43 €/l ist E10 allerdings nur um 3,4 Prozent günstiger als E5. Es ist daher möglich, dass es sich aus finanzieller Sicht kaum lohnt, E10 zu tanken. Entgegen den Aussagen der Auto Bild äußerte am 21. Februar 2011 Bernhard Geringer von der TU Wien, dass der maximale Mehrverbrauch 1,9 % betrage.[9] Der ADAC geht von ca. 1,5 % Mehrverbrauch aus.[10]

Quelle: Wiki

Schweden im Übrigen, möchte wie immer sein eigenes Brot backen und fördert staatlich die Neuanschaffung von Fahrzeugen, die E10, E20, etc vertragen und senkt auch die Steuern enorm. Bis 2020 wollen sie unabhängig von fossilen Kraftstoffen sein.

Wenn die Schweden was einführen, dann machen sie es richtig.

iceman1983du 09.03.2011 13:08

Nichts genaues weiß man also nicht ....

Mir solls eigentlich egal sein, da man sowieso am Tropf hängt :-D


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